Экспансия христианства

котский
11/4/2013, 3:51:49 PM
(RexSep @ 03.11.2013 - время: 18:35)
А как насчёт притеснения конкурентов ("нетрадиционных конфессий", "сект", и т. п.)?
не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее
(Мф. 10: 34, не полностью).
А уж если вспомнить уничтожение идолов, притеснение старообрядцев, и т. д.,..

В этом отрывке говорится совершенно о другом. Но если Вам хочется так трактовать - трактуйте. Что касательно притеснения: старообрядцев, нетрадиционных конфессий, сект и т.д, и т.п. Христос о них ничего не знал. Их просто не существовало.
Что касательно экспансии христианства в настоящий момент - это миф. С таким же успехом можно поговорить (или поистерить) на тему экспансии гомосексуализма.
dedO"K
11/4/2013, 4:19:30 PM
(котский @ 04.11.2013 - время: 12:51)
Что касательно экспансии христианства в настоящий момент - это миф. С таким же успехом можно поговорить (или поистерить) на тему экспансии гомосексуализма.

Говорить об экспансии гомосексуализма невозможно. Можно лишь говорить об экспансии идеи о том, что высшее проявление любви(а то и единственное)- это половой акт. О любодеянии, рекламируемом, поощряемом, и продвигаемом в жизнь.
котский
11/4/2013, 6:40:16 PM
(dedO'K @ 04.11.2013 - время: 12:19)
Говорить об экспансии гомосексуализма невозможно.

Почему? Я волен трактовать любые формулировки так - как удобно мне.

"с иудеями я был как иудей, с язычниками как язычник, с беззаконными как беззаконный"(с).
dedO"K
11/4/2013, 7:07:04 PM
(котский @ 04.11.2013 - время: 15:40)
(dedO'K @ 04.11.2013 - время: 12:19)
Говорить об экспансии гомосексуализма невозможно.
Почему? Я волен трактовать любые формулировки так - как удобно мне.

Без проблем. Формулировать можно что угодно и как угодно. Всёдело в реальных деяниях и их последствиях. Даже если вы сформулировали доказательство, что 2+2=примерно, от 0 и до бесконечности, смотря по обстоятельствам, и, даже если убедили в этом других, и даже, если написали такой закон, включив его в школьную программу, это всё равно останется ложью и каждый, кто будет жить по этому закону, будет жить во лжи.
"с иудеями я был как иудей, с язычниками как язычник, с беззаконными как беззаконный"(с).
19Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобрести: 20для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных; 21для чуждых закона - как чуждый закона,- не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу,- чтобы приобрести чуждых закона; 22для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.
23Сие же делаю для Евангелия, чтобы быть соучастником его.
котский
11/4/2013, 7:16:34 PM
Мдя))). Хоть капля иронии присутствует в Вашем организме?
dedO"K
11/4/2013, 7:52:55 PM
(котский @ 04.11.2013 - время: 16:16)
Мдя))). Хоть капля иронии присутствует в Вашем организме?

Уровня: "у вас вся спина белая"? Увы, серьёзен, как таблица умножения.
котский
11/4/2013, 8:19:59 PM
Это слишком примитивно. Я о другом. Вот трактует пользователь Писание так - как ему удобно. Почему бы не ответить ему в подобном ключе?
Путин ВонИзКрыма
11/4/2013, 9:34:26 PM
(srg2003 @ 04.11.2013 - время: 11:33)
(Немезида Педросовна @ 03.11.2013 - время: 21:07)
Смотрите:https://m.youtube.com/watch?v=jvBgbsWvlFk&d...v%3DjvBgbsWvlFk
тут Вы пожалуй принципиально правы, жертвоприношения животных должны происходить в специальных местах и соответствовать гигиеническим нормам

А как насчёт запрета на публичную демонстрацию религиозных символов, вроде свастики или распятия, вызывающих негативную реакцию у представителей иных религий и культур?
srg2003
11/4/2013, 9:46:29 PM
(Немезида Педросовна @ 04.11.2013 - время: 17:34)
(srg2003 @ 04.11.2013 - время: 11:33)
(Немезида Педросовна @ 03.11.2013 - время: 21:07)
Смотрите:https://m.youtube.com/watch?v=jvBgbsWvlFk&d...v%3DjvBgbsWvlFk
тут Вы пожалуй принципиально правы, жертвоприношения животных должны происходить в специальных местах и соответствовать гигиеническим нормам
А как насчёт запрета на публичную демонстрацию религиозных символов, вроде свастики или распятия, вызывающих негативную реакцию у представителей иных религий и культур?

