Достижения ученых христиан

(Lady Mechanika @ 07.12.2013 - время: 22:55)
В каком научном мире? Мире прилипал к науке, мире псевдонаук типа теологии? Настоящая наука живет в лабораториях, вне их - гуманитарный мусор.
Ведущие университеты мира, уважаемы научные сообщества.
Если Вы все гуманитарные науки считаете мусором, то наверно у вас настолько большие научные достижения. что они затмевают все гуманитарные науки, так?

(Lady Mechanika @ 07.12.2013 - время: 23:00)
(srg2003 @ 07.12.2013 - время: 22:07)
не можете/не хотите доказать свои слова- буду считать их не более чем пустым трепом Да всем уважаемым завсегдатаем форума, давно пофигу, что тут считает юзер за ником srg2003.
То-то я вижу, как это пофигу отображается в глупых картинках подарков и сообщениях в репутации, от одной из участниц форума))

(srg2003 @ 07.12.2013 - время: 23:14)
Если Вы все гуманитарные науки считаете мусором, то наверно у вас настолько большие научные достижения. что они затмевают все гуманитарные науки, так?
Даже дети это знают, что без естественных наук, физики, химии, биологии и далее по списку, у человечества ничего бы не было. А вот без большинства гуманитарных "наук" не говоря уже о всяких теологиях, человечество как нибудь бы но жило, по другому.
Суммарные достижения естественных наук давно затмили все что породили гуманитарии.
Я конечно понимаю, что тебе как представителю гуманитариев, сие обидно читать, и пыхтеть/пыжиться ты будешь до последних "соплей", так что... изливайся.


То-то я вижу, как это пофигу отображается в глупых картинках подарков и сообщениях в репутации, от одной из участниц форума)) Да, ты прав, картинки и репа, это для слабонервных, надо что-то по тяжелее , ладно, как настроение будет, открою тему на мясе, поговорим о православных гуманитариях.

Lady Mechanika

Даже дети это знают, что без естественных наук, физики, химии, биологии и далее по списку, у человечества ничего бы не было. А вот без большинства гуманитарных "наук" не говоря уже о всяких теологиях, человечество как нибудь бы но жило, по другому.
Суммарные достижения естественных наук давно затмили все что породили гуманитарии.
Я конечно понимаю, что тебе как представителю гуманитариев, сие обидно читать, и пыхтеть/пыжиться ты будешь до последних "соплей", так что... 00064.gif изливайся.
Я с вами не в глупый холивар на тему естественные науки vs гуманитарные вступаю, я про Ваши личные достижения о них расскажите, как они превышают достижения гуманитарных, не примазывайтесь к остальным технарям, за себя сначала попробуйте ответить


Да, ты прав, картинки и репа, это для слабонервных, надо что-то по тяжелее 00055.gif ,
это мелко, все равно, что в лифте нагадить))

ладно, как настроение будет, открою тему на мясе, поговорим о православных гуманитариях.
велкам

(srg2003 @ 08.12.2013 - время: 00:08)
Я с вами не в глупый холивар на тему естественные науки vs гуманитарные вступаю, я про Ваши личные достижения о них расскажите, как они превышают достижения гуманитарных, не примазывайтесь к остальным технарям, за себя сначала попробуйте ответить А с какого перепугу, местные клоуны стали интересоваться моими личными делами? Я вот, к примеру, не интересуюсь чем ты там в реале занят, юридической деятельностью или чисткой общественных сортиров, по мне так это одно и тоже. Или тебя неуклонно на реал тянет, в чужой бельевой корзине, или еще где поковыряться? Так обратись к профильным специалистам - вылечат.

srg2003, не вижу реакции на мой список именитых ученых-астрологов.
Вы в очередной раз решили отмолчаться?

Lady Mechanika, за совокупность постов - предупреждение по пункту 2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках"

На форуме помимо всевозможных УК РФ и прочего действуют правила форума со всеми разъяснениями и инструкциями, а так же правила хорошего тона.

Преамбула:
Форум является демократичным, для дружеского, благожелательного и разностороннего общения, поэтому вы вправе высказывать свои мысли, публиковать различные материалы, но вместе с тем не нарушать законодательства Российской федерации или страны проживания и настоящих правил.
https://sxn.io/pravila-foryma-razy...ml#entry1914716

Научитесь уважать своих собеседников!

Я напомню, что тема о достижениях ученых-христиан, а не об инквизиции, якобы споре науки и религии, и не о том, какие науки круче - естественные или гуманитарные.


Вернитесь к теме уже.

