Еще немножко чудес..
wlaser
Профессионал
3/31/2009, 9:14:17 PM
Откровенно говоря, наткнулся случайно на описание этого чуда, раньше о нем не знал. Примечательно то, что если о "плащанице" ведутся споры относительно ее достоверности, то об этом нерукотворном образе подобного сказать нельзя, т.к. эта "тильма" доступна для обозрения и по результатам ее исследования написана книга "El secreto de sus ojos" автором José Aste Tonsmann.
Что это собственно за чудо, можно узнать например из приведенных ссылок, хотя поиском можно найти по этому чуду довольно-таки много информации, но по большинству на испанском языке
Сама "тильма с изображением Богородицы" находится в г. Гваделупа
На русском языке: https://youryoga.org/article/old/chudesa13.htm
на английском: https://www.saintanthonyofpadua.net/messagg...a.asp?R=&ID=140
Видео: https://www.sancta.org/videos.html
Книга: https://www.libroslatinos.com/cgi-bin/libro...%20Jos%E9..html
или https://www.misionmultimedia.com/interior02...&ca=033&ar=5249
Все желающие могут ознакомиться и оставить свое мнение...
Для меня это неоспоримое чудо.
Что это собственно за чудо, можно узнать например из приведенных ссылок, хотя поиском можно найти по этому чуду довольно-таки много информации, но по большинству на испанском языке
Сама "тильма с изображением Богородицы" находится в г. Гваделупа
На русском языке: https://youryoga.org/article/old/chudesa13.htm
на английском: https://www.saintanthonyofpadua.net/messagg...a.asp?R=&ID=140
Видео: https://www.sancta.org/videos.html
Книга: https://www.libroslatinos.com/cgi-bin/libro...%20Jos%E9..html
или https://www.misionmultimedia.com/interior02...&ca=033&ar=5249
Все желающие могут ознакомиться и оставить свое мнение...
Для меня это неоспоримое чудо.
wlaser
Профессионал
4/2/2009, 1:56:22 PM
В дополнение, кто же такой этот доктор José Aste Tönsmann?
Кратко можно посмотреть здесь (на испанском):
https://www.uag.mx/feyciencia2004/curricula_aste.htm
Кратко можно посмотреть здесь (на испанском):
https://www.uag.mx/feyciencia2004/curricula_aste.htm
DELETED
Акула пера
4/3/2009, 12:38:50 AM
красивое чудо ! а главное наука расписалась в своей безпомощности ....
vegra
Грандмастер
4/6/2009, 6:33:27 AM
(подполковник в отставке 1 @ 02.04.2009 - время: 20:38) красивое чудо ! а главное наука расписалась в своей безпомощности ....
У меня дома где-то лежали несколько больших перламутровых пресноводных раковин с перламутровыми рельефными изображениями богоматери. Ну и что?
У меня дома где-то лежали несколько больших перламутровых пресноводных раковин с перламутровыми рельефными изображениями богоматери. Ну и что?
wlaser
Профессионал
4/6/2009, 2:59:33 PM
(vegra @ 06.04.2009 - время: 02:33) (подполковник в отставке 1 @ 02.04.2009 - время: 20:38) красивое чудо ! а главное наука расписалась в своей безпомощности ....
У меня дома где-то лежали несколько больших перламутровых пресноводных раковин с перламутровыми рельефными изображениями богоматери. Ну и что?
Наверное ничего...Продолжите Вашу мысль...что хотели сказать то?
У меня дома где-то лежали несколько больших перламутровых пресноводных раковин с перламутровыми рельефными изображениями богоматери. Ну и что?
Наверное ничего...Продолжите Вашу мысль...что хотели сказать то?
vegra
Грандмастер
4/6/2009, 8:29:08 PM
(wlaser @ 06.04.2009 - время: 10:59) Наверное ничего...Продолжите Вашу мысль...что хотели сказать то?
