Христианство в светских школах
1. Да
7
2. Нет
31
3. Только для желающих
15
Всего голосов: 53
srg2003
supermoderator
3/5/2013, 8:43:36 PM
(mjo @ 05.03.2013 - время: 16:37)
тогда какие претензии к православию по поводу революции?
Полагаю, там не было православных, мусульман или иудеев. Там были атеисты. Поэтому Ваши намеки на иудейскую реакцию не имеют под собой никаких оснований.
тогда какие претензии к православию по поводу революции?
Эрт
Грандмастер
3/5/2013, 10:10:07 PM
(srg2003 @ 04.03.2013 - время: 23:42)
Мы про большевистскую верхушку вообще ни разу не говорим. Хотя, если что, иудаизм и католичество также были отринуты достаточно легко. Троцкий не носил могендовид, а Дзержинский не посещал костёл.
Но церкви закрывала и иконы сжигала не одна специальная команда большевиков, разъезжающая по всей России. Этот делалось местными жителями. И каких-то серьёзных столкновений на этой почве с несогласными я не помню.
Сейчас пытаются представить православие чуть ли не основанием менталитета России и её духовности. Но такого никогда не было. Доктрину "православие, самодержавие, народность" пришлось насаждать сверху, да и то она осталась для подавляющего большинства россиян чем-то вроде "плана Путина". Я согласен, что само по себе православие, а тем более люди, считающие себя православными, тут не причем, это игры политиков. Но и позволять себе быть игрушкой в чужих руках тоже как-то не достойно современного человека...)
И потом, если бы православие действительно было бы частью народа, то его бы так легко не отринули после 1917 года.
а много среди большевистской верхушки было православных-то?
кто отринул-то? Лейба Давидович или Феликс Эдмундович?
Мы про большевистскую верхушку вообще ни разу не говорим. Хотя, если что, иудаизм и католичество также были отринуты достаточно легко. Троцкий не носил могендовид, а Дзержинский не посещал костёл.
Но церкви закрывала и иконы сжигала не одна специальная команда большевиков, разъезжающая по всей России. Этот делалось местными жителями. И каких-то серьёзных столкновений на этой почве с несогласными я не помню.
Сейчас пытаются представить православие чуть ли не основанием менталитета России и её духовности. Но такого никогда не было. Доктрину "православие, самодержавие, народность" пришлось насаждать сверху, да и то она осталась для подавляющего большинства россиян чем-то вроде "плана Путина". Я согласен, что само по себе православие, а тем более люди, считающие себя православными, тут не причем, это игры политиков. Но и позволять себе быть игрушкой в чужих руках тоже как-то не достойно современного человека...)
mjo
Удален 3/6/2013, 1:23:38 AM
(srg2003 @ 05.03.2013 - время: 16:43)
У меря никаких. Я просто утверждаю, что религиозное воспитание вовсе не панацея от формирования моральных уродов.
тогда какие претензии к православию по поводу революции?
У меря никаких. Я просто утверждаю, что религиозное воспитание вовсе не панацея от формирования моральных уродов.
srg2003
supermoderator
3/6/2013, 1:30:19 AM
(Эрт @ 05.03.2013 - время: 18:10)
почему не говорим? Именно эта верхушка была организатором инициатором уничтожения церквей и духовенства. Почему - то террор против церкви был именно при большевиках, при белых, эсерах, петлюровцах, махновцах, интервентах всех мастей, при крестьянских бунтах, при самых отмороженных серо-буро-малиновых бандита антицерковного террора не было. Почему? Про команду Вы лукавите, знаете такую команду, ЧК называлась - полное название и функционал приводить не надо. Как относились к ней - простой пример после взятия Самры чехами председателя ГубЧК Венцека толпа горожан забила на улице.Про отсутствие столкновений Вы не в курсе, что в ответ на действия большевиков разгореласьГражданская война? Что все союзники большевиков пожив под их режимом неизменно поднимали восстания по целому комплексу причин, но регулярно- не только рабочие и крестьяне, но и кронштадские матросы и московские чекисты
Мы про большевистскую верхушку вообще ни разу не говорим. Хотя, если что, иудаизм и католичество также были отринуты достаточно легко. Троцкий не носил могендовид, а Дзержинский не посещал костёл.
Но церкви закрывала и иконы сжигала не одна специальная команда большевиков, разъезжающая по всей России. Этот делалось местными жителями. И каких-то серьёзных столкновений на этой почве с несогласными я не помню.
Сейчас пытаются представить православие чуть ли не основанием менталитета России и её духовности. Но такого никогда не было. Доктрину "православие, самодержавие, народность" пришлось насаждать сверху, да и то она осталась для подавляющего большинства россиян чем-то вроде "плана Путина". Я согласен, что само по себе православие, а тем более люди, считающие себя православными, тут не причем, это игры политиков. Но и позволять себе быть игрушкой в чужих руках тоже как-то не достойно современного человека...)
