Единобожие..Ислам.

Многие считают исламское правосудие и религию ислам жестоким и варварским, обрекающим мусульман на всевозможные запреты и условности, на бесчисленные смертные казни, порки и увечья.
До благословенного Мухаммеда, существовала целая цепь пророков ( около 124. 000), включая 26, упомянутых в Коране.
Но...основные пророки проповедующие Единобожье и представившие миру Священные книги - это, Моисей, Иисус и Мухаммед. Все они посланники одного Единого Бога.
Но считая ислам самой жесткой из религий, может стоит задуматься о том что, это было намеренное "ужесточение" земной жизни смертных?
Давайте, по - рассуждаем:
Каким гонениям и "пыткам" был обречен Моисей от египтян, проповедуя ниспосланный ему Таурат ( Тора ) и призывая всех к Единобожию. Что постигло Иисуса, одного из величайших пророков, чудотворца? За проповедования Единобожия и учение библейских заповедей, Иисус не был понят творениями Бога, то есть людьми и был распят. Он принес себя в жертву, искупая грехи человечества....
И видя непонимание наших проотцов, Бог ниспослал Коран и Пророка Мухаммеда. Создав самую жесткую религию ислам, а привереженцев веры назвав мусульмане, что и означает рабская покорность Всевышнему.
Многие "послабления" в предыдущих Священных книгах, в исламе тяжелые грехи. Прежние пророки Единобожия...лечили, помогали, учили, сотворяли чудеса и все же не были поняты человечеством. Но! Мухаммед! Он вел священную войну "джихад" благословленным Всевышним и буквально "навязывая" Единобожие. Точнее, обязывая человечество почитать Единого Бога. При этом, никакими "чудесами" Пророк Мухаммед не отличился, он вел обычную земную жизнь смертного своей современности.
Может стоит задуматься...что Господь понял, что МЫ, его творения не понимаем Его милости и прощения, не признаем Его мирными проповедями и мягким вероучением. Он решил : "раз творение мое отвергает мое Превосходство и Единство, то с вами следует обращаться, как "скотинами" перед забоем. Вы, человечество, заслужили это! "
Потому как, и считают Ислам самой жестокой религией Единобожия. И это исходит от того что, Ислам был последним течением религии Единого Бога. Грубо говоря, получив два предупреждения за не выполнение правил Небесного "администратора"....человечество выставили на "бан - маяк"( заранее, извиняюсь за сравнение. Просто считаю это более доступным в понимании).
Элементарно, христианину дано исповедать свои грехи, причаститься. И истинно раскаявшийся христианин, уверевает в "отпущение его греха" и живет далее спокойной душой.
А мусульманин? Он согрешив и даже каясь в собственном деянии, не имеет право на душевное спокойствие. Ведь Ислам проповедует "Кайся грешный и замаливай свои грехи молитвами Аллаху и благочестивыми деяниями, Бог прощающий и милостив, узрев истинность твоего раскаяния Он простит тебя". То есть совершив грех, верующий мусульманин даже если и жалеет о содеянном, он все равно не знает наверняка будет ли его грех отпущен ему. Ибо, "Аллах решит это в Судный день". И всю оставшуюся жизнь, "грешник" живет сомнениями, страхом и без душевного спокойствия...ждя Судный день и не зная будет ли он прощен вообще.
А сколько обязательств?! И не выполнение их....уже грех. Я не говорю о запретах и заповедях божьих грехов единых во всех течениях. А именно обязательств! Потому как, верующий в Аллаха и соблюдающий 10 единых заповедей, все - равно грешен и имеет "пропуск в преисподнию, то бишь в АД", коли ежедневно не молится Всевышнему, не совершая пятикратный намаз ("послаблением" может быть "объединенные" молитвы, то есть трехкратный, но никак не совершение вовсе).
Итак...
Жесткость Ислама заслуга хомо - сапиенс, предки которых показали себя больше представителями зоомира, чем рода человеческого?
Мало верить в Бога и в его превосходство, это надо доказывать ежедневно ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ деяниями и молитвами. То есть, жизнь истинного мусульманина сопоставима с жизнью монаха. Разница лишь в том что, для муслима это ОБЯЗАТЕЛЬНО, а для монаха это осознанный и выбранный путь "запретов, табу и обязанностей".
Или....
Это последняя из ниспосланных религий Единобожия и соответственно, более правильная и "отредактированная"???

