Христос: Бог или человек?

Martin_Keiner
12/30/2013, 6:35:56 PM
(Sergei.spb @ 25.12.2013 - время: 14:44)
В том, что Иисус Христос есть истинный , воплотившийся Бог, я убеждаюсь каждый раз когда молюсь Ему и Его Пречистой Матери о враждующих и ненавидящих, когда все убеждения или уговоры абсолютно бессильны и приводят лишь к большей вражде, ехидству, подозрениям, насмешкам. Ни разу небыло отказа в молитве об этом- об умирении враждующих. Всегда люди странным образом успокаиваются, меняя своё отношение и поведение.
Молитва о ненавидящих.
Владыко Человеколюбче, Царю веков и Подателю благих, разрушивший вражды средостения и мир подавший роду человеческому, даруй и ныне мир рабом Твоим (имя рек): вкорени в них (нас) страх Твой, и друг ко другу любовь утверди: угаси всяку распрю, и отыми вся разногласия и соблазны. Яко Ты еси мир наш, и Тебе славу возсылаем, Отцу, и Сыну, и Святому Духу, ныне и присно, и во веки веков. Аминь.
Молитва к Богородице.
Преславная Приснодево, Мати Христа Бога, принеси нашу молитву Сыну Твоему и Богу нашему, да спасет Тобою души наша.
Стараюсь молиться за ненавидящего с чувством сострадания за него, как терпящего бедствие от духов злобы, непрестанно лгущих нам друг на друга через внушения, ложно истолковывая слова, жесты, мимику, действия людей. И что я недостоин, но надеюсь и жду помощи.
При таком отношении, молитвы действуют безотказно.

Завидую Вашей вере. У меня все как у ап. Фомы: все бы вложить перст в раны гвоздиные.
Мне как-то ближе молитва Честному Кресту. К миру, увы, не часто удается прийти.
Sergei.spb
12/30/2013, 7:04:15 PM
(Злозайцев @ 26.12.2013 - время: 01:51)

Стараюсь молиться за ненавидящего с чувством сострадания за него, как терпящего бедствие от духов злобы, непрестанно лгущих нам друг на друга через внушения, ложно истолковывая слова, жесты, мимику, действия людей. И что я недостоин, но надеюсь и жду помощи.

Вот у кого надо поучиться.

Кто это? Предполагаю что этот отрывок вырван из контекста и в данном виде ничего существенного не несёт, а лишь изрекает всем понятные вещи, причём довольно размыто. Вопрос лишь: " С какой целью? "
Martin_Keiner
12/30/2013, 7:07:06 PM
(Sergei.spb @ 30.12.2013 - время: 14:30)
(Black Angels @ 27.12.2013 - время: 14:09)
(Nika-hl @ 03.11.2012 - время: 08:15)
За неделю мне принесли много всякой религиозной и антирелигиозной литературы. Читала и вконец запуталась. (с) трудные вопросы

А и действительно. Вопрос интересный.
Вопрос скучный и труднорешаемый, т.к. внутричерепные тараканы умерли вместе с носителем - автором литературного произведения о, якобы, последнем из христосов.
Я вообще сильно удивился, увидев наличие тем о религиях и особенно христианства на этом сайте, посвященном страсти смертельных грехов блуда и прелюбодеяния, бесы/мытари которых хвалятся что они больше всех "отправляют" людей в ад, разжигая в людях при их земной жизни эти страсти.
Хотя думается мне, что цель этих обсуждений о вере на этом сайте - окончательно сломить существующие психологические барьеры в еще не до конца развращенных людях. Успокоить и раскрепостить интересующихся : " А может всё не так уж страшно?"
Даже не надейтесь. После смерти последствия будут чудовищноужасающие.