почему не говорим? Именно эта верхушка была организатором инициатором уничтожения церквей и духовенства. Почему - то террор против церкви был именно при большевиках, при белых, эсерах, петлюровцах, махновцах, интервентах всех мастей, при крестьянских бунтах, при самых отмороженных серо-буро-малиновых бандита антицерковного террора не было. Почему? Про команду Вы лукавите, знаете такую команду, ЧК называлась - полное название и функционал приводить не надо. Как относились к ней - простой пример после взятия Самры чехами председателя ГубЧК Венцека толпа горожан забила на улице.Про отсутствие столкновений Вы не в курсе, что в ответ на действия большевиков разгореласьГражданская война? Что все союзники большевиков пожив под их режимом неизменно поднимали восстания по целому комплексу причин, но регулярно- не только рабочие и крестьяне, но и кронштадские матросы и московские чекисты
Эрт
Грандмастер
3/6/2013, 2:13:41 AM
(srg2003 @ 05.03.2013 - время: 21:30)
Вы течение темы не удерживаете.)) Но если вам угодно пообсуждать тему "Большевики и церковь", извольте.
Как несложно догадаться, не могло быть такого, что жил прекрасный воцерквлённый народ, вдруг откуда-то напали плохие дяди, устроили революцию, да ещё и все церкви позакрывали. Перед 1917 годом церковь находилась в глубоком кризисе. Религиозность отмирала в светском, цивилизованном обществе, что является необратимым историческим процессом. По определённым причинам произошла революция. И пусть идеологами были те, кто приехал в пломбированных вагонах, но поместья жгли именно обычные крестьяне. Всё старое, ненужное оставалось в прошлом и религия в той форме, в которой была, в том числе. И за неё особо не цеплялись. Гражданская война разгорелась отнюдь не от отношения большевиков к церкви, а по более существенным причинам. Не надо валить всё в кучу.
Это я всё к тому, что нужно без излишнего пафоса воспринимать роль религии и церкви в истории России. Вот и всё.)
почему не говорим? Именно эта верхушка была организатором инициатором уничтожения церквей и духовенства. Почему - то террор против церкви был именно при большевиках, при белых, эсерах, петлюровцах, махновцах, интервентах всех мастей, при крестьянских бунтах, при самых отмороженных серо-буро-малиновых бандита антицерковного террора не было. Почему? Про команду Вы лукавите, знаете такую команду, ЧК называлась - полное название и функционал приводить не надо. Как относились к ней - простой пример после взятия Самры чехами председателя ГубЧК Венцека толпа горожан забила на улице.Про отсутствие столкновений Вы не в курсе, что в ответ на действия большевиков разгореласьГражданская война? Что все союзники большевиков пожив под их режимом неизменно поднимали восстания по целому комплексу причин, но регулярно- не только рабочие и крестьяне, но и кронштадские матросы и московские чекисты
Вы течение темы не удерживаете.)) Но если вам угодно пообсуждать тему "Большевики и церковь", извольте.
Как несложно догадаться, не могло быть такого, что жил прекрасный воцерквлённый народ, вдруг откуда-то напали плохие дяди, устроили революцию, да ещё и все церкви позакрывали. Перед 1917 годом церковь находилась в глубоком кризисе. Религиозность отмирала в светском, цивилизованном обществе, что является необратимым историческим процессом. По определённым причинам произошла революция. И пусть идеологами были те, кто приехал в пломбированных вагонах, но поместья жгли именно обычные крестьяне. Всё старое, ненужное оставалось в прошлом и религия в той форме, в которой была, в том числе. И за неё особо не цеплялись. Гражданская война разгорелась отнюдь не от отношения большевиков к церкви, а по более существенным причинам. Не надо валить всё в кучу.
Это я всё к тому, что нужно без излишнего пафоса воспринимать роль религии и церкви в истории России. Вот и всё.)
srg2003
supermoderator
3/6/2013, 4:51:49 AM
Эрт
Вы течение темы не удерживаете.))
что там правила про самомодерирование говорят?)))
Как несложно догадаться, не могло быть такого, что жил прекрасный воцерквлённый народ, вдруг откуда-то напали плохие дяди, устроили революцию, да ещё и все церкви позакрывали.
вообще-то , если быть точным, то переворот, как называл его тот кто его и осуществил, а народ проголосовал совсем за других дядей
И пусть идеологами были те, кто приехал в пломбированных вагонах, но поместья жгли именно обычные крестьяне.
но не церкви, так?
Всё старое, ненужное оставалось в прошлом и религия в той форме, в которой была, в том числе. И за неё особо не цеплялись.
кому не нужное?
Гражданская война разгорелась отнюдь не от отношения большевиков к церкви, а по более существенным причинам. Не надо валить всё в кучу.
гражданская война разгорелась из-за комплекса действий большевиков, в числе которых и гонения на церковь естественно присутствовали.