свастика запрещена как нацистская символика. Что касается запрещения религиозных или мировоззренческих символов- с какой стати? Демонстрация их- конституционное право
Злозайцев
11/4/2013, 10:54:49 PM

свастика запрещена как нацистская символика. Что касается запрещения религиозных или мировоззренческих символов- с какой стати? Демонстрация их- конституционное право

srg2003, тут как бы дискуссия идёт не с точки зрения законодательства, а с точки зрения мнений участников в поиске компромисса. Дедок же написал где то что в праве назначить в школу вести занятия церковных представителей. Что приведёт к конфликту спорящих сторон. Хотя закон такого не предусматривает. Но на виртуальном уровне всё это возможно.
Аnimus
11/5/2013, 12:55:00 AM
(Немезида Педросовна @ 04.11.2013 - время: 17:34)
А как насчёт запрета на публичную демонстрацию религиозных символов, вроде свастики или распятия, вызывающих негативную реакцию у представителей иных религий и культур?
Вы знаете, вместе со мной работают представители разных конфессий, но ни кого мой крестик не раздражает, даже совсем не верующих людей. Любая религиозная символика вызывает негативные реакции, только у воинствующих атеистов. Всему воинственному и злому всегда сопутствуют негативные реакции.
srg2003
11/5/2013, 1:05:01 AM
(Злозайцев @ 04.11.2013 - время: 18:54)

свастика запрещена как нацистская символика. Что касается запрещения религиозных или мировоззренческих символов- с какой стати? Демонстрация их- конституционное право
srg2003, тут как бы дискуссия идёт не с точки зрения законодательства, а с точки зрения мнений участников в поиске компромисса. Дедок же написал где то что в праве назначить в школу вести занятия церковных представителей. Что приведёт к конфликту спорящих сторон. Хотя закон такого не предусматривает. Но на виртуальном уровне всё это возможно.

с точки зрения мнений- кого и как могут оскорблять религиозные символы?
Злозайцев
11/5/2013, 1:47:40 AM

с точки зрения мнений- кого и как могут оскорблять религиозные символы?

Речь шла не оскорблять, а вызывать негатив. Ну на шее крест, дык он у каждого второго. Даже бывает увесистый и золотой. Вот такой кстати может вызвать негатив у кого нибудь. Свастику у одного собровца только раз и видел. Тоже вызовет негатив. Атрибутика боркашовцев могла негатив вызвать. Шестиконечная звезда вызовет. Пятиконечная перевёрнутая с кругом в центре также будет негативной.
Ну а кого и как, а вернее в какой степени и при каких обстоятельствах это уже каждый сам решит. )))
srg2003
11/5/2013, 3:12:18 AM
(Злозайцев @ 04.11.2013 - время: 21:47)

с точки зрения мнений- кого и как могут оскорблять религиозные символы?
Речь шла не оскорблять, а вызывать негатив. Ну на шее крест, дык он у каждого второго. Даже бывает увесистый и золотой. Вот такой кстати может вызвать негатив у кого нибудь. Свастику у одного собровца только раз и видел. Тоже вызовет негатив. Атрибутика боркашовцев могла негатив вызвать. Шестиконечная звезда вызовет. Пятиконечная перевёрнутая с кругом в центре также будет негативной.
Ну а кого и как, а вернее в какой степени и при каких обстоятельствах это уже каждый сам решит. )))

давайте смотреть какой негатив и почему? вот к примеру негры могут вызывать негатив у расистов, запретим неграм появляться в общественных местах? или человек в хорошем костюме может вызывать негатив у неряхи, костюмы запретим?
Путин ВонИзКрыма
11/5/2013, 3:16:04 AM
(Аnimus @ 04.11.2013 - время: 20:55)
(Немезида Педросовна @ 04.11.2013 - время: 17:34)
А как насчёт запрета на публичную демонстрацию религиозных символов, вроде свастики или распятия, вызывающих негативную реакцию у представителей иных религий и культур?
Вы знаете, вместе со мной работают представители разных конфессий, но ни кого мой крестик не раздражает, даже совсем не верующих людей. Любая религиозная символика вызывает негативные реакции, только у воинствующих атеистов. Всему воинственному и злому всегда сопутствуют негативные реакции.