Напротив, это показывает, что какие бы страсти нами не обуревали, мы остаемся людьми. А при доброй воле, а тем паче в супружестве любая страсть не такой уж и грех.
Sergei.spb
12/30/2013, 7:28:16 PM
(martin.keiner @ 30.12.2013 - время: 14:35)
(Sergei.spb @ 25.12.2013 - время: 14:44)
В том, что Иисус Христос есть истинный , воплотившийся Бог, я убеждаюсь каждый раз когда молюсь Ему и Его Пречистой Матери о враждующих и ненавидящих, когда все убеждения или уговоры абсолютно бессильны и приводят лишь к большей вражде, ехидству, подозрениям, насмешкам. Ни разу небыло отказа в молитве об этом- об умирении враждующих. Всегда люди странным образом успокаиваются, меняя своё отношение и поведение.
Молитва о ненавидящих.
Владыко Человеколюбче, Царю веков и Подателю благих, разрушивший вражды средостения и мир подавший роду человеческому, даруй и ныне мир рабом Твоим (имя рек): вкорени в них (нас) страх Твой, и друг ко другу любовь утверди: угаси всяку распрю, и отыми вся разногласия и соблазны. Яко Ты еси мир наш, и Тебе славу возсылаем, Отцу, и Сыну, и Святому Духу, ныне и присно, и во веки веков. Аминь.
Молитва к Богородице.
Преславная Приснодево, Мати Христа Бога, принеси нашу молитву Сыну Твоему и Богу нашему, да спасет Тобою души наша.
Стараюсь молиться за ненавидящего с чувством сострадания за него, как терпящего бедствие от духов злобы, непрестанно лгущих нам друг на друга через внушения, ложно истолковывая слова, жесты, мимику, действия людей. И что я недостоин, но надеюсь и жду помощи.
При таком отношении, молитвы действуют безотказно.
Завидую Вашей вере. У меня все как у ап. Фомы: все бы вложить перст в раны гвоздиные.
Мне как-то ближе молитва Честному Кресту. К миру, увы, не часто удается прийти.

Да. Молитва Честному Кресту тоже отгоняет злобных духов (т.е. мне думается, по молитве, Господь отгоняет бесов, отнимая от них власть возмущать нас, которую мы им сами даём, соглашаясь с греховными предложениями в подсознании, не имея знаний и опыта различать тонкости искушений), но я предполагаю, отгоняются только от молящегося. А после молитв, которые мной изложены выше, (они есть в православном молитвослове) результат настолько очевиден и удивителен, что думаю и вы, почувствовав на опыте укрепитесь в вере. Спаси нас всех, Господи!
Sergei.spb
12/30/2013, 7:33:59 PM
(martin.keiner @ 30.12.2013 - время: 15:07)
(Sergei.spb @ 30.12.2013 - время: 14:30)
(Black Angels @ 27.12.2013 - время: 14:09)
(Nika-hl @ 03.11.2012 - время: 08:15)
За неделю мне принесли много всякой религиозной и антирелигиозной литературы. Читала и вконец запуталась. (с) трудные вопросы

А и действительно. Вопрос интересный.
Вопрос скучный и труднорешаемый, т.к. внутричерепные тараканы умерли вместе с носителем - автором литературного произведения о, якобы, последнем из христосов.
Я вообще сильно удивился, увидев наличие тем о религиях и особенно христианства на этом сайте, посвященном страсти смертельных грехов блуда и прелюбодеяния, бесы/мытари которых хвалятся что они больше всех "отправляют" людей в ад, разжигая в людях при их земной жизни эти страсти.
Хотя думается мне, что цель этих обсуждений о вере на этом сайте - окончательно сломить существующие психологические барьеры в еще не до конца развращенных людях. Успокоить и раскрепостить интересующихся : " А может всё не так уж страшно?"
Даже не надейтесь. После смерти последствия будут чудовищноужасающие.
Напротив, это показывает, что какие бы страсти нами не обуревали, мы остаемся людьми. А при доброй воле, а тем паче в супружестве любая страсть не такой уж и грех.

Если только, думаю, в супружеском ложе не появляется 3й, и тем более 4й с 5м.
Sergei.spb
12/30/2013, 7:52:25 PM
(Злозайцев @ 25.12.2013 - время: 17:50)

Очевидно при том, что именно после такого обращения в молитве к Нему , ситуации меняются до неузнаваемости.
Ну есть и магические обряды которые что то меняют. Их то к кому обращают ?