Это я всё к тому, что нужно без излишнего пафоса воспринимать роль религии и церкви в истории России. Вот и всё.)
пафос скорее с обратным знаком, церковь обвиняют во всех бедах, включая большевистский переворот
Вы течение темы не удерживаете.))
что там правила про самомодерирование говорят?)))
Как несложно догадаться, не могло быть такого, что жил прекрасный воцерквлённый народ, вдруг откуда-то напали плохие дяди, устроили революцию, да ещё и все церкви позакрывали.
вообще-то , если быть точным, то переворот, как называл его тот кто его и осуществил, а народ проголосовал совсем за других дядей
И пусть идеологами были те, кто приехал в пломбированных вагонах, но поместья жгли именно обычные крестьяне.
но не церкви, так?
Всё старое, ненужное оставалось в прошлом и религия в той форме, в которой была, в том числе. И за неё особо не цеплялись.
кому не нужное?
Гражданская война разгорелась отнюдь не от отношения большевиков к церкви, а по более существенным причинам. Не надо валить всё в кучу.
гражданская война разгорелась из-за комплекса действий большевиков, в числе которых и гонения на церковь естественно присутствовали.
Это я всё к тому, что нужно без излишнего пафоса воспринимать роль религии и церкви в истории России. Вот и всё.)
пафос скорее с обратным знаком, церковь обвиняют во всех бедах, включая большевистский переворот
sxn2972178319
Удален 3/6/2013, 9:42:26 AM
(srg2003 @ 05.03.2013 - время: 16:02)
(sxn2972178319 @ 05.03.2013 - время: 10:16)
Ходим где-то рядом,говорим одно и тоже вроде бы...Да захват власти большевиками вообще был осуществлен мизерными силами...Реально даже слово революция не подходит.Переворот. тогда о какой народной поддержке идей большевиков можно говорить??? О какой-то поддержке красивых и даже христианских лозунгов в принципе можно поговорить.Только зачем?Это подмена предмета.Мысль была в другом.Одной из составляющих краха 1917 года был кризис среди прочих и православной идеологии и православной религии.Дальше можно обсуждать степень адекватности предложений ПС в тот момент об участии РПЦ в жизни государства(образование,оборона и т п.) и степень адекватности реакции нового режима на эти и другие действия РПЦ.
Не хочется бесконечно сыпать цитатами для страховки от уважаемого Рела.Но привести можно очень много и из того периода, когда умные православные головы писали о том, что как мы могли зажигать веру в людях, если не горели сами?И признания, что безбожный режим стал возможен по причине падения в людях веры.Вопрос в другом, какие причины привели к банкротству православную религию и идеологию, что даже безбожный режим смог взять власть в православной стране?Даже больше скажу мои взгляды на примерные сроки зарождения и развития кризиса и даже многие причинно-следственные связи частично совпадают и с взглядами некоторых православных служителей РПЦ.В том числе и ныне здравствующих.
ЗЫ.Первый пункт о порядке избрании патриарха я уже привёл.Надо еще раз процитировать, как незамеченный?
(sxn2972178319 @ 05.03.2013 - время: 10:16)
Ходим где-то рядом,говорим одно и тоже вроде бы...Да захват власти большевиками вообще был осуществлен мизерными силами...Реально даже слово революция не подходит.Переворот. тогда о какой народной поддержке идей большевиков можно говорить??? О какой-то поддержке красивых и даже христианских лозунгов в принципе можно поговорить.Только зачем?Это подмена предмета.Мысль была в другом.Одной из составляющих краха 1917 года был кризис среди прочих и православной идеологии и православной религии.Дальше можно обсуждать степень адекватности предложений ПС в тот момент об участии РПЦ в жизни государства(образование,оборона и т п.) и степень адекватности реакции нового режима на эти и другие действия РПЦ.
Не хочется бесконечно сыпать цитатами для страховки от уважаемого Рела.Но привести можно очень много и из того периода, когда умные православные головы писали о том, что как мы могли зажигать веру в людях, если не горели сами?И признания, что безбожный режим стал возможен по причине падения в людях веры.Вопрос в другом, какие причины привели к банкротству православную религию и идеологию, что даже безбожный режим смог взять власть в православной стране?Даже больше скажу мои взгляды на примерные сроки зарождения и развития кризиса и даже многие причинно-следственные связи частично совпадают и с взглядами некоторых православных служителей РПЦ.В том числе и ныне здравствующих.
ЗЫ.Первый пункт о порядке избрании патриарха я уже привёл.Надо еще раз процитировать, как незамеченный?
srg2003
supermoderator
3/6/2013, 4:03:15 PM
sxn2972178319
Одной из составляющих краха 1917 года был кризис среди прочих и православной идеологии и православной религии.
откуда такой вывод?
я-то думал, что причины были в развале армии приказом об отмене чинопочитания, популярность лозунгов о прекращении войны и нерешенный земельный вопрос, а религия-то с какого боку? Кто из политических сил выходил на выборы в учредительное собрание с антирелигиозными лозунгами?