Хм, я вот о чем подумал, почему Аллах не творил руками Мухаммеда чудес. Хрестьяне поклоняются Исусу как богу, молятся ему словно богу, для них христос символ веры, и верят они по большей части в него. Так мне кажется. Не творя чудес, руками Мухаммада, показывается, что Мухаммед простой человек он пророк, а не божество, а бог один.
--------------
Если воспринимать Ислам, как религию запретов, то почему не перешли в Ислам многие запреты Иудеев?
-----
А по поводу вечных сомнений в прощении грехов, то разве хадже не прощаются все его прошлые грехи, совершенные до хаджа? Хотя может быть я заблуждаюсь, но где то встречал такую информацию.

(GOTOFF @ 20.03.2007 - время: 11:15) Хм, я вот о чем подумал, почему Аллах не творил руками Мухаммеда чудес. Хрестьяне поклоняются Исусу как богу, молятся ему словно богу, для них христос символ веры, и верят они по большей части в него. Так мне кажется. Не творя чудес, руками Мухаммада, показывается, что Мухаммед простой человек он пророк, а не божество, а бог один.
--------------
Если воспринимать Ислам, как религию запретов, то почему не перешли в Ислам многие запреты Иудеев?
-----
А по поводу вечных сомнений в прощении грехов, то разве хадже не прощаются все его прошлые грехи, совершенные до хаджа? Хотя может быть я заблуждаюсь, но где то встречал такую информацию.
Иисус, считается мусульманами одним из величайших пророков, чудотворцем. Коран отрицает, христианское представление о нем как о Боге и сыне Божием. Мусульмане верят в непорочное зачатие, но пологают его чудом Божиим, сотворившим дитя без отца, отнюдь не считая Бога отцом Иисуса.
Незнаю, возможно ваша версия и верна...но немного не логично получается.
Но тогда почему, и иудеи, и мусульмане почитают Бога, а не Моисея и Мухаммеда, считая их посланниками, а христиани и по сей день верят и поклоняются по большей части как вы сказали, Иисусу Христу, молясь ему словно Богу? То есть, на христиан Единобожие не распространилась, раз они почитают Сына Божьего(по христианской версии) также, как и Бога? Тогда почему "чудивший" Моисей не стоит в иудаизме на равне с Богом? А у мусульман есть четкая фраза по этому поводу: "Нет Бога кроме Аллаха и Мухаммед Пророк Его".
В Коране сказано, все пророки - посланники одного Бога и достойны глубочайшего уважения и доверия. Мухаммед, считается Печатью пророков...ибо, он последний посланник.

В Коране намного больше запретов и обязательств, чем в Торе.

В хадж может поехать, только верующий мусульманин, соблюдающий ВСЕ каноны и устои религии. И нет того что, паломничество в Каабу избавляет от грехов.

(Восточная Девушка @ 21.03.2007 - время: 06:55)




В Коране намного больше запретов и обязательств, чем в Торе.
Ну в торе тоже много запретов, другое дело, что не все они соблюдаются, ортодоксальные иудеи очень дотошны к запретам и правилам. И порой мне кажется, что различных правил (будем рассматривать правила - как запреты, поскольку нарушение правил влечет совершение греха) там все же больше, чем в Исламе. А вообще есть ли объективные исследования на этот счет. Я вот не бирусь судить с 100% достоверностью, поскольку не знаю так глубок ни ислам, ни тем более иудаизм, в ортодоксальном проявлении.
В хадж может поехать, только верующий мусульманин, соблюдающий ВСЕ каноны и устои религии. И нет того что, паломничество в Каабу избавляет от грехов.
Если в прошлом есть тяжкий грех, в нем человек раскаивается, в настоящее время соблюдает все каноны и устои ислама, то он может совершить хадж?
То есть получается, что хадж богоугодное дело, и потом пойдет "в зачет", но гарантировать ничего не может?