Верно. А вы знаете что такое магия и кто стоит за этим? Обратиться за помощью возможно к кому угодно, и даже получить её, (хотя такая помощь очень сомнительного действия) только вот мало кто задумывается о последствиях после такого обращения, не осознавая к кому на самом деле обращается и какая непомерно высокая цена потребуется с воспользовавшегося такой "помощью" по прошествии времени. Бесрассудство "лишь бы получить вожделенное любым способом" не приведёт ли к плачевным результатам?
Злозайцев
12/30/2013, 10:35:00 PM

А вы знаете что такое магия и кто стоит за этим? Обратиться за помощью возможно к кому угодно, и даже получить её, (хотя такая помощь очень сомнительного действия) только вот мало кто задумывается о последствиях после такого обращения, не осознавая к кому на самом деле обращается и какая непомерно высокая цена потребуется с воспользовавшегося такой "помощью" по прошествии времени. Бесрассудство "лишь бы получить вожделенное любым способом" не приведёт ли к плачевным результатам?

Даааа ? А вы знаете что есть христианство и кто за ним стоит ? Кто нарушил все каноны Вселенной и даже объявил себя её создателем. Вы даже себе не представляете что с вами будет после смерти и куда отправитесь принадлежа христианскому эгрегору. Об этом промолчу. Форум тут такой.
Впрочем можете об этом там вот отписаться. А то тема заглохла. Здесь отвечать не буду. https://sxn.io/seth-reptoid-hristi...ogo-boga-t.html
Martin_Keiner
12/30/2013, 11:51:54 PM
(Sergei.spb @ 30.12.2013 - время: 15:33)
(martin.keiner @ 30.12.2013 - время: 15:07)
(Sergei.spb @ 30.12.2013 - время: 14:30)
(Black Angels @ 27.12.2013 - время: 14:09)
(Nika-hl @ 03.11.2012 - время: 08:15)
За неделю мне принесли много всякой религиозной и антирелигиозной литературы. Читала и вконец запуталась. (с) трудные вопросы

А и действительно. Вопрос интересный.
Вопрос скучный и труднорешаемый, т.к. внутричерепные тараканы умерли вместе с носителем - автором литературного произведения о, якобы, последнем из христосов.
Я вообще сильно удивился, увидев наличие тем о религиях и особенно христианства на этом сайте, посвященном страсти смертельных грехов блуда и прелюбодеяния, бесы/мытари которых хвалятся что они больше всех "отправляют" людей в ад, разжигая в людях при их земной жизни эти страсти.
Хотя думается мне, что цель этих обсуждений о вере на этом сайте - окончательно сломить существующие психологические барьеры в еще не до конца развращенных людях. Успокоить и раскрепостить интересующихся : " А может всё не так уж страшно?"
Даже не надейтесь. После смерти последствия будут чудовищноужасающие.
Напротив, это показывает, что какие бы страсти нами не обуревали, мы остаемся людьми. А при доброй воле, а тем паче в супружестве любая страсть не такой уж и грех.
Если только, думаю, в супружеском ложе не появляется 3й, и тем более 4й с 5м.

Кроме того случая, когда это нравится всем пятерым. Но сразу скажу, это не мой фетиш. Странность всего происходящего пожалуй в том, что можно защищать учение Христа не будучи при этом ни набожным, ни благочестивым. И некоторые из присутствующих, включая меня, этим и занимаются. Но и осудить чужую порочность мы не можем, поскольку сами таковы. Найдется праведник, пусть он учит, как справиться со своими страстями. А для меня Христос остается недостижимым идеалом и единственным авторитетом.

P.S. Магия и колдовство суть лицедейство и шарлатанство. Никогда в них не верил.
Злозайцев
12/31/2013, 12:27:13 AM

P.S. Магия и колдовство суть лицедейство и шарлатанство. Никогда в них не верил.

Служба в храме это тоже магический обряд. И по другому ни как не назвать.
Водка - тоже наркотик и алкоголика можно смело причислять к наркоманам.
Это так, для сравнения.
dedO"K
12/31/2013, 12:46:03 AM
(Злозайцев @ 30.12.2013 - время: 21:27)
Служба в храме это тоже магический обряд. И по другому ни как не назвать.
Ну, почему же, можно назвать "тусовка", "собрание единомышленников", "праздник единения", "корпоратив", "фольклорно-культурное мероприятие" и т.д.. Что ж вы так сужаете до какой то магии, обвиняя всю Церковь скопом в грехе обрядоверия?
Злозайцев
12/31/2013, 2:14:56 AM

Что ж вы так сужаете до какой то магии, обвиняя всю Церковь скопом в грехе обрядоверия?

