Христианский мир и НТП
efv
Акула пера
5/10/2012, 5:10:42 AM
(Oleg65 @ 10.05.2012 - время: 00:49) Науке станет доступна эта "книга".По воле Бога,конечно....
Я не думаю, что Бог настолько жесток, что даст к этой книге доступ науке.
Я не думаю, что Бог настолько жесток, что даст к этой книге доступ науке.
Oleg65
Удален 5/10/2012, 5:18:00 AM
(efv @ 10.05.2012 - время: 01:10) (Oleg65 @ 10.05.2012 - время: 00:49) Науке станет доступна эта "книга".По воле Бога,конечно....
Я не думаю, что Бог настолько жесток, что даст к этой книге доступ науке.
Всему своё время...Доступ к созданию ЖИЗНИ,пусть и в простейшей пока форме, уже дал.Впереди еще немало событий прежде чем достигнем и заслужим...Цифровую формулу человека мы уже знаем....И, как правильно поднято в теме : прежде всего нужно достичь ОБЩЕЙ морали для всего человечества...Иначе - беда.Но как раз такой беды Бог и не допустит....Вы,вероятно, тоже не очень внимательно читали Откровение?
Я не думаю, что Бог настолько жесток, что даст к этой книге доступ науке.
Всему своё время...Доступ к созданию ЖИЗНИ,пусть и в простейшей пока форме, уже дал.Впереди еще немало событий прежде чем достигнем и заслужим...Цифровую формулу человека мы уже знаем....И, как правильно поднято в теме : прежде всего нужно достичь ОБЩЕЙ морали для всего человечества...Иначе - беда.Но как раз такой беды Бог и не допустит....Вы,вероятно, тоже не очень внимательно читали Откровение?
Oleg65
Удален 5/10/2012, 5:36:01 AM
Дорогие друзья!Пишу последний пост на этом форуме и именно в этой теме.Спеша и без подробностей.Можете мое мнение сверить с Откровением.Проявление Антихриста выразилось в появлении АТЕИЗМА, именно как антитезы Христу.Как многие думают это и есть атеизм/светский гуманизм.Именно руками Антихриста, а точней светского гуманизма и произойдет крушение ВСЕХ религий и их запрет.Вера станет только ЛИЧНОЙ....И именно так через "антихриста", а по сути через атеизм и светский гуманизм мы придём к Богу и новой жизни.Ссылки на Откровение в начале темы я дал.Надеюсь, что научные достижения подтверждающие или опровергающие мои слова даст автор топика.
Всем огромное спасибо за приятно и полезно проведённые с Вами тут годы.Очень рад, что моими последними словами стали слова именно в ТАКОЙ теме.Читайте Откровение.Сопоставляйте с днём сегодняшним.Думайте....Всех кто ко мне относился с искренним уважением еще раз прошу ВНИМАТЕЛЬНО посмотреть музыкальный клип ,который я выложил в этой теме.Он вплотную касается именно этой темы...Да и для моего последнего слова подходит лучше....слов...Всем удачи.Ваш Олег.
Всем огромное спасибо за приятно и полезно проведённые с Вами тут годы.Очень рад, что моими последними словами стали слова именно в ТАКОЙ теме.Читайте Откровение.Сопоставляйте с днём сегодняшним.Думайте....Всех кто ко мне относился с искренним уважением еще раз прошу ВНИМАТЕЛЬНО посмотреть музыкальный клип ,который я выложил в этой теме.Он вплотную касается именно этой темы...Да и для моего последнего слова подходит лучше....слов...Всем удачи.Ваш Олег.
alim
Мастер
5/10/2012, 11:30:13 AM
(efv @ 10.05.2012 - время: 01:05) И кстати, зачем воскрешать-то?
А Вы бы не хотели воскресить того, кого любили? И ли у Вас таких нет?
А Вы бы не хотели воскресить того, кого любили? И ли у Вас таких нет?
efv
Акула пера
5/10/2012, 11:32:29 AM
Крушение всех религий и переход к какой-то ЛИЧНОЙ вере есть крушение тела Христова. Атомизация и разделение. Утрата и растворение Истины.
Кстати, пример с Ионой и Ниневией доказывает, что Бог может менять свои намерения, поэтому и Второе Пришествие может быть не абсолютной истиной.
Кстати, пример с Ионой и Ниневией доказывает, что Бог может менять свои намерения, поэтому и Второе Пришествие может быть не абсолютной истиной.
efv
Акула пера
5/10/2012, 11:37:45 AM
(alim @ 10.05.2012 - время: 07:30) (efv @ 10.05.2012 - время: 01:05) И кстати, зачем воскрешать-то?
А Вы бы не хотели воскресить того, кого любили? И ли у Вас таких нет?