хадж(да и любое другое предписанное религией)надо совершать не с целью извлечь какую то выгоду

(Восточная Девушка @ 18.03.2007 - время: 16:55) Многие считают исламское правосудие и религию ислам жестоким и варварским, обрекающим мусульман на всевозможные запреты и условности, на бесчисленные смертные казни, порки и увечья.
До благословенного Мухаммеда, существовала целая цепь пророков ( около 124. 000), включая 26, упомянутых в Коране.
Но...основные пророки проповедующие Единобожье и представившие миру Священные книги - это, Моисей, Иисус и Мухаммед. Все они посланники одного Единого Бога.
Но считая ислам самой жесткой из религий, может стоит задуматься о том что, это было намеренное "ужесточение" земной жизни смертных?
Давайте, по - рассуждаем:
Каким гонениям и "пыткам" был обречен Моисей от египтян, проповедуя ниспосланный ему Таурат ( Тора ) и призывая всех к Единобожию. Что постигло Иисуса, одного из величайших пророков, чудотворца? За проповедования Единобожия и учение библейских заповедей, Иисус не был понят творениями Бога, то есть людьми и был распят. Он принес себя в жертву, искупая грехи человечества....
И видя непонимание наших проотцов, Бог ниспослал Коран и Пророка Мухаммеда. Создав самую жесткую религию ислам, а привереженцев веры назвав мусульмане, что и означает рабская покорность Всевышнему.
Многие "послабления" в предыдущих Священных книгах, в исламе тяжелые грехи. Прежние пророки Единобожия...лечили, помогали, учили, сотворяли чудеса и все же не были поняты человечеством. Но! Мухаммед! Он вел священную войну "джихад" благословленным Всевышним и буквально "навязывая" Единобожие. Точнее, обязывая человечество почитать Единого Бога. При этом, никакими "чудесами" Пророк Мухаммед не отличился, он вел обычную земную жизнь смертного своей современности.
Может стоит задуматься...что Господь понял, что МЫ, его творения не понимаем Его милости и прощения, не признаем Его мирными проповедями и мягким вероучением. Он решил : "раз творение мое отвергает мое Превосходство и Единство, то с вами следует обращаться, как "скотинами" перед забоем. Вы, человечество, заслужили это! "
Потому как, и считают Ислам самой жестокой религией Единобожия. И это исходит от того что, Ислам был последним течением религии Единого Бога. Грубо говоря, получив два предупреждения за не выполнение правил Небесного "администратора"....человечество выставили на "бан - маяк"( заранее, извиняюсь за сравнение. Просто считаю это более доступным в понимании).
Элементарно, христианину дано исповедать свои грехи, причаститься. И истинно раскаявшийся христианин, уверевает в "отпущение его греха" и живет далее спокойной душой.
А мусульманин? Он согрешив и даже каясь в собственном деянии, не имеет право на душевное спокойствие. Ведь Ислам проповедует "Кайся грешный и замаливай свои грехи молитвами Аллаху и благочестивыми деяниями, Бог прощающий и милостив, узрев истинность твоего раскаяния Он простит тебя". То есть совершив грех, верующий мусульманин даже если и жалеет о содеянном, он все равно не знает наверняка будет ли его грех отпущен ему. Ибо, "Аллах решит это в Судный день". И всю оставшуюся жизнь, "грешник" живет сомнениями, страхом и без душевного спокойствия...ждя Судный день и не зная будет ли он прощен вообще.
А сколько обязательств?! И не выполнение их....уже грех. Я не говорю о запретах и заповедях божьих грехов единых во всех течениях. А именно обязательств! Потому как, верующий в Аллаха и соблюдающий 10 единых заповедей, все - равно грешен и имеет "пропуск в преисподнию, то бишь в АД", коли ежедневно не молится Всевышнему, не совершая пятикратный намаз ("послаблением" может быть "объединенные" молитвы, то есть трехкратный, но никак не совершение вовсе).
Итак...
Жесткость Ислама заслуга хомо - сапиенс, предки которых показали себя больше представителями зоомира, чем рода человеческого?
Мало верить в Бога и в его превосходство, это надо доказывать ежедневно ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ деяниями и молитвами. То есть, жизнь истинного мусульманина сопоставима с жизнью монаха. Разница лишь в том что, для муслима это ОБЯЗАТЕЛЬНО, а для монаха это осознанный и выбранный путь "запретов, табу и обязанностей".
Или....
Это последняя из ниспосланных религий Единобожия и соответственно, более правильная и "отредактированная"???
Бог создал Землю и людей по образу и подобию своему. И вот уже которое тысячелетие пытается доказать им, всячески их притесняя эту простенькую мысль. Причем не всем, а то горстке иудеев, то горстке первохристиан путем мучений собственного то ли сына то ли пророка, то путем уж совершенно не ясно для чего придуманного джихада. В итоге результат-с течением веков вера ослабляется, другие религии не исчезают. Такая неэффективность демиурга, которому ничего не стоит появится на небе или написать на луне-я есть, или сотворить каждому человеку по правильной библии или там корану-удивительна. Все священные книги противоречат друг-другу. Зачем Богу путать поклонников монотеизма? Ему нравятся грызущиеся друг с другом секты? Ведь не одна религия не является доминирующей и предпосылок к этому нет.
А ведь так просто уяснить что если человека непрерывно бить по голове-ничему хорошему его не научиш. Однако всемогущий Бог простых дорог не ищет. Он будет пытать и путать верующих до тех пор, пока кто-то не нажмет красную кнопку. Он что-садист? Дурак? И нас ждет появление новой религии , которая будет требовать от адептов отдать руку , глаз и первенца?.

