Инквизиция

интересно знать мнение
неужели должен быть забыт тот ужас унёсший около 300000 жизней в пламени
лицемерной католической церкви с 1450-1750
И выбивание признания, которое говорили люди уже , готовые освободиться от мучений.....и пыток.

Это не предрассудки времени, а предрассудки людей потерявших рассудок...

ИМХО
Иван Ефремов очень интересно и мне кажеться точно описал в романе Лезвие Бритвы, что такое инквизиция.

думаю это инструмент грабежа и давления на массы, формирования сознания. Думаю можно сказать, что это инструмент на основе террора!

христианская пропаганда придумала насилие...........................
и почему спустя 500лет мы должны пощать этим вампирам.....................
будь они прокляты.........будь проклят иисус христос
за то что его именем убивали и насиловали людей.......................

(Чёрный ангел @ 10.02.2005 - время: 14:12) христианская пропаганда придумала насилие...........................
и почему спустя 500лет мы должны пощать этим вампирам.....................
будь они прокляты.........будь проклят иисус христос
за то что его именем убивали и насиловали людей.......................
Я, конечно, всё понимаю, но на Иисуса ты зря напала. Он не виноват в этом. Если поразмыслить идея была хороша и продолжительна, он хотел объединить людей, а люди настолько это все развратили: Крестовые походы "во имя Христа", индульгенция, продажа мест в иепархии, ИНКВИЗИЦИЯ. А идея была хорошая, простой пример: Отвоевание Испании у мавров (XI-XV века). А далее, как в сказке, чем дальше тем страшнее.

Охота на ведьм вызывает множество вопросов: существовал ли в дейтвительноти организованный культ служителей дьявола...

Что именно вменялось в вину предполагаемым ведьмам?...

Какие психологические механизмы лежат в основе веры в колдовство?

Как начались и почему так внезапно кончились суды над ведьмами?...

Образ ведьмы... Это не обязательно была женщина, главным был не пол, а внешность человека...

Люди с физическими недостатками, одинокие, нелюдимые, злые и сварливые, внезапно разбогатевшие, - вот кто рисковал приобрести репутацию ведьмы или колдуна...

Благодаря этой теме я вспомнила, сто когда-то увлекалась историей Лангедока, Альб, Тулузы, где в 1235 годах зародилось новое учение ...
Они называли себя Катарами (в переводе с греческого - чистый)...
"Нет одного бога, есть два, которые оспаривают господство над миром, это бог добра и бог зла... Бессмертный дух человеческий устремлен к богу добра, но бренная его оболочка тянется к темному богу" - так учили КАТАРЫ...
Они повсюду старались проповедать свое учение...
Это были так называемые СОВЕРШЕННЫЕ...
Основная из заповедь была "не проливай крови"... И это была, оказывается ересь...
Сильных мира страшила доктрина катаров...
Этого было вполне достаточно для того, чтобы поднять христианский мир против страшной заразы...
Интересы церкви целиком сходились с интересами французских королей... Все они точили зубы на богатство Тулузы...

Однажды ночью, крестоносцы втащили тяжелую катапульту и забросали
замок камнями... Эти камни и сейчас лежат у разбитых стен Монсегюра...
В марте 1244 году Монсегюр пал, а спустя несколько дней 257 уцелевших после штурма катаров взошли на костер...

"Святой отец, как отличить катаров от добрых католиков?" - спросил однажды солдат папского легата Арнольда да Сота... "Убивайте всех: бог узнает своих!"... эти слова вошли в историю...

Монсегюр был последней цитаделью альбигойцев, а так же их святилищем....

Среди защитников крепости, было всего 102 военных... Остальные просто не имели права держать оружие... ибо в глазах совершенных оно являлось носителем зла....
Но и сотня воинов целый год противостояла 10 тысячам осаждавших...

Если ВЫ помните фильм - "Ларец Марии Медичи", то ВЫ знаете, что четверо совершенных спасли главную катарскую святыню...

Уцелевшим войнам пообещали жизнь, если они отрекутся от ереси...
Тех, кто отказался, повесили сразу ... остальные заявили о своем отречении...
Тогда монах распорядился привести собаку и стал поочередно совать альбигойцам нож... Но ни один из них не взял греха на душу и не напитал землю кровью невинной жертвы...
Тогда их всех повесили...