Дальше можно обсуждать степень адекватности предложений ПС в тот момент об участии РПЦ в жизни государства(образование,оборона и т п.) и степень адекватности реакции нового режима на эти и другие действия РПЦ.
в чем они неадекватны? При наличии именно коалиционного правительства как были первые советы, а не при узурпации власти.
ЗЫ.Первый пункт о порядке избрании патриарха я уже привёл.Надо еще раз процитировать, как незамеченный?
привели, но аргументация в чем?
Одной из составляющих краха 1917 года был кризис среди прочих и православной идеологии и православной религии.
откуда такой вывод?
я-то думал, что причины были в развале армии приказом об отмене чинопочитания, популярность лозунгов о прекращении войны и нерешенный земельный вопрос, а религия-то с какого боку? Кто из политических сил выходил на выборы в учредительное собрание с антирелигиозными лозунгами?
Дальше можно обсуждать степень адекватности предложений ПС в тот момент об участии РПЦ в жизни государства(образование,оборона и т п.) и степень адекватности реакции нового режима на эти и другие действия РПЦ.
в чем они неадекватны? При наличии именно коалиционного правительства как были первые советы, а не при узурпации власти.
ЗЫ.Первый пункт о порядке избрании патриарха я уже привёл.Надо еще раз процитировать, как незамеченный?
привели, но аргументация в чем?
sxn2972178319
Удален 3/6/2013, 6:35:32 PM
(srg2003 @ 06.03.2013 - время: 12:03)
sxn2972178319
Одной из составляющих краха 1917 года был кризис среди прочих и православной идеологии и православной религии.откуда такой вывод?
я-то думал, что причины были в развале армии приказом об отмене чинопочитания, популярность лозунгов о прекращении войны и нерешенный земельный вопрос, а религия-то с какого боку? Кто из политических сил выходил на выборы в учредительное собрание с антирелигиозными лозунгами?
Дальше можно обсуждать степень адекватности предложений ПС в тот момент об участии РПЦ в жизни государства(образование,оборона и т п.) и степень адекватности реакции нового режима на эти и другие действия РПЦ.в чем они неадекватны? При наличии именно коалиционного правительства как были первые советы, а не при узурпации власти.
ЗЫ.Первый пункт о порядке избрании патриарха я уже привёл.Надо еще раз процитировать, как незамеченный?привели, но аргументация в чем?
1. Патриарх избирается Собором, состоящим из Архиереев, клириков и мирян.
1.Иная форма избрания с другим составом участников не предусмотрена, кроме этого :
4. В состав Собора для избрания Патриарха входят: а) члены Священного Синода, б) все епархиальные Архиереи Российской Церкви, в) правящий патриаршею епархией Архиепископ Коломенский, г) члены Высшего Церковного Совета, д) по одному пресвитеру и по два мирянина от каждой, за исключением Московской, епархии, е) от града Москвы три клирика, из коих не менее двух пресвитеров и шесть мирян, от Московского уезда – один пресвитер и два мирянина, от прочих двенадцати уездов Московской епархии по одному пресвитеру и по два мирянина от двух уездов вместе, ж) по одному пресвитеру и по два мирянина от Петрограда и Киева, з) Протопресвитер Большого Успенского Собора, и) настоятели ставропигиальных монастырей, наместники лавр, настоятели монастыря Валаамского, Саровской и Оптиной обителей, i) Протопресвитер военного и морского духовенства, к) представитель от Православного Миссионерского Общества, л) по два представителя от каждой Духовной Академии, м) по одному представителю от каждого Университета, Академии Художеств и Академии Наук, причем в выборах участвуют лишь православные члены означенных учреждений.
Таким образом, состав кворума в п.4 изложен и не соответствует составу участников голосования АС в 1943.Как и не предусмотрено не участие представителей с оккупированных,отчуждённых территорий и территорий иностранных государств имеющих приходы РПЦ.
sxn2972178319
Одной из составляющих краха 1917 года был кризис среди прочих и православной идеологии и православной религии.откуда такой вывод?
я-то думал, что причины были в развале армии приказом об отмене чинопочитания, популярность лозунгов о прекращении войны и нерешенный земельный вопрос, а религия-то с какого боку? Кто из политических сил выходил на выборы в учредительное собрание с антирелигиозными лозунгами?
Дальше можно обсуждать степень адекватности предложений ПС в тот момент об участии РПЦ в жизни государства(образование,оборона и т п.) и степень адекватности реакции нового режима на эти и другие действия РПЦ.в чем они неадекватны? При наличии именно коалиционного правительства как были первые советы, а не при узурпации власти.
ЗЫ.Первый пункт о порядке избрании патриарха я уже привёл.Надо еще раз процитировать, как незамеченный?привели, но аргументация в чем?
1. Патриарх избирается Собором, состоящим из Архиереев, клириков и мирян.