Короче не подходите к религии с точки зрения логики-оставьте это нам, атеистам. Религия набор галиматьи , которую можно принять только поверив в нее. С логикой она не дружит. А поверив в любую из религиозных систем будет Вам благо-возможность свалить все сложные проблемы на творца, а самим почуствовать себя паствой , стадом или воином джихада. И живя плохо
утешаться сказкой, что на небесах за все воздастся. А вот правители, для которых это очень удобно, не стремяться стать нищими и в рубище отправиться прямо в рай. Как и высшее духовенство любой конфессии. Наши вон даже табаком торгуют и не боятся лишится райских кущей. Так они верят!

(Восточная Девушка @ 21.03.2007 - время: 06:55) Тогда почему "чудивший" Моисей не стоит в иудаизме на равне с Богом?
Потому что Моисей никогда не приписывал эти чудеса себе. Он всегда говорил - "Это Б-г творит, а я - лишь посредник"

(jakellf @ 29.04.2007 - время: 18:52) Короче не подходите к религии с точки зрения логики-оставьте это нам, атеистам. Религия набор галиматьи , которую можно принять только поверив в нее. С логикой она не дружит.
Не могу согласится. Не могу говорить за Ислам и Христианство, потому как не достаточно знаком, но Иудаизм - очень логичен.Очень математичен. Практически любой запрет или указание - логично вытекает из тех, или иных событий.

(Юртунгы Чульванаролла @ 16.05.2007 - время: 22:55) О жёнах Мухамеда...
Аллах разрешил Мухаммеду, мир ему, иметь больше жен, чем обычному мусульманину.
Аминь.

И...?

(Vit @ 13.05.2007 - время: 05:16)
Потому что Моисей никогда не приписывал эти чудеса себе. Он всегда говорил - "Это Б-г творит, а я - лишь посредник"
Так вроде и Я это говорю, к чему вы решили мне подчеркнуть. Я и имею ввиду что, и Мухаммед, и Моисей считались и считали себя посланниками, посредниками....Бога. Кстати, единого. И запреты Тоурата (Тора) во многом идентичны с Кораном и во многом совпадают с Библией. Все три священные писания, написаны почти в одном "стиле".

(Юртунгы Чульванаролла @ 17.05.2007 - время: 02:26) ...И я поэтому не могу отделаться от чуства, что Коран - бессознательное творение Мухамеда, а не Аллаха.
  Хоть он сам и верил , что ем уоткровения приходят от самого Бога.

Слишком всё....подчинено текущему моменту.
Последующие откровения попирают предидущие..и тд...
Это вопрос индивидуального восприятия.
Я, например, наоборот, воспринимаю это как последовательность, и открытия нужных откровений в нужный момент.
Лишь бы подчинять арабов воле Мухамеда..., обслуживать его амбиции.  Ну,...вроде как Аллаху делать больше нечего, как обслуживать страсть Мухамеда к женщинам.
Иными словами, ты лучше Аллаха знаешь, что и когда надо было говорить.
Засмеялся бы, но мне, почему-то грустно.
Особенно поражают эпизоды убийств беззащитных людей и даже женщин, а так же пытки пленных с "благословения Милосердного".
Корни агрессивности Ислама идут из глубин его основания. Вот, что приходит на ум.
Угу.
А я сейчас начну вспоминать сколько крови пролили христане именем человека, который, наооборот мухи за всю жизнь не обидел.
И понеслась...

Не-а, не буду.
Надоело, да и не ведет ни к чему конструктивному.

(Восточная Девушка @ 17.05.2007 - время: 06:40)
Так вроде и Я это говорю, к чему вы решили мне подчеркнуть. Я и имею ввиду что, и Мухаммед, и Моисей считались и считали себя посланниками, посредниками....Бога.
Я не увидел в Ваших словах однозначной оценки этого явления, поэтому решил подчеркнуть. Но если мы имели ввиду одно и тоже - то считайте, что я просто подтвердил Ваши слова...

