Иезуиты
Martin_Keiner
Мастер
11/22/2013, 1:14:03 AM
Об Обществе Иисуса нет смысла пространно рассказывать. Информации предостаточно. Вопрос собственно вот в чем: учитывая множество нападок на РПЦ и провокаций, не следовало ли православию перенять опыт католиков и учредить некий подобный орден или общество у себя? С целью укрепления позиций христианства.
srg2003
supermoderator
11/22/2013, 4:04:23 AM
у Папы была и есть светская власть, потому и есть спецслужба, в России же государство светское, поэтому спецслужбы не будет
Martin_Keiner
Мастер
11/22/2013, 4:35:58 AM
Верно, у католиков есть Ватикан - свое государство. Им проще. Но может пора и православию об этом подумать?
sxn2972178319
Удален 11/22/2013, 5:43:38 AM
(martin.keiner @ 22.11.2013 - время: 00:35)
Давно пора...Даже захудалые супермаркеты обзаводятся службами собственной безопасности.А РПЦ действительно является объектом пристального интереса самых разных сил.И далеко не все из них с добрыми намерениями и в рамках законов.
Верно, у католиков есть Ватикан - свое государство. Им проще. Но может пора и православию об этом подумать?
Давно пора...Даже захудалые супермаркеты обзаводятся службами собственной безопасности.А РПЦ действительно является объектом пристального интереса самых разных сил.И далеко не все из них с добрыми намерениями и в рамках законов.
Martin_Keiner
Мастер
11/22/2013, 10:34:53 AM
Да казалось бы это очевидно. Но однако пока никаких сведений о подобных подразделениях в РПЦ нет. А между тем, чтоб там не говорили, а престиж и репутация церкви находятся явно в упадке, причем это обеспечивается в немалой доле властью, двулично формирующей общественное мнение. Этому можно было бы противодействовать, но другой вопрос: потерпит ли власть у себя под носом полувоенную организацию?
Аnimus
Мастер
11/22/2013, 5:16:46 PM
Любая спецслужба это силовая структура. А поднимать престиж и репутацию силой!? Извините, насильно мил не будешь. Прежде всего личным примером отцов церкви нужно поднимать авторитет, но не как не страхом, что вас подслушают, а потом на костер (шутка).
Посмотрите даже здесь а форуме постоянно говорится о том. что прихожане ищут небольшие приходы, хотя рядом находятся просторные, богато украшенные храмы, где и стоять просторней и дышится легче и от дому ближе. Так зачем мы ищем тесноту нищих приходов?
Думаете когда Христос пришел на землю не мог он показать свою силу, что бы все сразу уверовали. А он пошел проповедовать и нам заповедовал.
Посмотрите даже здесь а форуме постоянно говорится о том. что прихожане ищут небольшие приходы, хотя рядом находятся просторные, богато украшенные храмы, где и стоять просторней и дышится легче и от дому ближе. Так зачем мы ищем тесноту нищих приходов?
Думаете когда Христос пришел на землю не мог он показать свою силу, что бы все сразу уверовали. А он пошел проповедовать и нам заповедовал.
sxn2972178319
Удален 11/22/2013, 6:08:53 PM
(martin.keiner @ 22.11.2013 - время: 06:34)
А зачем РПЦ нужна полувоенная?Тем более, что потихоньку и такое создаётся.В виде казачьих дружин.Не под прямым патронажем РПЦ, но очень православных.
Мы, наверное, забываем в какое время живём.Не горы оружия сейчас нужны, а умелая подача информации и её добыча.Очень подозреваю, что триллионы потраченные на оборону по большей части мало помогут режиму...А РПЦ у которой традиционно было, есть и будет главным оружием СЛОВО явно демонстрирует свою низкую квалификацию во владении своим главным оружием.В этой сфере надо бы суетиться с безопасностью прежде всего, а не про полувоенные отряды думать...Впрочем, коль режим и РПЦ этого не допонимают, то это их проблемы.Правда, может выйти боком опять всем, а не только режиму и РПЦ.Вот это напрягает.
Да казалось бы это очевидно. Но однако пока никаких сведений о подобных подразделениях в РПЦ нет. А между тем, чтоб там не говорили, а престиж и репутация церкви находятся явно в упадке, причем это обеспечивается в немалой доле властью, двулично формирующей общественное мнение. Этому можно было бы противодействовать, но другой вопрос: потерпит ли власть у себя под носом полувоенную организацию?
А зачем РПЦ нужна полувоенная?Тем более, что потихоньку и такое создаётся.В виде казачьих дружин.Не под прямым патронажем РПЦ, но очень православных.
Мы, наверное, забываем в какое время живём.Не горы оружия сейчас нужны, а умелая подача информации и её добыча.Очень подозреваю, что триллионы потраченные на оборону по большей части мало помогут режиму...А РПЦ у которой традиционно было, есть и будет главным оружием СЛОВО явно демонстрирует свою низкую квалификацию во владении своим главным оружием.В этой сфере надо бы суетиться с безопасностью прежде всего, а не про полувоенные отряды думать...Впрочем, коль режим и РПЦ этого не допонимают, то это их проблемы.Правда, может выйти боком опять всем, а не только режиму и РПЦ.Вот это напрягает.
dedO"K
Акула пера
11/23/2013, 12:45:15 AM
(sxn2972178319 @ 22.11.2013 - время: 15:08)
А в чём выражается "очень православность" неких, символически абстрактных, "казачьих дружин", упомянутых вами?