Дедок, это ни что иное как магический обряд. Серебряный крест якобы животворящий реально работает. Только не из-за того что крест с персонажем писания, а что серебряный. Лично в некоем деле вместо такого креста тупо серебряную ложку применил. И всё прошло как один в один. Работает серебро, но не крест. И это всё натуральные магические обряды.
dedO"K
12/31/2013, 2:46:44 AM
(Злозайцев @ 30.12.2013 - время: 23:14)

Что ж вы так сужаете до какой то магии, обвиняя всю Церковь скопом в грехе обрядоверия?
Дедок, это ни что иное как магический обряд.
Вы магию с мистикой путаете. Магия- это использование, якобы, тайных знаний и исключительных способностей, мистика- это вера в непознаваемое, но работающее в зависимости от силы веры и любви. Что немудрено: маги так же упирают на истинность своих "знаний", недоступных "простому человеку", как и атеисты-учёные, и так же делят "знания" на сугубо научные(для посвященных) и научно-популярные(для непосвященных). Технологии схожи, потребность в непонятном никому "тайном" языке заклинаний- тоже.
Серебряный крест якобы животворящий реально работает. Только не из-за того что крест с персонажем писания, а что серебряный.
У меня тоже работает, хоть и не серебрянный, а деревянный и без Исуса Христа. И тоже животворящий. Работают даже чугунные, золотые и прочие кресты.
Лично в некоем деле вместо такого креста тупо серебряную ложку применил. И всё прошло как один в один. Работает серебро, но не крест. И это всё натуральные магические обряды.
В ложке проба не та, да и примеси другие. Ищите другую причину.
Злозайцев
12/31/2013, 3:34:47 AM

Вы магию с мистикой путаете. Магия- это использование, якобы, тайных знаний и исключительных способностей, мистика- это вера в непознаваемое, но работающее в зависимости от силы веры и любви. Что немудрено: маги так же упирают на истинность своих "знаний", недоступных "простому человеку", как и атеисты-учёные, и так же делят "знания" на сугубо научные(для посвященных) и научно-популярные(для непосвященных). Технологии схожи, потребность в непонятном никому "тайном" языке заклинаний- тоже.

Вот в храмах и используют веру в непознаваемое применяя магические обряды.

У меня тоже работает, хоть и не серебрянный, а деревянный и без Исуса Христа. И тоже животворящий. Работают даже чугунные, золотые и прочие кресты.

Ну что ж. пора подбирать приемника кому такие ценные знания передавать.

В ложке проба не та, да и примеси другие. Ищите другую причину.

Зачем ? Всё нормально и так сработало.
dedO"K
12/31/2013, 4:20:55 AM
(Злозайцев @ 31.12.2013 - время: 00:34)
Вот в храмах и используют веру в непознаваемое применяя магические обряды.

Какие, например?

У меня тоже работает, хоть и не серебрянный, а деревянный и без Исуса Христа. И тоже животворящий. Работают даже чугунные, золотые и прочие кресты.

Ну что ж. пора подбирать приемника кому такие ценные знания передавать.
Что ж в этом ценного или знаменательного? Обычное чудо.

В ложке проба не та, да и примеси другие. Ищите другую причину.

Зачем ? Всё нормально и так сработало.
Ну вот... А вы: серебро... Не спешите с выводами и не будете пребывать в заблуждении.
Злозайцев
12/31/2013, 4:59:08 AM
(dedO'K @ 31.12.2013 - время: 00:20)
(Злозайцев @ 31.12.2013 - время: 00:34)
Вот в храмах и используют веру в непознаваемое применяя магические обряды.

Какие, например?
Пройдите по ссылке и там задайте вопросы. Всё разъясню. 00003.gif
И даже поведаю что с верующим после смерти будет...
Sergei.spb
1/3/2014, 7:45:13 PM
(Злозайцев @ 30.12.2013 - время: 18:35)

А вы знаете что такое магия и кто стоит за этим? Обратиться за помощью возможно к кому угодно, и даже получить её, (хотя такая помощь очень сомнительного действия) только вот мало кто задумывается о последствиях после такого обращения, не осознавая к кому на самом деле обращается и какая непомерно высокая цена потребуется с воспользовавшегося такой "помощью" по прошествии времени. Бесрассудство "лишь бы получить вожделенное любым способом" не приведёт ли к плачевным результатам?
Даааа ? А вы знаете что есть христианство и кто за ним стоит ? Кто нарушил все каноны Вселенной и даже объявил себя её создателем. Вы даже себе не представляете что с вами будет после смерти и куда отправитесь принадлежа христианскому эгрегору. Об этом промолчу. Форум тут такой.
Впрочем можете об этом там вот отписаться. А то тема заглохла. Здесь отвечать не буду. https://sxn.io/seth-reptoid-hristi...ogo-boga-t.html