(Юртунгы Чульванаролла @ 17.05.2007 - время: 22:48) Я чуствую себя на форуме Ислама примерно так же как здоровый человек в... психушке.
Я действительно сожалею, если ктото оскорбится.
Это как нагадить под дверью, а потом позвонить в нее, и попросить извинения у хозяев.
Я Вам скажу, Восточная Девушка, чем закончится моё участие в форуме Ислама. Баном и удалением аккаунта.
На своем форуме, после такой провокации, я обычно пишу в модераториале - "Каждый ложащийся на ДОТ имеет законное право на пулю".

(Юртунгы Чульванаролла @ 17.05.2007 - время: 23:59) Что и требовалось доказать.
Доказывать ничего не требовалось, все и так ясно.

Кстати, могу я выяснить для чего вообще ты все это тут нам рассказываешь?
Мы в курсе, что Мухаммед, мир ему, был человеком, а стало быть, мог иметь слабости, совершать ошибки и действовать в личных интересах.

С таким же успехом можно -
- пойти к буддистам и рассказать им про то, что творил Шакьямуни по молодости;
- иудеям припомнить сколько ни в чем не повинных ханаанцев положил Навин при Гаваоне;
- а к христианам завалиться с вопросом - что такого делал Назаретянин с момента избиения младенцев до нагорной проповеди, что тридцать лет вычеркнуто из его жизнеописания, и так ли, на самом деле они понимают фразу - "киньте в нее камень, кто без греха", ну и т.д.

Цель у тебя какая?
Ты расскажи, может я зря отношу тебя к виртуальным пси-мазохистам, шляющимся по разным форумам и устраивающим себе виртуальное харакири…

Я чуствую себя на форуме Ислама примерно так же как здоровый человек в Раковой больнице или психушке. Когда больным нельзя говорить, что они больные, когда нужно тщательно взвешивать и подбирать слова, чтобы ненароком не вызвать неадекватные ассоциации и не расстроить больного.

Юртунгы Чульванаролла, официальное предупреждение за нарушение п.2.13 Правил форума.

(Шорох @ 17.05.2007 - время: 23:22) (Юртунгы Чульванаролла @ 17.05.2007 - время: 22:48) Я чуствую себя на форуме Ислама примерно так же как  здоровый человек в... психушке.
Я действительно сожалею, если ктото оскорбится.
Это как нагадить под дверью, а потом позвонить в нее, и попросить извинения у хозяев.
Я Вам скажу, Восточная Девушка, чем закончится моё участие в форуме Ислама. Баном и удалением аккаунта.
На своем форуме, после такой провокации, я обычно пишу в модераториале - "Каждый ложащийся на ДОТ имеет законное право на пулю".
(Шорох @ 18.05.2007 - время: 14:20)Цель у тебя какая?
Ты расскажи, может я зря отношу тебя к виртуальным пси-мазохистам, шляющимся по разным форумам и устраивающим себе виртуальное харакири…
Шорох, официальное предупреждение за нарушение п.2.2, 2.13 Правил форума.

(Юртунгы Чульванаролла @ 18.05.2007 - время: 20:26) …я и представить себе не мог, сколько крови было пролито на заре Ислама. От многих фактов просто оторопь берёт. Я удивляюсь людям, которые зная историю Ислама, становятся ярыми поклонниками этой религии.
А ты почитай историю христианства. После этого мусульмане тебе покажутся верхом гуманности и толерантности.
И сразу полегчает.
Пророк и основатель религии, который сеет  вокруг себя смерть, грабежы и лицемерие - это удивительное для меня явление в жизни людей вообще.
Это потому, что ты пытаешься оценить действия человека средневековья, с позиции нашего времени, а это неправильно. Сравни логику крестоносцев или конкистадоров с логикой мусульман того же времени, и тебе многое станет понятным.

На самом деле религии здесь вообще ни при чем.
Вся история движения народов по этой планете, это кровь, ложь, стяжательство и предательство. Во все времена и народы. Только раньше это делали не стесняясь, а теперь прикрываются демократическими ценностями.

А еще ты - зануда, уж извини.
Тебе - "стрижено", ты - "брито".
Токуешь как глухарь, и на вопросы не отвечаешь.
Скучно с тобой.

Еще раз извини, если обидел, но это правда.