Верующие легко могут найти чудо там где его нет
Верующие легко могут найти чудо там где его нет
wlaser
Профессионал
4/6/2009, 9:03:24 PM
(vegra @ 06.04.2009 - время: 16:29) (wlaser @ 06.04.2009 - время: 10:59) Наверное ничего...Продолжите Вашу мысль...что хотели сказать то?
Верующие легко могут найти чудо там где его нет
Конечно, ведь у нас разное мировозрение, и наше противоположное суждение о данном объекту тому подтверждение.
Верующие легко могут найти чудо там где его нет
Конечно, ведь у нас разное мировозрение, и наше противоположное суждение о данном объекту тому подтверждение.
vegra
Грандмастер
4/7/2009, 4:03:30 PM
(wlaser @ 06.04.2009 - время: 17:03) Конечно, ведь у нас разное мировозрение, и наше противоположное суждение о данном объекту тому подтверждение.
Вы правы. Мы разные
Но радостно вопить о великих чудесах понося при этом науку.... это значить формировать отношение к христианам как к лицемерам невеликого ума.
Заметьте, что крупные христианские церкви крайне осторожно относятся ко всяким чудесам учитывая сколько в их прошлом было рукотворных чудес и святынь.
Даже в рукотворности схождения благодатного огня пришлось признаться хотя иные верующие до сих пор считают это чудом.
Вы правы. Мы разные
Но радостно вопить о великих чудесах понося при этом науку.... это значить формировать отношение к христианам как к лицемерам невеликого ума.
Заметьте, что крупные христианские церкви крайне осторожно относятся ко всяким чудесам учитывая сколько в их прошлом было рукотворных чудес и святынь.
Даже в рукотворности схождения благодатного огня пришлось признаться хотя иные верующие до сих пор считают это чудом.
wlaser
Профессионал
4/8/2009, 3:51:29 AM
(vegra @ 07.04.2009 - время: 12:03)Но радостно вопить о великих чудесах понося при этом науку.... это значить формировать отношение к христианам как к лицемерам невеликого ума.
vegra, Вы о чем? Кто вопил? Я вопил? Я безмолвно все писал, вот честное слово!
Если уж и хотите применить данное слово без уничижения, то напишите "вопиять". Или Вы хотите меня уничижить? Может не стоит скатываться до "базарщины"?
И, кстати, по поводу науки... Лично я уважительно отношусь к науке, а именно к "научному знанию", или у Вас есть что-то лично мне предъявить? Но, "научное знание" и "около-научные теории и гипотезы" не есть одно и то же, вот к ним я отношусь осторожно, так же, как Вы выразились об отношении церквей ко всяким чудесам.
И какое же я формирую у Вас мнение к христианам?
Заметьте, что крупные христианские церкви крайне осторожно относятся ко всяким чудесам учитывая сколько в их прошлом было рукотворных чудес и святынь.
Ну что Вы, неужели Вы думаете, я Вам "утку" какую-то тут подсунул?
Нерукотворный Образ Девы Марии Гваделупской давно почитается в католической церкви как один из "любимейших" образов Богородицы. Поклониться образу Богородицы приезжал в Мексику даже сам Папа Римский Иоанн-Павел II, который и самого Хуана Диего канонизировал в католического святого.
Надеюсь, что благоговейное отношение к данному образу самого главы католической церкви отметают всякие сомнения христиан в плане "осторожного отношения".
Vegra, я знаю, что Вас это не убедит, т.к. Ваше суждение исходит от позиции отрицания, но, Вы предложили мне "зaметьте", непонятно зачем, т.к. разнотолков о нерукотворности данного "образа" у христиан нет. Vegra, я Вас прошу, ознакомьтесь хотя бы в "экскурсной форме" с материалом, о котором Вы высказываете суждение. Голословно "ляпать", или как Вы выразились "вопить", не рассматривая предложенный материал на христианскую тему, лично мною, выражаясь ИМХО, является признаком беснования, в той или иной форме.