Мелькнули суровые, измученные лица совершенных, потом все исчезло в дыму...
А в 1310 году та же участь постигла и тамплиеров...

Немного по Инквизиции, уделял большое внимание этому вопросу.
Основная цель ранней инквизиции борьба с коррупцией в церкви, а именно, покупкой церковных должностей. Вторая немаловажная роль, борьба с ведьмовстов, колдунами и прочей нечестью. Следует учитывать, что инквизиционные пытки сильно раздуты кинематографом ! Если почитать документы допросов инквизиции и внимательно проследить ход истории, то пытки применялись кране редко. В современной юриспруденции одним из самых лучших и честных судопроизводств считается судопроизводство в ранней испанской инквизиции. Потом, конечно это переросло в некий механизм наживы.
Если интересно я опишу для чего первоначально применялись пытки. Всем интересующимся советую читать Malius Malifikarum – Молот ведь – практическое руководство для инквизиторов.

(Тамарис @ 19.02.2005 - время: 19:27) Образ ведьмы... Это не обязательно была женщина, главным был не пол, а внешность человека...
Люди с физическими недостатками, одинокие, нелюдимые, злые и сварливые, внезапно разбогатевшие, - вот кто рисковал приобрести репутацию ведьмы или колдуна...
Кстати, редкая красота тоже служила поводом для доносов.
Вообще ее возникновение связано с борьбой против еретиков и первого еретика (Петра Брюи) сожгли еще аж в 1124 года, хотя тогда никакой правовой основы под это положено не было.
Это уже потом Инквизиция взяла на себя роль не только "сыскнова агенства", но и фактически функции цензоров.

Лично я считаю, что все это случаи крайнего фанатизма, когда основной идеей и принципом становицца лишь жестокость :-(
То есть причиной стал именно фанатизм. конфискация имущества и прочие "блага" дали инквизиции возможность быстро развицца, а в последствии довольно долго продержацца.

Вы знаете, глядя на современных шарлатанов, магов и ведьм, а особенно на результат их работы, так уже давно пора вводить Святую инквизицию.

Охота на ведьм вызывает множество вопросов: существовал ли в действительноти организованный культ служителей дьявола... Эти культы никуда не делись они были есть и будут. Просто особенности средневиковья в том что просходили массовые психические эпидемии ( типа пляски святого витта) которые охватывали обширные области. Вот и приходилось особо больных лечить. ( аминазина тогда небыло).

Это было два разных процесса, которых сегодня объединили под одним названием (чтобы замести следы и сбить людей с толку).

Изначально Люди пытались бороться с заразой, "чужими" - психоэнергетические квазиживые сущности, которые паразитируют на энерго-информационной структуре Человека, которую ещё принято называть Душа.

А когда "чужие" и их слуги в облике людей всё таки захватили власть, то они начали под предлогом "святой инквизиции" расправляться с нормальными людьми.

Что касается испанской инквизиции, то там как раз всё было нормально. И там дейтсвительно пытались бороться с калеками и людьми, имевшими вяные физические нарушения/отклонения, поскольку ЭТО ОДИН ИЗ ПРИЗНАКОВ ЗАРАЖЕНИЯ. Другими словами, Тело Человека ОТРАЖАЕТ состояние его Души и в прямом и в переносном смысле. Когда челвоек заражался паразитом, то из-за нарушения энергострутуры возникало и нарушение физического тела.

А вот более поздние процессы, особенно те, где уже активно применялись пытки, это уже дело рук чужих. И там было уничтожено ОЧЕНЬ МНОГО НОРМАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ. В частности, используя упомянутый тут "Молот Ведьм" на территории сегодняшней Германии было уничтожено почти 150_000 человек. Причём уничтожали как раз тех, кто знал так называемую "природную магию" - естетсвенные методы лечения людей, в том числе и женщин, которые умели безболезненно принимать роды или прекращать нежелательную беременность природными методам (без вредных последствий для организма женщины).

А под пытками часто скрывались самые натуральные жертвоприношения и садиские обряды сатанистов...