1.Иная форма избрания с другим составом участников не предусмотрена, кроме этого :
4. В состав Собора для избрания Патриарха входят: а) члены Священного Синода, б) все епархиальные Архиереи Российской Церкви, в) правящий патриаршею епархией Архиепископ Коломенский, г) члены Высшего Церковного Совета, д) по одному пресвитеру и по два мирянина от каждой, за исключением Московской, епархии, е) от града Москвы три клирика, из коих не менее двух пресвитеров и шесть мирян, от Московского уезда – один пресвитер и два мирянина, от прочих двенадцати уездов Московской епархии по одному пресвитеру и по два мирянина от двух уездов вместе, ж) по одному пресвитеру и по два мирянина от Петрограда и Киева, з) Протопресвитер Большого Успенского Собора, и) настоятели ставропигиальных монастырей, наместники лавр, настоятели монастыря Валаамского, Саровской и Оптиной обителей, i) Протопресвитер военного и морского духовенства, к) представитель от Православного Миссионерского Общества, л) по два представителя от каждой Духовной Академии, м) по одному представителю от каждого Университета, Академии Художеств и Академии Наук, причем в выборах участвуют лишь православные члены означенных учреждений.
Таким образом, состав кворума в п.4 изложен и не соответствует составу участников голосования АС в 1943.Как и не предусмотрено не участие представителей с оккупированных,отчуждённых территорий и территорий иностранных государств имеющих приходы РПЦ.
Эрт
Грандмастер
3/7/2013, 3:21:59 AM
(srg2003 @ 06.03.2013 - время: 00:51)
п. 2.16 говорит о недопустимости модерации теми, кто к ней не имеет отношения. Указание же заблудшему собеседнику на направление дискуссии есть повышение интересности и читабельности форума...) Ибо он создан для дружеского, благожелательного и разностороннего общения.
вообще-то , если быть точным, то переворот, как называл его тот кто его и осуществил, а народ проголосовал совсем за других дядей
То есть не было революционных солдат и матросов? На заводах никто не устраивал стачек, а крестьянство с упоением целовало помещиков в филейные части?)
И пусть идеологами были те, кто приехал в пломбированных вагонах, но поместья жгли именно обычные крестьяне.
но не церкви, так?
Иконы жгли и церкви закрывали, а потом взрывали инопланетяне или наши сограждане?
Гражданская война разгорелась отнюдь не от отношения большевиков к церкви, а по более существенным причинам. Не надо валить всё в кучу.
гражданская война разгорелась из-за комплекса действий большевиков, в числе которых и гонения на церковь естественно присутствовали.
Осмелюсь напомнить, что воюющие были с обоих сторон, и в Красной армии служили ютнюдь не японские ниндзя. Значит очень многих происходящее устраивало и по видимому большинство, раз победили.
пафос скорее с обратным знаком, церковь обвиняют во всех бедах, включая большевистский переворот
Да господь с вами, церковь виновата не во всех бедах. Сейчас пожалуй вообще только в одной - берёт на себя не свойственные для себя функции.
ЗЫ Когда был в Свято-Даниловом монастыре, патриарх туда приезжал. Кортеж бронированных иномарок - это ещё ладно, но автоматчики в рясах как-то напрягли..)
что там правила про самомодерирование говорят?)))
п. 2.16 говорит о недопустимости модерации теми, кто к ней не имеет отношения. Указание же заблудшему собеседнику на направление дискуссии есть повышение интересности и читабельности форума...) Ибо он создан для дружеского, благожелательного и разностороннего общения.
вообще-то , если быть точным, то переворот, как называл его тот кто его и осуществил, а народ проголосовал совсем за других дядей
То есть не было революционных солдат и матросов? На заводах никто не устраивал стачек, а крестьянство с упоением целовало помещиков в филейные части?)
И пусть идеологами были те, кто приехал в пломбированных вагонах, но поместья жгли именно обычные крестьяне.
но не церкви, так?
Иконы жгли и церкви закрывали, а потом взрывали инопланетяне или наши сограждане?
Гражданская война разгорелась отнюдь не от отношения большевиков к церкви, а по более существенным причинам. Не надо валить всё в кучу.
гражданская война разгорелась из-за комплекса действий большевиков, в числе которых и гонения на церковь естественно присутствовали.
Осмелюсь напомнить, что воюющие были с обоих сторон, и в Красной армии служили ютнюдь не японские ниндзя. Значит очень многих происходящее устраивало и по видимому большинство, раз победили.
пафос скорее с обратным знаком, церковь обвиняют во всех бедах, включая большевистский переворот
Да господь с вами, церковь виновата не во всех бедах. Сейчас пожалуй вообще только в одной - берёт на себя не свойственные для себя функции.
ЗЫ Когда был в Свято-Даниловом монастыре, патриарх туда приезжал. Кортеж бронированных иномарок - это ещё ладно, но автоматчики в рясах как-то напрягли..)