Это грозит гордыней.
Кстати, что это за "Супербан" и откуда он появился у Олега?
А Вы бы не хотели воскресить того, кого любили? И ли у Вас таких нет?
Это грозит гордыней.
Кстати, что это за "Супербан" и откуда он появился у Олега?
Реланиум
Удален 5/10/2012, 2:23:25 PM
Бан по собственному желанию до Tue, 29 Jun 2094 01:37:35 +0400
Ufl
Удален 5/10/2012, 2:28:30 PM
(alim @ 09.05.2012 - время: 21:51) Вашу точку зрения понял. Решительно с ней не согласен....
alim, тут вот в чём заковыка. Ни моего, ни Вашего согласия на признания факта множества моралей не требуется. Это объективная реальность. Мораль - это взгляды и чувства, жизненные ориентации и принципы, цели и мотивы поступков и отношений, проводя границу между добром и злом, совестливостью и бессовестностью, честью и бесчестием, справедливостью и несправедливостью, нормой и ненормальностью. Сожрать печень врага, в морали какого-нибудь племени, это хорошо. Доблесть, слава и прибыток здоровью. С позиции нашей морали это мерзость. Но обе морали равноправны. Одна над другой может превалировать только с помощью насилия.
Ну или если хотите можно сказать: мораль должна стать математикой.
Единая мораль не может быть математикой. Это концлагерь.
Собственно на этот вопрос я и пытался ответить в двух предыдущих постах. Не получилось? Жаль... я старался...
Я действительно не понял, зачем Вам ИИ? Что он Вам лично даст?
Если серьезно: я кажется понимаю, что Вас напрягает в этой теме
Ничего не напрягает.
alim, тут вот в чём заковыка. Ни моего, ни Вашего согласия на признания факта множества моралей не требуется. Это объективная реальность. Мораль - это взгляды и чувства, жизненные ориентации и принципы, цели и мотивы поступков и отношений, проводя границу между добром и злом, совестливостью и бессовестностью, честью и бесчестием, справедливостью и несправедливостью, нормой и ненормальностью. Сожрать печень врага, в морали какого-нибудь племени, это хорошо. Доблесть, слава и прибыток здоровью. С позиции нашей морали это мерзость. Но обе морали равноправны. Одна над другой может превалировать только с помощью насилия.
Ну или если хотите можно сказать: мораль должна стать математикой.
Единая мораль не может быть математикой. Это концлагерь.
Собственно на этот вопрос я и пытался ответить в двух предыдущих постах. Не получилось? Жаль... я старался...
Я действительно не понял, зачем Вам ИИ? Что он Вам лично даст?
Если серьезно: я кажется понимаю, что Вас напрягает в этой теме
Ничего не напрягает.
efv
Акула пера
5/10/2012, 3:31:07 PM
(Реланиум @ 10.05.2012 - время: 10:23) Бан по собственному желанию до Tue, 29 Jun 2094 01:37:35 +0400
Это не мазохизм?
Это не мазохизм?
Lady Mechanika
Грандмастер
5/10/2012, 3:45:22 PM
(efv @ 10.05.2012 - время: 11:31) (Реланиум @ 10.05.2012 - время: 10:23) Бан по собственному желанию до Tue, 29 Jun 2094 01:37:35 +0400
Это не мазохизм?
Нет, человек просто хочет уйти с этого форума.
Это не мазохизм?
Нет, человек просто хочет уйти с этого форума.
alim
Мастер
5/10/2012, 5:12:37 PM
(Ufl @ 10.05.2012 - время: 10:28)
alim, тут вот в чём заковыка. Ни моего, ни Вашего согласия на признания факта множества моралей не требуется. Это объективная реальность. Мораль - это взгляды и чувства, жизненные ориентации и принципы, цели и мотивы поступков и отношений, проводя границу между добром и злом, совестливостью и бессовестностью, честью и бесчестием, справедливостью и несправедливостью, нормой и ненормальностью. Сожрать печень врага, в морали какого-нибудь племени, это хорошо. Доблесть, слава и прибыток здоровью. С позиции нашей морали это мерзость. Но обе морали равноправны. Одна над другой может превалировать только с помощью насилия.
Заковыка в том, что все, что Вы описали, это не разные морали, а постепенный исторический переход от не моральных форм сознания к собственно морали.
Я действительно не понял, зачем Вам ИИ? Что он Вам лично даст?