Кстати, упомянутые КАТАРЫ были очень во многом правы. Едиснвтенное, что Бог он один, а второй/вторая/второе (там сложно с опредлением пола), это одна из Первосущносетй, которая действительно пыталась захватить власть во Вселенной....

Лично я считаю, что все это случаи крайнего фанатизма, когда основной идеей и принципом становицца лишь жестокость :-(
Нет, это не так. Они использовали фанатиков, которых, кстати, сами же и создавали. И вообще, они не любят что-то делать своими руками, чтобы им не прилетали проклятия людей.....
А в целом у них был очень тщательно проработанный план, очень логичный, циничный и бесчеловечный....

В ближайшие столетия периодически метод инквизиции появлялся. В нашей стране, совсем недавно... а ведь не средневековье было. Хотя для принципов давления идеи нет временных ограничений. Культ придумывается исходя из чьих-то потребностей, а там дело техники...

Черный ангел
"христианская пропаганда придумала насилие"
Извините, но вы неадекватны.

А. Почему не было охоты на ведьм, потом вдруг поя вилась и исчезла? Если человек склонен к анализу, то он заинтересуется не совпало ли это с каким-то значимым событием в этом периоде. Мы читаем кучу дурацких полуграмотных книжек или ориентируемся на слухи. Мало кто знает историю хоть-кое как, иначе бы знали что периоду охоты на ведьм предществовала и совпала с ней время время массовых эпидемий: чумы, оспы. Достаточно благополучная жизнь кончилась. Опустели целые местности. Вымирали города и селения куда никто не заходил чтобы помочь. Люди жили стараясь не замечать что происходит. Наделенные чуствительным сердцем, даром остро чувствовать чужую боль не выживали. Выжившие становились подозрительными и озлобленными. Чудом уцелевшие селения не доверяли чужакам. Вообще складывался тип человека готового при первых признаках болезни бросить даже близкого человека и бежать подальше. Начались страшные войны которые тоже уничтожали целые месности. Максимальные сожжения были в германии вол время 25-летней войны. Это был в большинстве самосуд, а не офицальная инквизиция, которая не могла нормально работать на воюющей территории не имеющей централизованного управления. Казни бывли на фоне гибели в войне двух треттьих населения германии, большинство мужчины. Соотношение было несколько женщин на одного мужчину. Мужчину с оружием и озлобленного войной и разрухой. Легче всего было обвинить во всем женщин особенно занимавшихся колдовством. Посмотрите сейчас кто тяжело живет ищут виноватых, евреев, американцев, алигархов. Писатель Эдуард Успенский на вопрос почему перестали ездить на встречи с людьми ответил: устал, все жалуются, говорить нормально разучились, только на встречи с детьми хожу, только они не ищут виноватых, а живут тем , что им интересно. Если жизнь станет труднее раз в 10-ть, то ваши соседи, а может и вы сами станете способны голыми руками разорвать того, кто подходит под описание виновника.
В европе начали убивать женщин. Папа который был в то время чтобы остановить волну самосуда принял беспренцендентные для Христианства меры, в германии на время было разрешено многоженство.

я всё же попытаюсь ответить на изначальный опрос...
Инквизиция - это и то и другое и третье..
1 это политика
2 это религия ( предрассудки)
3 это борьба с перенаселением
4 это глобальный сброс негатива....

Скорее я склоняюсь к 4 варианту... видите ли.. банальное убийство не даст должной пищи для подсознания.. особенно в то время... думается мне, то сейчас мы ни на йоту не сможем приблизится к пониманию психологии социума в то время. Когда убить проще, чем сходить в туалет.....
А инквизиция отворачивала глаза от реального состояния дел в стране, и впитывала в себя весь негатив...

Инквизиция - это пятно на католической церкви, папа Иоан уже извинился за это явление. инквизиция взяла на себя функцию государства (монополия на применения насилия). Даже светская власть боялась инквизиции, но конечно же не всегда!