Пусть меня забанят, но это не оскорбление и не диагноз...это трагедия человнеческой души.
Господи, помилуй этого человека....то есть Вас, Vegra
vegra, Вы о чем? Кто вопил? Я вопил? Я безмолвно все писал, вот честное слово!
Если уж и хотите применить данное слово без уничижения, то напишите "вопиять". Или Вы хотите меня уничижить? Может не стоит скатываться до "базарщины"?И, кстати, по поводу науки... Лично я уважительно отношусь к науке, а именно к "научному знанию", или у Вас есть что-то лично мне предъявить? Но, "научное знание" и "около-научные теории и гипотезы" не есть одно и то же, вот к ним я отношусь осторожно, так же, как Вы выразились об отношении церквей ко всяким чудесам.
И какое же я формирую у Вас мнение к христианам?
Заметьте, что крупные христианские церкви крайне осторожно относятся ко всяким чудесам учитывая сколько в их прошлом было рукотворных чудес и святынь.
Ну что Вы, неужели Вы думаете, я Вам "утку" какую-то тут подсунул?
Нерукотворный Образ Девы Марии Гваделупской давно почитается в католической церкви как один из "любимейших" образов Богородицы. Поклониться образу Богородицы приезжал в Мексику даже сам Папа Римский Иоанн-Павел II, который и самого Хуана Диего канонизировал в католического святого.
Надеюсь, что благоговейное отношение к данному образу самого главы католической церкви отметают всякие сомнения христиан в плане "осторожного отношения".
Vegra, я знаю, что Вас это не убедит, т.к. Ваше суждение исходит от позиции отрицания, но, Вы предложили мне "зaметьте", непонятно зачем, т.к. разнотолков о нерукотворности данного "образа" у христиан нет. Vegra, я Вас прошу, ознакомьтесь хотя бы в "экскурсной форме" с материалом, о котором Вы высказываете суждение. Голословно "ляпать", или как Вы выразились "вопить", не рассматривая предложенный материал на христианскую тему, лично мною, выражаясь ИМХО, является признаком беснования, в той или иной форме.
Пусть меня забанят, но это не оскорбление и не диагноз...это трагедия человнеческой души.
Господи, помилуй этого человека....то есть Вас, Vegra
mjo
Удален 4/8/2009, 5:12:14 AM
(подполковник в отставке 1 @ 02.04.2009 - время: 20:38) красивое чудо ! а главное наука расписалась в своей безпомощности ....
Уверен, что никто это по настоящему не изучал. А если изучал, то не опубликует. Просто потому, что это никому не нужно. Пусть будет чудо, кому от этого хуже?
Уверен, что никто это по настоящему не изучал. А если изучал, то не опубликует. Просто потому, что это никому не нужно. Пусть будет чудо, кому от этого хуже?
vegra
Грандмастер
4/8/2009, 4:51:39 PM
(wlaser @ 07.04.2009 - время: 23:51) (vegra @ 07.04.2009 - время: 12:03)Но радостно вопить о великих чудесах понося при этом науку.... это значить формировать отношение к христианам как к лицемерам невеликого ума.
vegra, Вы о чем? Кто вопил? Я вопил? Я безмолвно все писал, вот честное слово! Если уж и хотите применить данное слово без уничижения, то напишите "вопиять". Или Вы хотите меня уничижить? Может не стоит скатываться до "базарщины"?
Лично я уважительно отношусь к науке, а именно к "научному знанию", или у Вас есть что-то лично мне предъявить? Но, "научное знание" и "около-научные теории и гипотезы" не есть одно и то же, вот к ним я отношусь осторожно, так же, как Вы выразились об отношении церквей ко всяким чудесам.
Я разве написал что "красивое чудо ! а главное наука расписалась в своей безпомощности .... " вы написали?
И, кстати, по поводу науки... Всё таки прочитали о ком это я. Тогда к чему ваш пассаж?