Что такое христианство я знаю и не по наслышке и Кто за ним стоит я знаю тоже не по наслышке. А насчёт нарушения "всех канонов вселенной" и объявлением Себя её Создаталем, то :
1. Учитывая то, что вы слово "вселенная" написали с заглавной буквы, предполагаю что вы поклоняетесь всему окружающему нас видимому миру - деревьям, земле камням воде воздуху и т.д. и т.п. вместе взятым, т.е. неодушевлённой материи, т.е. вы, разумный человек поклоняетесь неодушевлённой материи? Если это не так, поясните пожалуйста, что или кого вы подразумеваете под словом "вселенная", что за каноны и откуда они взялись?
2. Что за каноны "вселенной" Им были нарушены, если против Него на суде у Пилата никто не мог ничего вразумительного предъявить, даже первосвященик с его окружением, а только оболгать ?
3. Что будет со мной как христианином после смерти без покаяния за мои мерзости, я примерно знаю, но ваши фантазии на тему посмертной участи, как человека враждебного христианству, меня не интересуют.
4. Если вам угодно, мы можем продолжить с вами рассуждения по теме в этой теме.
Итак:
Что за "каноны вселенной" Он "нарушил" , что такое или кто такой "вселенная" и Кто составитель "канонов вселенной" , подразумевая под составителем разумное существо?
(с новым годом всех и с наступающим Рождеством Христовым!)
Путин ВонИзКрыма
1/3/2014, 10:49:09 PM
(Sergei.spb @ 03.01.2014 - время: 15:45)
Что за "каноны вселенной" Он "нарушил" , что такое или кто такой "вселенная" и Кто составитель "канонов вселенной" , подразумевая под составителем разумное существо?

А мое определение Вас устроит?
"Вселенная - это то, о чем человечество имеет научное представление"
Заметьте, сразу отпадают всякие вопросы о составителях, нарушителях и прочих сущностях, о которых такого представления не существует.
dedO"K
1/3/2014, 11:19:38 PM
(Немезида Педросовна @ 03.01.2014 - время: 19:49)
(Sergei.spb @ 03.01.2014 - время: 15:45)
Что за "каноны вселенной" Он "нарушил" , что такое или кто такой "вселенная" и Кто составитель "канонов вселенной" , подразумевая под составителем разумное существо?
А мое определение Вас устроит?
"Вселенная - это то, о чем человечество имеет научное представление"
Заметьте, сразу отпадают всякие вопросы о составителях, нарушителях и прочих сущностях, о которых такого представления не существует.
Человек имеет научное представление обо всём, о чём имеет научное представление, по собственному мнению. Причём, научным либо ненаучным может считать любое представление по своему хотению. Представить можно что угодно и в любом виде. Человек свободен в творчестве.
Обязателен- только во вседержительстве и ответственности за него перед Богом.
Sister of Night
1/4/2014, 2:23:49 AM
Разумеется, человек, проповедник. Бог не имеет человеческого обличья.
Sergei.spb
1/4/2014, 2:27:59 AM
(Немезида Педросовна @ 03.01.2014 - время: 18:49)
(Sergei.spb @ 03.01.2014 - время: 15:45)
Что за "каноны вселенной" Он "нарушил" , что такое или кто такой "вселенная" и Кто составитель "канонов вселенной" , подразумевая под составителем разумное существо?
А мое определение Вас устроит?
"Вселенная - это то, о чем человечество имеет научное представление"
Заметьте, сразу отпадают всякие вопросы о составителях, нарушителях и прочих сущностях, о которых такого представления не существует.

Вы ничего не ответили. Разъясню суть вопроса:
вселенная и всё в ней существующее живое и разумное, образовались в следствии неисчислимых слепых случаев? Или это действие Высочайшего, Мудрейшего и Непостижимого Ума ? Если вы подразумеваете заключения учёных, то и в той сфере полно разноречий, свиделельствующих ясно, что вера не умом познаётся.