Большие исторические черные мифы создаются авторитетными интеллектуалами и художниками и поддерживаются усилиями правящих кругов для того, чтобы сохранять культурную гегемонию этих правящих кругов. Эти мифы оправдывают тот разрыв с прошлым, который и привел к установлению существующего порядка. Если они поддерживаются и авторитетными зарубежными умами, такие мифы приобретают зловещий и долгосрочный характер и порождают дочерние или обобщающие мифы. Структура мифа и характер его восприятия общественным сознанием хорошо изучены, что позволило создать в демократических государствах целую индустрию, фабрикующую и внедряющую мифы с целью манипуляции сознанием и поведением. Такие мифы, конечно, редко становятся частью долговременной традиции, входящей в ядро культуры

Похожим образом соединились усилия испанских либералов, ведущих борьбу против союза монархии и церкви, и протестантов, ведущих борьбу против католичества, в создании черного мифа об Инквизиции . Впоследствии этот миф стал важным средством давления на общественное мнение в геополитическом противостоянии Англии и США против испаноязычного мира. Сегодня в Испании признание этого мифа является для интеллигента обязательным признаком лояльности по отношению к демократии и его полного разрыва с «реакционным традиционализмом» (франкизмом, клерикализмом и т.д.). * Миф об Инквизиции тесно связан с главным мифом современного Запада - о том, что протестантская Реформация породила неразрывно связанные между собой капитализм и науку . Таким образом, возникновение нового типа эксплуатации (во многих отношениях более жестокого, нежели феодализм) как бы компенсировалось прекрасным даром рационального мышления и освобождающего знания. Концепция «протестантской науки» интенсивно разрабатывалась начиная с 30-х годов нашего века влиятельным американским социологом Р.Мертоном .

* В дальнейшем в историю науки вошел, как почти очевидный, тезис о том, что наука расцвела на севере Европы потому, что там не было Инквизиции. И, напротив, Контрреформация и Инквизиция на юге Европы были несовместимы с духом науки . Здесь, согласно официальной англо-саксонской истории, господствовало не рациональное сознание, а консервативная религия, суеверия и чувство.

* Понятно, как важно было бы для верного понимания самого хода становления современного общества с рациональным светским мышлением знать, где, когда и как произошел переход от мышления эпохи Возрождения, которое представляло мир полным ведьм, демонов и магии. Где берет начало век Просвещения, век Декарта?

* Удар по идеологическому мифу об Инквизиции нанес перед самой своей смертью американский историк-протестант Генри Чарльз Ли (1825-1909), который сам же так много потрудился для создания этого мифа. Его книга «История Инквизиции в Средние века» (1877) сделала его главным авторитетом в этом вопросе. В 1906-1907 гг. он опубликовал в четырех томах «Историю Инквизиции в Испании», в предисловии к которой писал, что стремился показать не страшную церемонию ауто да фе с сожжением известных персон, а «неслышное воздействие, которое оказывала ежедневная непрерывная и секретная работа этого трибунала на всю массу народа, показать те рамки, в которые он загнал ум испанцев, тупой консерватизм, с которым он удерживал нацию в средневековой рутине и не дал ей воспользоваться свободами рационального мышления».

* И вот, уже после выхода в свет главного труда Г.Ч.Ли, в руки ему попали документы, которые перевернули все его взгляды. Это были протоколы процесса 1610 г. в г. Логроньо, на котором молодой инквизитор иезуит Алонсо де Салазар, получивший юридическое образование в университете Саламанки, убедительно доказал, что ведьм и демонов не существует. И сделал он это согласно строгим нормам позитивного научного метода, намного опередив в этом свое время. Салазара поддержал архиепископ Толедо Великий инквизитор Бернардо де Сандоваль, а затем и Высший совет Инквизиции .
* Это решение кардинально изменило весь интеллектуальный климат в католических странах, а затем и состояние общества в целом - ведь «колдуны и ведьмы» составляли подавляющее большинство жертв Инквизиции. В результате именно в католических странах по решению Инквизиции прекратилась «охота на ведьм» - на целое столетие раньше, чем в тех частях Европы, где победила Реформация.