Мы, наверное, забываем в какое время живём.Не горы оружия сейчас нужны, а умелая подача информации и её добыча.Очень подозреваю, что триллионы потраченные на оборону по большей части мало помогут режиму...Да, горы не нужны. Нужны боевые единицы, объединённые в подразделения и части под общим командованием в единстве силы духа.
А РПЦ у которой традиционно было, есть и будет главным оружием СЛОВО явно демонстрирует свою низкую квалификацию во владении своим главным оружиемВы путаете идеологическую пропаганду и промоушен от сатаны с проповедью Слова Божия, когда человек сам решает, готов ли он к покаянию и ответственному, сознательному житию. "Толкать", "пропихивать" и навязывать не надо, надо благовестить, тоесть дать человеку услышать Слово Божие.
В этой сфере надо бы суетиться с безопасностью прежде всего, а не про полувоенные отряды думать...Что такое "полувоенные отряды" и для чего они создаются?
Впрочем, коль режим и РПЦ этого не допонимают, то это их проблемы.Вы это понимаете, принимаете и пропагандируете, так что это- ваши проблемы.
Правда, может выйти боком опять всем, а не только режиму и РПЦ.Вот это напрягает.Это как в футболе: болейте за другой клуб, который, по вашему, выиграет. Или играйте сами.
А зачем РПЦ нужна полувоенная?Тем более, что потихоньку и такое создаётся.В виде казачьих дружин.Не под прямым патронажем РПЦ, но очень православных.
А в чём выражается "очень православность" неких, символически абстрактных, "казачьих дружин", упомянутых вами?
Мы, наверное, забываем в какое время живём.Не горы оружия сейчас нужны, а умелая подача информации и её добыча.Очень подозреваю, что триллионы потраченные на оборону по большей части мало помогут режиму...Да, горы не нужны. Нужны боевые единицы, объединённые в подразделения и части под общим командованием в единстве силы духа.
А РПЦ у которой традиционно было, есть и будет главным оружием СЛОВО явно демонстрирует свою низкую квалификацию во владении своим главным оружиемВы путаете идеологическую пропаганду и промоушен от сатаны с проповедью Слова Божия, когда человек сам решает, готов ли он к покаянию и ответственному, сознательному житию. "Толкать", "пропихивать" и навязывать не надо, надо благовестить, тоесть дать человеку услышать Слово Божие.
В этой сфере надо бы суетиться с безопасностью прежде всего, а не про полувоенные отряды думать...Что такое "полувоенные отряды" и для чего они создаются?
Впрочем, коль режим и РПЦ этого не допонимают, то это их проблемы.Вы это понимаете, принимаете и пропагандируете, так что это- ваши проблемы.
Правда, может выйти боком опять всем, а не только режиму и РПЦ.Вот это напрягает.Это как в футболе: болейте за другой клуб, который, по вашему, выиграет. Или играйте сами.
Ардарик
Акула пера
11/23/2013, 12:55:47 AM
(martin.keiner @ 21.11.2013 - время: 21:14)
Зачем?Разве Иисус не велел терпеть нападки и лишения?А так же смирение?
Об Обществе Иисуса нет смысла пространно рассказывать. Информации предостаточно. Вопрос собственно вот в чем: учитывая множество нападок на РПЦ и провокаций, не следовало ли православию перенять опыт католиков и учредить некий подобный орден или общество у себя? С целью укрепления позиций христианства.
Зачем?Разве Иисус не велел терпеть нападки и лишения?А так же смирение?
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
srg2003
supermoderator
11/23/2013, 2:33:07 AM
(ардарик @ 22.11.2013 - время: 20:55)
(martin.keiner @ 21.11.2013 - время: 21:14)
смирение опять-таки перед кем? Если помните, то Иисус перед Сатаной-то не смирился
(martin.keiner @ 21.11.2013 - время: 21:14)
Об Обществе Иисуса нет смысла пространно рассказывать. Информации предостаточно. Вопрос собственно вот в чем: учитывая множество нападок на РПЦ и провокаций, не следовало ли православию перенять опыт католиков и учредить некий подобный орден или общество у себя? С целью укрепления позиций христианства.
Зачем?Разве Иисус не велел терпеть нападки и лишения?А так же смирение?
смирение опять-таки перед кем? Если помните, то Иисус перед Сатаной-то не смирился
Ардарик
Акула пера
11/23/2013, 2:52:40 AM
(srg2003 @ 22.11.2013 - время: 22:33)
И где же вы Сатану увидели?Назовите его имя,фамилию и место жительства.Или вы под Сатаной подразумеваете всех неправославных?
смирение опять-таки перед кем? Если помните, то Иисус перед Сатаной-то не смирился
И где же вы Сатану увидели?Назовите его имя,фамилию и место жительства.Или вы под Сатаной подразумеваете всех неправославных?