Сексуальный кот
Удален 3/28/2013, 8:05:19 PM
Хотя бы некие верхушки озвучивать стоит. Люди должны знать все грани жизни, которой пользуются...
Ардарик
Акула пера
4/19/2013, 7:53:24 PM
скрытый текст
Челябинская область: родители учащихся через суд потребовали прекратить "насаждение православия" в школе
--------------------------------------------------------------------------------
Родители учеников средней школы № 15 города Миасса (Челябинская область) обратились в суд с требованием отменить принудительно введенный предмет "Основы православной культуры", передает 18 апреля ИА "Уралпресс".
Как сообщает пресс-служба Миасского городского суда, первое заседание по этому делу состоялось 16 апреля. Родители не согласны с введением в программу обучения 2-3 класса предмета "Основы православной культуры".
Они заявили, что у учеников и у самих родителей отсутствует гарантированная свобода выбора одного из шести модулей курса "Основы религиозных культур и светской этики". Родители требуют внести изменения в учебный план на 2013 год и изменить принудительно введенный предмет "Основы православной культуры" на "Основы светской этики" или "Основы мировых религиозных культур". Они убеждены, что этот предмет можно вводить в программу обучения только в 4-5 классе, когда сформируется мировоззрение ребенка, и он сможет понимать и оценивать ту информацию, которую ему преподают.
Конфликт родителей с директором школы Еленой Чешуиной длится продолжительное время и уже вылился в интернет в виде нескольких роликов. Как рассказывает мама одного из детей Жанна Кунгурцева, придя в школу первого сентября, они увидели в фойе иконы. Первый звонок в школе прошел с перевозной колокольней под звон колоколов.
"Когда я находилась в школе в течение недели при подготовке к празднику, я... увидела, как директор школы крестится на иконы, целует руки служителям церкви, которые находятся не в рясе, а в обычной одежде – куртке и брюках. Ученики школы сказали, что так делает не только директор, но и другие учителя", - рассказала Жанна Кунгурцева.
Факультатив "Основы православной культуры" преподается в школе со второго по восьмой класс, посещение урока является обязательным. Никакого права выбора ни ученикам, ни родителям не предоставляется. Кроме того, проанализировав учебный процесс, родители выяснили, что детям преподают вовсе не основы православной культуры, а основы православной веры.
"На родителей оказывается очень большое давление. Педагоги запуганы директором, они отказываются разговаривать и давать какие-то комментарии. На одном из уроков основ православной культуры педагог позволил себе, указав на мальчика, сказать, что у него "темная душа". Дети рассказывают, что педагог ходит по классу и изгоняет бесов", - пояснила Жанна Кунгурцева.
Ольга Шик - мама ребенка, о котором было сказано, что у него "бес в глазах", - потребовала объяснений от учителя. В ответ получила угрозы, что ее ребенок не закончит школу даже "со справкой". Другая мама, Ольга Матвеева, рассказала, что по слухам, один из педагогов был вынужден уволиться, потому что его заставляли по выходным посещать церковь.
По мнению родителей, такое "православие" агрессивно насаждается в школе с подачи директора Елены Чешуиной. Она не скрывает, что является "глубоко религиозным человеком", постоянно поддерживает отношения с представителями РПЦ МП, которые даже помогают учебному заведению молитвами и финансами.
"Благодаря молитвам отца Владимира в школу вдруг пришли деньги. И я милостыньку у батюшки прошу – может, копеечку на школу дадут. Нашим учителям необходимы знания – мы сами ими не владеем, а о духовности говорим. Поэтому у нас в прошлом году отец Владимир посетил семь совещаний педагогического коллектива, посвященных воспитанию ребенка", - сказала в беседе с родителями Елена Чешуина.
Публичное выражение своих религиозных чувств директор считает обычным проявлением вежливости и выполнением правил этикета делового человека: "Я прикладываюсь к иконам, потому что учусь у нашего президента Владимира Владимировича Путина. Когда ко мне пришел мулла, я низко склонилась. Существует этикет делового человека. Батюшке неприлично говорить "Хеллоу" или "Привет", к батюшке обращаются с поклоном", - объясняет свои действия Елена Чешуина.
По ее утверждениям, основы православной культуры преподаются в школе в соответствии с существующими программами, по учебникам, утвержденным министерством образования и науки Российской Федерации.
Представители образовательного учреждения заявили в суде, что факультатив ведется в школе с 2006 года, и раньше никто против него не возражал.
Следующее судебное заседание по иску родителей к миасской школе № 15 состоится 7 мая, сообщает пресс-служба городского суда.
Директор школы № 15 в настоящее время находится на больничном. В видеопротоколах родительских собраний имеется информация о том, что "внешним управляющим" школы назначена директор соседней школы № 13 Татьяна Долгова.
©Портал-Credo.ru
--------------------------------------------------------------------------------
Родители учеников средней школы № 15 города Миасса (Челябинская область) обратились в суд с требованием отменить принудительно введенный предмет "Основы православной культуры", передает 18 апреля ИА "Уралпресс".