* Новыми глазами взглянул после этого Г.Ч.Ли на исторические данные. И оказалось, что известные борцы за рациональное мышление (как, например, Декарт) были на севере Европы редкими диссидентами, а большинство видных интеллектуалов даже и в XVIII веке верили в демонов и ведьм. И сотни тысяч «ведьм» пошли на костер в век Научной революции (и сжигали их в США вплоть до XVIII века, причем судьями были профессора Гарвардского университета).

* Г.Ч.Ли, честный ученый, нашел в себе силы и мужество заявить буквально накануне смерти: «Нет в европейской истории более ужасных страниц, чем сумасшествие охоты на ведьм в течение трех веков, с XV по XVIII. В течение целого столетия Испании угрожал взрыв этого заразного помешательства. Тот факт, что оно было остановлено и сокращено до относительно безобидных размеров, объясняется осторожностью и твердостью Инквизиции... Я хотел бы подчеркнуть контраст между тем ужасом, который царил в Германии, Франции и Англии, и сравнительной терпимостью Инквизиции».

* Г.Ч.Ли начал большую работу по документальному описанию охоты на ведьм, обратясь в архивы всех христианских стран. Эту работу закончили уже его ученики. Ф.Донован, современный историк, пишет:
* «Если мы отметим на карте точкой каждый установленный случай сожжения ведьмы, то наибольшая концентрация точек окажется в зоне, где граничат Франция, Германия и Швейцария. Базель, Лион, Женева, Нюрнберг и ближние города скрылись бы под множеством этих точек. Сплошные пятна из точек образовались бы в Швейцарии и от Рейна до Амстердама, а также на юге Франции, забрызгали бы Англию, Шотландию и Скандинавские страны. Надо отметить, что, по крайней мере в течение последнего столетия охоты на ведьм, зоны наибольшего скопления точек были центрами протестантизма. В полностью католических странах - Италии, Испании и Ирландии - было бы очень мало точек; в Испании практически ни одной».

* Историки, которые осмелились отойти от установок черного мифа об Инквизиции, сразу смогли преодолеть кажущееся ранее необъяснимым противоречие: утверждение о том, что Реформация освободила мышление, никак не вязалось с тем фактом, что именно виднейшие деятели протестантизма (Лютер, Кальвин, Бакстер) были фанатичными преследователями ведьм. Лютер непрестанно требовал выявлять ведьм и сжигать их живыми. Как пишет друг Г.Ч.Ли, историк и философ В.Лекки, «Вера Лютера в дьявольские козни была поразительна даже для его времени... В Шотландии, где влияние Реформации было сильно, как нигде более, пропорционально более жестокими были преследования ». Ричард Бакстер («самый великий из пуритан»), один из главных авторов, которых цитирует М.Вебер в своем труде «Протестантская этика и дух капитализма», представлен Р.Мертоном как выразитель духа новой науки. Но именно он в 1691 г. опубликовал книгу «Доказательство существования мира духов», в которой призывал к крестовому походу против «секты Сатаны».

* Работы Г.Ч.Ли и его учеников не смогли поколебать господствующую на Западе идеологию, которая исходит из мифов англо-саксонской историографии. Даже в самой Испании публично поставить под сомнение миф об Инквизиции значит навлечь на себя подозрение в симпатии к франкизму, клерикализму, сталинизму и прочим грехам. Сегодня в Испании даже знающий истинное положение дел историк осмеливается говорить об этом лишь шепотом и лишь наедине. Однако в среде историков и философов история становления науки и капитализма видится, конечно, уже иначе. От М.Вебера, который начал поворот, до М.Фуко, который в книге «Слова и вещи» дал более беспристрастную («археологическую») трактовку, проделана большая работа по демифологизации.
Данный текст принадлежит перу Сергея Георгиевича Кара-Мурзы www.kara-murza.ru


Так что получается, что инквизиция не так страшна?

Почти совершенно не владея фактическим материалом, могу сказать, что действительно протестантизм при его зарождении отличился не меньшим мракобесием, чем католическая инквизиция - особенно это было свойственно кальвинистам. Тем не менее, инквизиция в Испании зародилась, если я не ошибаюсь, лет на сто пятьдесят раньше реформации. А последняя публичная казнь на костре в самой Испании состоялась где-то в середине XIX века (пусть меня поправят те, кто владеют точными датами).