И какое же я формирую у Вас мнение к христианам?Лично вы вполне приличное, но ИМХО вы скорее исключение чем правило.
Что касается заявлений типа "красивое чудо ! а главное наука расписалась в своей безпомощности .... " мне казалось я высказался довольно ясно
Vegra, я знаю, что Вас это не убедит, т.к. Ваше суждение исходит от позиции отрицания, но, Вы предложили мне "зaметьте", непонятно зачем, т.к. разнотолков о нерукотворности данного "образа" у христиан нет.Христиане не видят библейских противоречий и воспринимают геноцид как проявление любви.
Слишком много уток уже было запущено христианами чтобы верить им на слово.
vegra, Вы о чем? Кто вопил? Я вопил? Я безмолвно все писал, вот честное слово!
Если уж и хотите применить данное слово без уничижения, то напишите "вопиять". Или Вы хотите меня уничижить? Может не стоит скатываться до "базарщины"?Лично я уважительно отношусь к науке, а именно к "научному знанию", или у Вас есть что-то лично мне предъявить? Но, "научное знание" и "около-научные теории и гипотезы" не есть одно и то же, вот к ним я отношусь осторожно, так же, как Вы выразились об отношении церквей ко всяким чудесам.
Я разве написал что "красивое чудо ! а главное наука расписалась в своей безпомощности .... " вы написали?
И, кстати, по поводу науки... Всё таки прочитали о ком это я. Тогда к чему ваш пассаж?
И какое же я формирую у Вас мнение к христианам?Лично вы вполне приличное, но ИМХО вы скорее исключение чем правило.
Что касается заявлений типа "красивое чудо ! а главное наука расписалась в своей безпомощности .... " мне казалось я высказался довольно ясно
Vegra, я знаю, что Вас это не убедит, т.к. Ваше суждение исходит от позиции отрицания, но, Вы предложили мне "зaметьте", непонятно зачем, т.к. разнотолков о нерукотворности данного "образа" у христиан нет.Христиане не видят библейских противоречий и воспринимают геноцид как проявление любви.
Слишком много уток уже было запущено христианами чтобы верить им на слово.
wlaser
Профессионал
4/8/2009, 6:20:57 PM
(vegra @ 08.04.2009 - время: 12:51)Я разве написал что "красивое чудо ! а главное наука расписалась в своей безпомощности .... " вы написали?
Нет, не я, и не Вы.
Что касается заявлений типа "красивое чудо ! а главное наука расписалась в своей безпомощности .... " мне казалось я высказался довольно ясно
Чудо действительно красивое, но я не согласен с Полклвником в том, как он выразился о "беспомощности науки". Но спорить мне просто не хотелось. В принципе, его мысль вполне понятна. Но, на мой взгляд, наука просто констатировала те факты, которые не поддаются объяснению, с точки зрения имеющегося в ее арсенале опыта и знания. Беспомощность ее заключается в том, что по сравнению с данным "артефактом", у нее нет на сегодня технологий, позволяющих создать подобный "артефакт" с такими же свойствами и особенностями, а уж на момент "обретения" образа, то есть его возникновения, их и подавно не было.
В бытовом понимании...это констатация чуда.
А еще, на мой взгляд, интересно одно очень важное обстоятельство.
Если бы мы нашли некий "артефакт" созданный неизвестно кем и неизвестно для чего и для кого, то можно было бы и не задумываться над причиной его обретения. Ну, поизучали бы, ну подивились непонятными или удивительными свойствами данного артефакта, и положи ли бы в архив или в музей. Но, ведь на обсуждаемом нами образе изображен человек, и не простой человек, а Богородица, понятный нам, человекам, узнаваемый образ! Не просто хаотичный набор мазков, штрихов и прочего, а собранный в образ, поданный нам современникам, и людям того прошлого времени для какой-то цели! Возможно для вразумления, возможно для почитания, возможно для поддержки. Типа, посмотрите, вы не одни, есть жители "неба", смотрящие на вас и воспринимающие и понимающие вас, и вы нас и "твердь небесную" не забывайте.