Мне?? Мне он нафиг не нужен! Разве я где-то писал, что он мне нужен? Но скорее всего меня он спрашивать не будет, и таки придет. Что он мне даст? Возможно пинка под зад, как устаревшей модели человека.
alim, тут вот в чём заковыка. Ни моего, ни Вашего согласия на признания факта множества моралей не требуется. Это объективная реальность. Мораль - это взгляды и чувства, жизненные ориентации и принципы, цели и мотивы поступков и отношений, проводя границу между добром и злом, совестливостью и бессовестностью, честью и бесчестием, справедливостью и несправедливостью, нормой и ненормальностью. Сожрать печень врага, в морали какого-нибудь племени, это хорошо. Доблесть, слава и прибыток здоровью. С позиции нашей морали это мерзость. Но обе морали равноправны. Одна над другой может превалировать только с помощью насилия.
Заковыка в том, что все, что Вы описали, это не разные морали, а постепенный исторический переход от не моральных форм сознания к собственно морали.
Я действительно не понял, зачем Вам ИИ? Что он Вам лично даст?
Мне?? Мне он нафиг не нужен! Разве я где-то писал, что он мне нужен? Но скорее всего меня он спрашивать не будет, и таки придет. Что он мне даст? Возможно пинка под зад, как устаревшей модели человека.
Ufl
Удален 5/10/2012, 5:37:42 PM
(alim @ 10.05.2012 - время: 13:12) Заковыка в том, что все, что Вы описали, это не разные морали, а постепенный исторический переход от не моральных форм сознания к собственно морали.
И что же это за переход такой? Как он происходит?
Что он мне даст? Возможно пинка под зад, как устаревшей модели человека.
"Модель" человека не может устареть и НТП её никак не изменит.
И что же это за переход такой? Как он происходит?
Что он мне даст? Возможно пинка под зад, как устаревшей модели человека.
"Модель" человека не может устареть и НТП её никак не изменит.
efv
Акула пера
5/10/2012, 5:53:32 PM
(Nancy @ 10.05.2012 - время: 11:45) Нет, человек просто хочет уйти с этого форума.
Жаль...
Жаль...
alim
Мастер
5/10/2012, 11:18:01 PM
(Ufl @ 10.05.2012 - время: 13:37) И что же это за переход такой? Как он происходит?
Вот ровно так, как Вы и описали: когда-то людей ели, а потом осознали, что это нехорошо....
Вот ровно так, как Вы и описали: когда-то людей ели, а потом осознали, что это нехорошо....
Ufl
Удален 5/10/2012, 11:43:36 PM
(alim @ 10.05.2012 - время: 19:18) Вот ровно так, как Вы и описали: когда-то людей ели, а потом осознали, что это нехорошо....
И что же послужило причиной осознания?
И что же послужило причиной осознания?
alim
Мастер
5/11/2012, 12:37:29 AM
(Ufl @ 10.05.2012 - время: 19:43) (alim @ 10.05.2012 - время: 19:18) Вот ровно так, как Вы и описали: когда-то людей ели, а потом осознали, что это нехорошо....
И что же послужило причиной осознания?
Хм Возможно усиленное белковое питание способствует улучшению мозговой деятельности?
И что же послужило причиной осознания?
Хм Возможно усиленное белковое питание способствует улучшению мозговой деятельности?
Ufl
Удален 5/11/2012, 1:36:47 AM
(alim @ 10.05.2012 - время: 20:37) Хм Возможно усиленное белковое питание способствует улучшению мозговой деятельности?
Может быть. Но усиление мозговой деятельности не меняет мораль, alim. Не осознали люди со временем. Мораль формируется на почве мировоззрения. В основном религиозного мировоззрения, ибо атеизм это основа для морали вседозволенности. То, что Вы, извините мы, считаем нормой морали сформировалось на почве Христианства. Но это мы считаем нормой. Есть мировозрение, где кушать свинину верх аморальности. И это тоже норма. И с НТП у носителей эитой морали всё в норме. Нам бы такой НТП.
Может быть. Но усиление мозговой деятельности не меняет мораль, alim. Не осознали люди со временем. Мораль формируется на почве мировоззрения. В основном религиозного мировоззрения, ибо атеизм это основа для морали вседозволенности. То, что Вы, извините мы, считаем нормой морали сформировалось на почве Христианства. Но это мы считаем нормой. Есть мировозрение, где кушать свинину верх аморальности. И это тоже норма. И с НТП у носителей эитой морали всё в норме. Нам бы такой НТП.
alim
Мастер
5/11/2012, 3:01:52 AM
(Ufl @ 10.05.2012 - время: 21:36)
Может быть. Но усиление мозговой деятельности не меняет мораль, alim. Не осознали люди со временем. Мораль формируется на почве мировоззрения. В основном религиозного мировоззрения, ибо атеизм это основа для морали вседозволенности. То, что Вы, извините мы, считаем нормой морали сформировалось на почве Христианства. Но это мы считаем нормой. Есть мировозрение, где кушать свинину верх аморальности. И это тоже норма. И с НТП у носителей эитой морали всё в норме. Нам бы такой НТП.