(Юртунгы Чульванаролла @ 18.05.2007 - время: 22:59) У христианина нет чувства превосходства в вере. И христианство объективно не распространялось убийствами и кровью.

Да ну?
Может тебе все-таки стоит ознакомиться с историей Христианства, раз уж ты почитал про Ислам?
Ну, скажем про работорговлю неграми, которых до пятидесятых годов 20 века вообще считали животными, или зараженные оспой одеяла в качестве "подарка" индейцам Сиу, еще было такое явление как инквизиция, которое само по себе очень хорошо иллюстрирует "добровольность" христианства, ну и т.д... и т.п...
Но в христианстве нет доктрины убивать нехристиан.
Согласись, что отсутствие доктрины никогда не мешало им убивать.
Нет идей о том, что Бог благословляет христианина на убийство...Да брось. В христианстве, практически во всех странах, любая война начиналась с запева про "Бог с нами, смерть еритикам/поганым/мусульманам/коммунистам/фашистам" (нужное подчеркнуть).
Средневековье вредневековьем. Но убийство женщин, убийство ночью спящего, убийство в месяцы священного перемирия, пытки пленных, бессмысленные казни пленных - даже в средневековье считалось табу, за гранью человечности.
Это где так считалось?
В Европе, например, во времена охоты на ведьм, охотники так постарались, что возникла проблема с воспроизводством населения, если ты не в курсе. Про ночные убийства тоже могу вспомнить – ночь святого Варфоломея например, когда по улицам Парижа нельзя было пройти от трупов мужчин, женщин, детей, стариков, а кровь, по свидетельству очевидцев, в некоторых места стекаясь, доходила до щиколоток. И все это только за то, что они молились тому же богу, только на другом языке.
Со всем остальным было не сильно лучше. На Руси, например, воевали/резали/травили/душили не только врагов и иноверцев, а и родных братьев, отцов и других родственников, а потом бежали к татарам (мусульманам, кстати), чтобы их помирили. И с пытками и убийством пленных было тоже все в порядке, причем своих же, русских. Про казнь стрельцов рассказать или сам почитаешь? И имя Григорий Лукьянович Скуратов-Бельский или князь-кесарь Ромодановский - не поленись в яндексе набить.
И это, заметим, уже далеко не средневековье.
Я затронул только христиан, а если копнуть буддистов, то там мозг вместе с волосами становится дыбом, от масштаба и изощренности творимого, не смотря на внешнее миролюбие этой религии.
Задай вопрос и я отвечу.
Я уже задавал.
Прокрути тред наверх.
Мне и в голову никогд ане приходило, что Мухамед был по сути - полководцем.
Он был великим полководцем и провидцем.
Потому что начал (в отличие от Чингисхана или Македонского) с нуля, и покорил всю Аравию, а его вера покорила четверть мира уже после его смерти.

(Фундуклы Чокрак @ 21.05.2007 - время: 19:02) ...
Я тебе уже сказал, что думаю по поводу тебя и твоего поведения на форуме, хотя это было тут же снесено умелой рукой модератора.
Могу повториться, если ты вдруг не прочитал:

Я считаю за западло общаться с человеком меняющим ники каждые два дня, и сносящим все свои посты написанные под предыдущим ником.

(Шорох @ 19.05.2007 - время: 00:18) Потому что начал (в отличие от Чингисхана или Македонского) с нуля, и покорил всю Аравию, а его вера покорила четверть мира уже после его смерти.
... не хочу оффтопить, но Чингисхан начинал с нуля. Причем с более выраженного нуля, чем Мухаммед. :)

(Фундуклы Чокрак)Так и не нашёл фактов провидения...в жизнеописании Мухамеда.
Попробуйте сравнить с другой монотеистической религией. :) Христиане разрушили государство в котором распространились, манихеи - аналогично, иудеи тоже. А Мухаммед создал.

(Suleyman @ 21.05.2007 - время: 21:47) ... Чингисхан начинал с нуля. Причем с более выраженного нуля, чем Мухаммед. :)

Есугэй-багатур был влиятельным человеком, а после его смерти и временной опалы Темучин собрал вокруг себя друзей и воинов отца, и с этим отрядом (а состоял он кстати, из военной монгольской знати, вооруженной и не бедной, а не из арабских крестьян, торговцев и женщин) создал союз с кераитами и китайцами против татар. А то, что его, с его людьми взяли в такой союз, само по себе говорит о весомости силы будущего Чингисхана на момент начала его военной деятельности.