Нет, не я, и не Вы.
Что касается заявлений типа "красивое чудо ! а главное наука расписалась в своей безпомощности .... " мне казалось я высказался довольно ясно
Чудо действительно красивое, но я не согласен с Полклвником в том, как он выразился о "беспомощности науки". Но спорить мне просто не хотелось. В принципе, его мысль вполне понятна. Но, на мой взгляд, наука просто констатировала те факты, которые не поддаются объяснению, с точки зрения имеющегося в ее арсенале опыта и знания. Беспомощность ее заключается в том, что по сравнению с данным "артефактом", у нее нет на сегодня технологий, позволяющих создать подобный "артефакт" с такими же свойствами и особенностями, а уж на момент "обретения" образа, то есть его возникновения, их и подавно не было.
В бытовом понимании...это констатация чуда.
А еще, на мой взгляд, интересно одно очень важное обстоятельство.
Если бы мы нашли некий "артефакт" созданный неизвестно кем и неизвестно для чего и для кого, то можно было бы и не задумываться над причиной его обретения. Ну, поизучали бы, ну подивились непонятными или удивительными свойствами данного артефакта, и положи ли бы в архив или в музей. Но, ведь на обсуждаемом нами образе изображен человек, и не простой человек, а Богородица, понятный нам, человекам, узнаваемый образ! Не просто хаотичный набор мазков, штрихов и прочего, а собранный в образ, поданный нам современникам, и людям того прошлого времени для какой-то цели! Возможно для вразумления, возможно для почитания, возможно для поддержки. Типа, посмотрите, вы не одни, есть жители "неба", смотрящие на вас и воспринимающие и понимающие вас, и вы нас и "твердь небесную" не забывайте.
DELETED
Акула пера
4/9/2009, 12:33:01 AM
ну правильно!и я о том же ! ....откуда изображение в зрачке и как оно там появилось объяснить с помощью современных научных способов не могут !
vegra
Грандмастер
4/9/2009, 1:45:08 AM
(wlaser @ 08.04.2009 - время: 14:20) Чудо действительно красивое, но я не согласен с Полклвником в том, как он выразился о "беспомощности науки". Но спорить мне просто не хотелось. В принципе, его мысль вполне понятна.
Кстати в России хватает умельцев которые рисуют картины даже на маковых зёрнах, и ничего это чудом не считается
Надеюсь также вам понятно почему такие "мысли " формируют негативное отношение к христианам.
Любой научный эксперимент это прежде всего повторяемость, поэтому подробно расписывают кто мерил(наблюдал) чего и как плюс подробное описание аппаратуры методики и условий.
Как только речь заходит о сомнительных экспериментах и всяких "чудесах" то хрен чего поймёшь, никаких подробностей, а то и откровенное враньё как в фильме про ритуал схождения благодатного огня показывают что люди поджигают пучки свечек от таких же зажжёных пучков, а голос за кадром радостно вещает что огонь у людей сам собой загорается
Кстати в России хватает умельцев которые рисуют картины даже на маковых зёрнах, и ничего это чудом не считается
Надеюсь также вам понятно почему такие "мысли " формируют негативное отношение к христианам.
Любой научный эксперимент это прежде всего повторяемость, поэтому подробно расписывают кто мерил(наблюдал) чего и как плюс подробное описание аппаратуры методики и условий.