Как сообщает пресс-служба Миасского городского суда, первое заседание по этому делу состоялось 16 апреля. Родители не согласны с введением в программу обучения 2-3 класса предмета "Основы православной культуры".
Они заявили, что у учеников и у самих родителей отсутствует гарантированная свобода выбора одного из шести модулей курса "Основы религиозных культур и светской этики". Родители требуют внести изменения в учебный план на 2013 год и изменить принудительно введенный предмет "Основы православной культуры" на "Основы светской этики" или "Основы мировых религиозных культур". Они убеждены, что этот предмет можно вводить в программу обучения только в 4-5 классе, когда сформируется мировоззрение ребенка, и он сможет понимать и оценивать ту информацию, которую ему преподают.
Конфликт родителей с директором школы Еленой Чешуиной длится продолжительное время и уже вылился в интернет в виде нескольких роликов. Как рассказывает мама одного из детей Жанна Кунгурцева, придя в школу первого сентября, они увидели в фойе иконы. Первый звонок в школе прошел с перевозной колокольней под звон колоколов.
"Когда я находилась в школе в течение недели при подготовке к празднику, я... увидела, как директор школы крестится на иконы, целует руки служителям церкви, которые находятся не в рясе, а в обычной одежде – куртке и брюках. Ученики школы сказали, что так делает не только директор, но и другие учителя", - рассказала Жанна Кунгурцева.
Факультатив "Основы православной культуры" преподается в школе со второго по восьмой класс, посещение урока является обязательным. Никакого права выбора ни ученикам, ни родителям не предоставляется. Кроме того, проанализировав учебный процесс, родители выяснили, что детям преподают вовсе не основы православной культуры, а основы православной веры.
"На родителей оказывается очень большое давление. Педагоги запуганы директором, они отказываются разговаривать и давать какие-то комментарии. На одном из уроков основ православной культуры педагог позволил себе, указав на мальчика, сказать, что у него "темная душа". Дети рассказывают, что педагог ходит по классу и изгоняет бесов", - пояснила Жанна Кунгурцева.
Ольга Шик - мама ребенка, о котором было сказано, что у него "бес в глазах", - потребовала объяснений от учителя. В ответ получила угрозы, что ее ребенок не закончит школу даже "со справкой". Другая мама, Ольга Матвеева, рассказала, что по слухам, один из педагогов был вынужден уволиться, потому что его заставляли по выходным посещать церковь.
По мнению родителей, такое "православие" агрессивно насаждается в школе с подачи директора Елены Чешуиной. Она не скрывает, что является "глубоко религиозным человеком", постоянно поддерживает отношения с представителями РПЦ МП, которые даже помогают учебному заведению молитвами и финансами.
"Благодаря молитвам отца Владимира в школу вдруг пришли деньги. И я милостыньку у батюшки прошу – может, копеечку на школу дадут. Нашим учителям необходимы знания – мы сами ими не владеем, а о духовности говорим. Поэтому у нас в прошлом году отец Владимир посетил семь совещаний педагогического коллектива, посвященных воспитанию ребенка", - сказала в беседе с родителями Елена Чешуина.
Публичное выражение своих религиозных чувств директор считает обычным проявлением вежливости и выполнением правил этикета делового человека: "Я прикладываюсь к иконам, потому что учусь у нашего президента Владимира Владимировича Путина. Когда ко мне пришел мулла, я низко склонилась. Существует этикет делового человека. Батюшке неприлично говорить "Хеллоу" или "Привет", к батюшке обращаются с поклоном", - объясняет свои действия Елена Чешуина.
По ее утверждениям, основы православной культуры преподаются в школе в соответствии с существующими программами, по учебникам, утвержденным министерством образования и науки Российской Федерации.
Представители образовательного учреждения заявили в суде, что факультатив ведется в школе с 2006 года, и раньше никто против него не возражал.
Следующее судебное заседание по иску родителей к миасской школе № 15 состоится 7 мая, сообщает пресс-служба городского суда.
Директор школы № 15 в настоящее время находится на больничном. В видеопротоколах родительских собраний имеется информация о том, что "внешним управляющим" школы назначена директор соседней школы № 13 Татьяна Долгова.
©Портал-Credo.ru
Вот так вот.Таким макаром и преподается якобы ОПК в некоторых школах.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
srg2003
supermoderator
4/20/2013, 1:36:24 AM
директор крестится не имеет право?
Реланиум
Удален 4/20/2013, 2:08:32 AM
Родители учеников средней школы № 15 города Миасса (Челябинская область) обратились в суд с требованием отменить принудительно введенный предмет "Основы православной культуры", передает 18 апреля ИА "Уралпресс".
Как сообщает пресс-служба Миасского городского суда, первое заседание по этому делу состоялось 16 апреля. Родители не согласны с введением в программу обучения 2-3 класса предмета "Основы православной культуры".