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
srg2003
supermoderator
11/23/2013, 3:41:51 AM
В Новом завете
Ардарик
Акула пера
11/23/2013, 3:53:08 AM
(srg2003 @ 22.11.2013 - время: 23:41)
Новому Завету более тысячи лет.Так что к нынешним реалиям он не подходит.
В Новом завете
Новому Завету более тысячи лет.Так что к нынешним реалиям он не подходит.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
srg2003
supermoderator
11/23/2013, 4:09:59 AM
более 2х миллиардов человек с Вами совершенно не согласны))
Ардарик
Акула пера
11/23/2013, 5:14:12 AM
(srg2003 @ 23.11.2013 - время: 00:09)
Из 7-8.То есть четверть.А теперь скажите.Как этот ваш Новый Завет поможет преодолеть кризис?Как поможет бороться с компьютерными вирусами и атаками хакеров.Как поможет решить проблему с катастрофами?Ну и тд и тп.
более 2х миллиардов человек с Вами совершенно не согласны))
Из 7-8.То есть четверть.А теперь скажите.Как этот ваш Новый Завет поможет преодолеть кризис?Как поможет бороться с компьютерными вирусами и атаками хакеров.Как поможет решить проблему с катастрофами?Ну и тд и тп.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
sxn2972178319
Удален 11/23/2013, 5:35:59 AM
(srg2003 @ 23.11.2013 - время: 00:09)
Можно доверенности от двух миллиардов глянуть?))))А то сдаётся мне, что Вы и ардарика посчитали, а с ним и еще, не исключаю, около двух миллиардов на которых сослались.
более 2х миллиардов человек с Вами совершенно не согласны))
Можно доверенности от двух миллиардов глянуть?))))А то сдаётся мне, что Вы и ардарика посчитали, а с ним и еще, не исключаю, около двух миллиардов на которых сослались.
Ардарик
Акула пера
11/23/2013, 6:18:11 AM
(sxn2972178319 @ 23.11.2013 - время: 01:35)
(srg2003 @ 23.11.2013 - время: 00:09)
Олег.Как вы не понимаете.У них все на вере.То есть документы и доверенности им не нужны.Это от нас как неверующих а значит приземленно-материальных всяческие бумажки нужны так как обойтись без них не можем.
(srg2003 @ 23.11.2013 - время: 00:09)
более 2х миллиардов человек с Вами совершенно не согласны))
Можно доверенности от двух миллиардов глянуть?))))А то сдаётся мне, что Вы и ардарика посчитали, а с ним и еще, не исключаю, около двух миллиардов на которых сослались.
Олег.Как вы не понимаете.У них все на вере.То есть документы и доверенности им не нужны.Это от нас как неверующих а значит приземленно-материальных всяческие бумажки нужны так как обойтись без них не можем.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Аnimus
Мастер
11/23/2013, 12:15:08 PM
(ардарик @ 22.11.2013 - время: 23:53)
Новому Завету более тысячи лет.Так что к нынешним реалиям он не подходит. И что из новых реалий к нему не подходит? Не нужно любить ближнего? Не нужно относится к другому как к самому себе? Не нужно уважать родителей?
Так все беды у нас от того и случаются, что перестаем жить по Завету Господа.
Новому Завету более тысячи лет.Так что к нынешним реалиям он не подходит. И что из новых реалий к нему не подходит? Не нужно любить ближнего? Не нужно относится к другому как к самому себе? Не нужно уважать родителей?
Так все беды у нас от того и случаются, что перестаем жить по Завету Господа.
Martin_Keiner
Мастер
11/23/2013, 8:19:14 PM
(sxn2972178319 @ 22.11.2013 - время: 14:08)
Ой, нет. В серьезную организацию нужны серьезные спокойные люди, а не шашкомахатели.))
А зачем РПЦ нужна полувоенная?Тем более, что потихоньку и такое создаётся.В виде казачьих дружин.Не под прямым патронажем РПЦ, но очень православных.
Ой, нет. В серьезную организацию нужны серьезные спокойные люди, а не шашкомахатели.))
Laura McGrough
Мастер
11/23/2013, 9:15:11 PM
(martin.keiner @ 21.11.2013 - время: 21:14)
С целью укрепления позиций христианства. Зачем РПЦ укреплять христианство? Ее, по-моему, и так все устраивает. Честно говоря, формулировка сабжа в плане актуальности для современной РПЦ напоминает сакраментальное "Пчелы против меда?" или, на худой конец, "Олигархи за пересмотр итогов приватизации!" Разве что в целях борьбы с "еретиками"... Так для этого как раз и существуют готовые "шашкомахатели".:)
С целью укрепления позиций христианства. Зачем РПЦ укреплять христианство? Ее, по-моему, и так все устраивает. Честно говоря, формулировка сабжа в плане актуальности для современной РПЦ напоминает сакраментальное "Пчелы против меда?" или, на худой конец, "Олигархи за пересмотр итогов приватизации!" Разве что в целях борьбы с "еретиками"... Так для этого как раз и существуют готовые "шашкомахатели".:)