Как только речь заходит о сомнительных экспериментах и всяких "чудесах" то хрен чего поймёшь, никаких подробностей, а то и откровенное враньё как в фильме про ритуал схождения благодатного огня показывают что люди поджигают пучки свечек от таких же зажжёных пучков, а голос за кадром радостно вещает что огонь у людей сам собой загорается
принц амбера
Мастер
4/9/2009, 1:52:49 AM
Вспомним предание об Атлантиде.Их чудеса тоже ученые разгадать не могут.Может и эти чудеса пока еще неподвластны науке?Ведь приводились же фотографии и авторские работы с доказательствами присутствия на земле иноплатнетных цивилизаций.Может эти поделки работы потомков инопланетников?В генкоде сохранилась память.
mjo
Удален 4/9/2009, 12:47:46 PM
(подполковник в отставке 1 @ 08.04.2009 - время: 20:33) ну правильно!и я о том же ! ....откуда изображение в зрачке и как оно там появилось объяснить с помощью современных научных способов не могут !
Повторяю, никто это не изучал и изучать не будет. Если найдется такой безумный ученый, который решит досконально изучить этот артефакт, то понадобится для начала полк охраны ему, полк охраны президенту мексики и полк охраны тому, кто это разрешил. Никто не сможет гарантировать, что толпа не выйдет на улицы и не сметет существующую власть и т.д. Поэтому, упоминать науку в вопросах т.н. религиозных чудес - лицемерие со стороны веоующих. Прочтите еще раз мое сообщение по поводу Благодатного огня. Мое предложение остается в силе.
Повторяю, никто это не изучал и изучать не будет. Если найдется такой безумный ученый, который решит досконально изучить этот артефакт, то понадобится для начала полк охраны ему, полк охраны президенту мексики и полк охраны тому, кто это разрешил. Никто не сможет гарантировать, что толпа не выйдет на улицы и не сметет существующую власть и т.д. Поэтому, упоминать науку в вопросах т.н. религиозных чудес - лицемерие со стороны веоующих. Прочтите еще раз мое сообщение по поводу Благодатного огня. Мое предложение остается в силе.
wlaser
Профессионал
4/9/2009, 6:37:40 PM
(vegra @ 08.04.2009 - время: 21:45) (wlaser @ 08.04.2009 - время: 14:20) Чудо действительно красивое, но я не согласен с Полклвником в том, как он выразился о "беспомощности науки". Но спорить мне просто не хотелось. В принципе, его мысль вполне понятна.
Кстати в России хватает умельцев которые рисуют картины даже на маковых зёрнах, и ничего это чудом не считается
Надеюсь также вам понятно почему такие "мысли " формируют негативное отношение к христианам...
Vegra, а Вы зачем к цитатам моего поста свои домыслы прописываете?
Вот этого предложения "Кстати в России хватает умельцев которые рисуют картины даже на маковых зёрнах, и ничего это чудом не считается" я не писал.
Если Вы просто ошиблись, и не там поставили "квоту", то исправьте пожалуйста.
Кстати в России хватает умельцев которые рисуют картины даже на маковых зёрнах, и ничего это чудом не считается
Надеюсь также вам понятно почему такие "мысли " формируют негативное отношение к христианам...
Vegra, а Вы зачем к цитатам моего поста свои домыслы прописываете?
Вот этого предложения "Кстати в России хватает умельцев которые рисуют картины даже на маковых зёрнах, и ничего это чудом не считается" я не писал.
Если Вы просто ошиблись, и не там поставили "квоту", то исправьте пожалуйста.
wlaser
Профессионал
4/9/2009, 7:18:35 PM
(mjo @ 09.04.2009 - время: 08:47)Повторяю, никто это не изучал и изучать не будет. Если найдется такой безумный ученый, который решит досконально изучить этот артефакт...
Ученый такой нашелся, Dr. José Aste Tönsmann, и совсем не безумный, и книгу по исследованиям написал в 116 страниц с цветными иллюстрациями и фотографиями, и в исследовании не он один принимал участие.
понадобится для начала полк охраны ему, полк охраны президенту мексики и полк охраны тому, кто это разрешил. Никто не сможет гарантировать, что толпа не выйдет на улицы и не сметет существующую власть и т.д.
К чему такие фантазии, тильму уже изучали, о революциях в Мексике в последнее время ничего не сообщалось, я не слышал, может вы слышали?