Они заявили, что у учеников и у самих родителей отсутствует гарантированная свобода выбора одного из шести модулей курса "Основы религиозных культур и светской этики". Родители требуют внести изменения в учебный план на 2013 год и изменить принудительно введенный предмет "Основы православной культуры" на "Основы светской этики" или "Основы мировых религиозных культур".
Если зайти на сайт школы, то там есть информация, что в школе в частности преподается предмет "Основы мусульманской культуры". Так что альтернативные предметы в школе присутствуют.
https://s15.miass.edu.ru/p1aa1.html
По мнению родителей, такое "православие" агрессивно насаждается в школе с подачи директора Елены Чешуиной. Она не скрывает, что является "глубоко религиозным человеком", постоянно поддерживает отношения с представителями РПЦ МП, которые даже помогают учебному заведению молитвами и финансами.
"Благодаря молитвам отца Владимира в школу вдруг пришли деньги. И я милостыньку у батюшки прошу – может, копеечку на школу дадут. Нашим учителям необходимы знания – мы сами ими не владеем, а о духовности говорим. Поэтому у нас в прошлом году отец Владимир посетил семь совещаний педагогического коллектива, посвященных воспитанию ребенка", - сказала в беседе с родителями Елена Чешуина.
Опять желтуха поперла.
Путин ВонИзКрыма
Удален 4/20/2013, 4:10:30 PM
Что, тошно становится от всей этой возни, которую озабоченные потусторонним миром дяденьки взвалили на детей и родителей.
srg2003
supermoderator
4/20/2013, 4:46:08 PM
(Немезида Педросовна @ 20.04.2013 - время: 12:10)
Пусть дети не знают как общаться с христианами, мусульманами, иудеями и т.д.?
Что, тошно становится от всей этой возни, которую озабоченные потусторонним миром дяденьки взвалили на детей и родителей.
Пусть дети не знают как общаться с христианами, мусульманами, иудеями и т.д.?
Путин ВонИзКрыма
Удален 4/20/2013, 5:33:01 PM
(srg2003 @ 20.04.2013 - время: 12:46)
(Немезида Педросовна @ 20.04.2013 - время: 12:10)
Пусть дети с подачи недалеких взрослых своими детскими острыми языками не делят друг друга на пейсатых, исламистов, безбожников и рабов Божиих.
Результаты здешнего опроса наглядно показывают, что нововведение это широко осуждаемо.
(Немезида Педросовна @ 20.04.2013 - время: 12:10)
Что, тошно становится от всей этой возни, которую озабоченные потусторонним миром дяденьки взвалили на детей и родителей.
Пусть дети не знают как общаться с христианами, мусульманами, иудеями и т.д.?
Пусть дети с подачи недалеких взрослых своими детскими острыми языками не делят друг друга на пейсатых, исламистов, безбожников и рабов Божиих.
Результаты здешнего опроса наглядно показывают, что нововведение это широко осуждаемо.
DEY
Мастер
4/20/2013, 5:43:13 PM
(srg2003 @ 20.04.2013 - время: 12:46)
Пусть дети не знают как общаться с христианами, мусульманами, иудеями и т.д.? А что с ними надо общаться не так как с другими людьми? Это высшая или низшая каста по сравнению с обычными встречающимися во дворе?
Пусть дети не знают как общаться с христианами, мусульманами, иудеями и т.д.? А что с ними надо общаться не так как с другими людьми? Это высшая или низшая каста по сравнению с обычными встречающимися во дворе?
alim
Мастер
4/20/2013, 7:11:04 PM
(DEY @ 20.04.2013 - время: 13:43)
(srg2003 @ 20.04.2013 - время: 12:46)
А у Вас только одно измерение? Они просто разные.
(srg2003 @ 20.04.2013 - время: 12:46)
Пусть дети не знают как общаться с христианами, мусульманами, иудеями и т.д.?
А что с ними надо общаться не так как с другими людьми? Это высшая или низшая каста по сравнению с обычными встречающимися во дворе?
А у Вас только одно измерение? Они просто разные.
DEY
Мастер
4/20/2013, 9:15:20 PM
(alim @ 20.04.2013 - время: 15:11)
А у Вас только одно измерение? Они просто разные. Я бы ни за что не стал бы возводить мировоззрение в ранг другого измерения. На сколько они разные что общению с такими людьми надо специально обучать? Я понимаю что мои вопросы звучат дико, но они автоматом вытекают такой формулировки. При общении в верующими (без разделения на религии) общечеловеческие ценности не катят?
А у Вас только одно измерение? Они просто разные. Я бы ни за что не стал бы возводить мировоззрение в ранг другого измерения. На сколько они разные что общению с такими людьми надо специально обучать? Я понимаю что мои вопросы звучат дико, но они автоматом вытекают такой формулировки. При общении в верующими (без разделения на религии) общечеловеческие ценности не катят?