А может Вы просто не в курсе? Ну, например того, что крест оскорбляет чувства иудеев. В израильских школах даже плюс пишут без нижней палочки. Т. е. Воспитанный иудей может внутренне быть оскорблен, но внешним видом чувства свои не выдавать.
Да и сомнительно мне, что христиане будут спокойно взирать на мусульманок в парандже или иудеев в кипе с пейсами, не напрягаясь при этом внутренне.
Злозайцев
11/5/2013, 3:28:43 AM

давайте смотреть какой негатив и почему? вот к примеру негры могут вызывать негатив у расистов, запретим неграм появляться в общественных местах? или человек в хорошем костюме может вызывать негатив у неряхи, костюмы запретим?

Нет. Это вообще уже куда то в дебри. Допустим так. Народ собрался например на пасху светить кулич. А в этот день сатанисты зарегистрировали митинг и прошли шествием мимо храма с ярковыраженной атрибутикой. Ну вроде бы закон ни кто не нарушил и каждый проводил свой культ. Хотя может и не существовало ни каких законов, но ни кто ни к кому не придирался.
Вопрос. Вызвало бы у кого негатив ? Или даже оскорбление.
srg2003
11/5/2013, 3:56:09 AM
(Немезида Педросовна @ 04.11.2013 - время: 23:16)
А может Вы просто не в курсе? Ну, например того, что крест оскорбляет чувства иудеев. В израильских школах даже плюс пишут без нижней палочки. Т. е. Воспитанный иудей может внутренне быть оскорблен, но внешним видом чувства свои не выдавать.
Да и сомнительно мне, что христиане будут спокойно взирать на мусульманок в парандже или иудеев в кипе с пейсами, не напрягаясь при этом внутренне.

я спокойно взираю на мусульманок в парандже и на иудеев в пейсах и с кипой, могендавид и полумесяц меня тоже не раздражают, да и среди знакомых мне иудеев и мусульман не заметил неприязни к христианским символам и христианству.
srg2003
11/5/2013, 3:57:14 AM
(Злозайцев @ 04.11.2013 - время: 23:28)

давайте смотреть какой негатив и почему? вот к примеру негры могут вызывать негатив у расистов, запретим неграм появляться в общественных местах? или человек в хорошем костюме может вызывать негатив у неряхи, костюмы запретим?
Нет. Это вообще уже куда то в дебри. Допустим так. Народ собрался например на пасху светить кулич. А в этот день сатанисты зарегистрировали митинг и прошли шествием мимо храма с ярковыраженной атрибутикой. Ну вроде бы закон ни кто не нарушил и каждый проводил свой культ. Хотя может и не существовало ни каких законов, но ни кто ни к кому не придирался.
Вопрос. Вызвало бы у кого негатив ? Или даже оскорбление.

сатанисты скорее всего нарушат, т.к. их идеология антихристианская и символика в основном представляет глумление над христианской символикой
Путин ВонИзКрыма
11/5/2013, 4:15:10 AM
(srg2003 @ 04.11.2013 - время: 23:56)
(Немезида Педросовна @ 04.11.2013 - время: 23:16)
А может Вы просто не в курсе? Ну, например того, что крест оскорбляет чувства иудеев. В израильских школах даже плюс пишут без нижней палочки. Т. е. Воспитанный иудей может внутренне быть оскорблен, но внешним видом чувства свои не выдавать.
Да и сомнительно мне, что христиане будут спокойно взирать на мусульманок в парандже или иудеев в кипе с пейсами, не напрягаясь при этом внутренне.
я спокойно взираю на мусульманок в парандже и на иудеев в пейсах и с кипой, могендавид и полумесяц меня тоже не раздражают, да и среди знакомых мне иудеев и мусульман не заметил неприязни к христианским символам и христианству.

Ну может быть мир состоит не только из столь толерантных как Вы людей, раз в Англии и Франции принимают законы, ограничивающие публичное выражение собственной религиозности.
Да и как проверить Вашу собственную толерантность. Может она существует только на словах.
Злозайцев
11/5/2013, 4:19:42 AM

сатанисты скорее всего нарушат, т.к. их идеология антихристианская и символика в основном представляет глумление над христианской символикой

Правильно ! Тогда по такой логике пройдут приверженцы древне-славянских традиций с коловратом и тоже что то по вашим мировоззрениям нарушат. А это уже конфликтная ситуация. Христиане начнут давить на законодателей выбивая себе превосходство перед остальными. И это замкнутый круг. Вечное противосстояние.