Кстати, а когда "Туринскую плащаницу" изучали, то половину планеты, наверное, в ружье поставили, согласно вашим представлениям?
Поэтому, упоминать науку в вопросах т.н. религиозных чудес - лицемерие со стороны веоующих.
Да причем здесь лицемерие то вообще? Есть артефакт, его и изучали, третьей мировой не случилось!
Разница лишь в том, что христиане считают этот артефакт своей святыней, вот и все.
Ученый такой нашелся, Dr. José Aste Tönsmann, и совсем не безумный, и книгу по исследованиям написал в 116 страниц с цветными иллюстрациями и фотографиями, и в исследовании не он один принимал участие.
понадобится для начала полк охраны ему, полк охраны президенту мексики и полк охраны тому, кто это разрешил. Никто не сможет гарантировать, что толпа не выйдет на улицы и не сметет существующую власть и т.д.
К чему такие фантазии, тильму уже изучали, о революциях в Мексике в последнее время ничего не сообщалось, я не слышал, может вы слышали?
Кстати, а когда "Туринскую плащаницу" изучали, то половину планеты, наверное, в ружье поставили, согласно вашим представлениям?
Поэтому, упоминать науку в вопросах т.н. религиозных чудес - лицемерие со стороны веоующих.
Да причем здесь лицемерие то вообще? Есть артефакт, его и изучали, третьей мировой не случилось!
Разница лишь в том, что христиане считают этот артефакт своей святыней, вот и все.
vegra
Грандмастер
4/9/2009, 8:44:03 PM
(wlaser @ 09.04.2009 - время: 14:37) Vegra, а Вы зачем к цитатам моего поста свои домыслы прописываете?
Вот этого предложения "Кстати в России хватает умельцев которые рисуют картины даже на маковых зёрнах, и ничего это чудом не считается" я не писал.
Если Вы просто ошиблись, и не там поставили "квоту", то исправьте пожалуйста.
Прошу простить, ошибся часто пишу посты с перерывами на дела.
А насчёт "исправить" не получится. Некоторое время назад исчезли кнопки правки и удаления, что несколько неудобно
Вот этого предложения "Кстати в России хватает умельцев которые рисуют картины даже на маковых зёрнах, и ничего это чудом не считается" я не писал.
Если Вы просто ошиблись, и не там поставили "квоту", то исправьте пожалуйста.
Прошу простить, ошибся часто пишу посты с перерывами на дела.
А насчёт "исправить" не получится. Некоторое время назад исчезли кнопки правки и удаления, что несколько неудобно
vegra
Грандмастер
4/9/2009, 8:53:29 PM
(wlaser @ 09.04.2009 - время: 14:37) к цитатам моего поста свои домыслы прописываете?
Работы микроминитюаристов не домыслы раньше их иногда выставляли в политехническом музее и музее Декоративно-прикладного искуства.
Артефвкты которые хрен знает кем, для чего и как сделаны попадаются и даже есть в музеях например сосуд из слоистого материала который сомнительно сделать даже на современном ультразвуковом оборудовании или пропилвы в египетских каменоломнях таковы что даже сейчас нет таких инструментов. Однако никаких воплей о чуде нет. Хотя было бы забавно, вот толко каким богам пришлось бы приписать древнеегипетские чудеса технологии?
Работы микроминитюаристов не домыслы раньше их иногда выставляли в политехническом музее и музее Декоративно-прикладного искуства.
Артефвкты которые хрен знает кем, для чего и как сделаны попадаются и даже есть в музеях например сосуд из слоистого материала который сомнительно сделать даже на современном ультразвуковом оборудовании или пропилвы в египетских каменоломнях таковы что даже сейчас нет таких инструментов. Однако никаких воплей о чуде нет. Хотя было бы забавно, вот толко каким богам пришлось бы приписать древнеегипетские чудеса технологии?