Вы знаете, о морали написано много книг, я конечно не все прочитал, но кое что читал по мере сил. И вот странная ситуация, я нигде не встретил четкого однозначного определения, что такое мораль. Много описаний, много суждений о морали, а вот определения, что такое мораль нет.
Вот хоть википедия пишет: Мора́ль (лат. moralis — касающийся нравов) — один из основных способов нормативной регуляции действий человека в обществе. а вот чем именно отличается этот способ от других не пишет. Так что вопрос на самом деле сложный. Но на данном этапе нам достаточно понять, что мораль - это именно один из многих социальных регуляторов. Мне кажется, что Вы не оправдано расширяете понятие морали до всех социальных регуляторов. Религиозные запреты - это не мораль, это именно религиозные запреты, т.е. совершенно отдельный и специфический вид социального регулятора.
Может быть. Но усиление мозговой деятельности не меняет мораль, alim. Не осознали люди со временем. Мораль формируется на почве мировоззрения. В основном религиозного мировоззрения, ибо атеизм это основа для морали вседозволенности. То, что Вы, извините мы, считаем нормой морали сформировалось на почве Христианства. Но это мы считаем нормой. Есть мировозрение, где кушать свинину верх аморальности. И это тоже норма. И с НТП у носителей эитой морали всё в норме. Нам бы такой НТП.
Вы знаете, о морали написано много книг, я конечно не все прочитал, но кое что читал по мере сил. И вот странная ситуация, я нигде не встретил четкого однозначного определения, что такое мораль. Много описаний, много суждений о морали, а вот определения, что такое мораль нет.
Вот хоть википедия пишет: Мора́ль (лат. moralis — касающийся нравов) — один из основных способов нормативной регуляции действий человека в обществе. а вот чем именно отличается этот способ от других не пишет. Так что вопрос на самом деле сложный. Но на данном этапе нам достаточно понять, что мораль - это именно один из многих социальных регуляторов. Мне кажется, что Вы не оправдано расширяете понятие морали до всех социальных регуляторов. Религиозные запреты - это не мораль, это именно религиозные запреты, т.е. совершенно отдельный и специфический вид социального регулятора.
Ufl
Удален 5/11/2012, 6:06:05 PM
(alim @ 10.05.2012 - время: 23:01) Но на данном этапе нам достаточно понять, что мораль - это именно один из многих социальных регуляторов. Мне кажется, что Вы не оправдано расширяете понятие морали до всех социальных регуляторов. Религиозные запреты - это не мораль,
Да, это не мораль. Это база, основа для морали. Не обязательно быть Христианином, чтобы соблюдать мораль имеющую Христианскую основу. Атеисты спокойно это делают и не задумываются. При изменении или вытеснении основы будет меняться и мораль. Если НТП не затрагивает религию или веру как основу морали, то с моралью ничего не происходит.
Да, это не мораль. Это база, основа для морали. Не обязательно быть Христианином, чтобы соблюдать мораль имеющую Христианскую основу. Атеисты спокойно это делают и не задумываются. При изменении или вытеснении основы будет меняться и мораль. Если НТП не затрагивает религию или веру как основу морали, то с моралью ничего не происходит.
alim
Мастер
5/11/2012, 10:51:12 PM
(Ufl @ 11.05.2012 - время: 14:06)
Да, это не мораль. Это база, основа для морали. Не обязательно быть Христианином, чтобы соблюдать мораль имеющую Христианскую основу. Атеисты спокойно это делают и не задумываются. При изменении или вытеснении основы будет меняться и мораль. Если НТП не затрагивает религию или веру как основу морали, то с моралью ничего не происходит.
Именно так!!
Только маленькое уточнение: с разрушением основы мораль не меняется а просто рушится, как рушится любое здание, если подкопать фундамент. Нет никакой новой "гуманистической" морали. Потакать своим низменным инстинктам - это так не ново...и о какой морали тут может идти речь!
Да, это не мораль. Это база, основа для морали. Не обязательно быть Христианином, чтобы соблюдать мораль имеющую Христианскую основу. Атеисты спокойно это делают и не задумываются. При изменении или вытеснении основы будет меняться и мораль. Если НТП не затрагивает религию или веру как основу морали, то с моралью ничего не происходит.
Именно так!!
Только маленькое уточнение: с разрушением основы мораль не меняется а просто рушится, как рушится любое здание, если подкопать фундамент. Нет никакой новой "гуманистической" морали. Потакать своим низменным инстинктам - это так не ново...и о какой морали тут может идти речь!