Попытаюсь вернуться к теме. Хотелось бы, чтобы автор топика привел примеры научных открытий, совершенных благодаря и при непосредственном привлечении (использовании при проведении практических опытов или хотя бы чисто теоретически) библейской информации. Никогда естественные базовые и смежные естественные науки не оперировали библейской терминологией и не были замечены в использовании для своих нужд ни единой библейской главы, ни единого стиха. Может, что-то пропустила?)) Теологическое переливание из пустого в порожнее, филигранное закручивание лингвистических морских узлов из библейских цитат, толкование толкования на основе ранее истолкованного over 9000 раз Отцами Церкви etc. etc., просьба в качестве примера не приводить, ибо речь не о голимой философии и художественной графомании, а о реальных научных достижениях (совершенных непосредственно на основе сведений, изложенных в Библии, повторю еще раз). Это первое. И второе: обоснования взаимосвязи между религиозными, сексуальными, политическими и прочими предпочтениями, хобби, любыми другими милыми сердцу естествоиспытателя привычками с одной стороны и, собственно, научными открытиями с другой, автор также не потрудился предоставить. Неудивительно, что в теме обсуждается все, что угодно, кроме этих самых мифических достижений. Чертовски сложно обсуждать то, чего нет и никогда не было.

(Laura McGrough @ 08.12.2013 - время: 20:20)
Попытаюсь вернуться к теме. Хотелось бы, чтобы автор топика привел примеры научных открытий, совершенных благодаря и при непосредственном привлечении (использовании при проведении практических опытов или хотя бы чисто теоретически) библейской информации. Никогда естественные базовые и смежные естественные науки не оперировали библейской терминологией и не были замечены в использовании для своих нужд ни единой библейской главы, ни единого стиха. Может, что-то пропустила?)) Теологическое переливание из пустого в порожнее, филигранное закручивание лингвистических морских узлов из библейских цитат, толкование толкования на основе ранее истолкованного over 9000 раз Отцами Церкви etc. etc., просьба в качестве примера не приводить, ибо речь не о голимой философии и художественной графомании, а о реальных научных достижениях (совершенных непосредственно на основе сведений, изложенных в Библии, повторю еще раз). Это первое. И второе: обоснования взаимосвязи между религиозными, сексуальными, политическими и прочими предпочтениями, хобби, любыми другими милыми сердцу естествоиспытателя привычками с одной стороны и, собственно, научными открытиями с другой, автор также не потрудился предоставить. Неудивительно, что в теме обсуждается все, что угодно, кроме этих самых мифических достижений. Чертовски сложно обсуждать то, чего нет и никогда не было.
Осталось выяснить, что вы лично считаете научными достижениями.

(Lady Mechanika @ 08.12.2013 - время: 01:37)
(srg2003 @ 08.12.2013 - время: 00:08)
Я с вами не в глупый холивар на тему естественные науки vs гуманитарные вступаю, я про Ваши личные достижения о них расскажите, как они превышают достижения гуманитарных, не примазывайтесь к остальным технарям, за себя сначала попробуйте ответить А с какого перепугу, местные клоуны стали интересоваться моими личными делами? Я вот, к примеру, не интересуюсь чем ты там в реале занят, юридической деятельностью или чисткой общественных сортиров, по мне так это одно и тоже. Или тебя неуклонно на реал тянет, в чужой бельевой корзине, или еще где поковыряться? Так обратись к профильным специалистам - вылечат.
Видите ли, чтобы так пренебрежительно отзываться о гуманитарных науках может себе мало кто позволить из известных ученых. Вот меня и удивляет, что у Вас есть такого за плечами грандиозного, что позволяете себе такое мракобесие в отношении науки.
К тому же демонстрация Вами полного незнания научной этики позволяет усомниться в том, что Вы пишите работы, публикуете их , участвуете в научной конференциях, общаетесь с коллегами из научного сообщества. Если Ваш функционал к примеру пробирки мыть, то тут требований к этике поведения особых нет и можно как-то обойтись какое-то время без этики.

(Laura McGrough @ 08.12.2013 - время: 19:20)
Попытаюсь вернуться к теме. Хотелось бы, чтобы автор топика привел примеры научных открытий, совершенных благодаря и при непосредственном привлечении (использовании при проведении практических опытов или хотя бы чисто теоретически) библейской информации. Никогда естественные базовые и смежные естественные науки не оперировали библейской терминологией и не были замечены в использовании для своих нужд ни единой библейской главы, ни единого стиха. Может, что-то пропустила?)) Теологическое переливание из пустого в порожнее, филигранное закручивание лингвистических морских узлов из библейских цитат, толкование толкования на основе ранее истолкованного over 9000 раз Отцами Церкви etc. etc., просьба в качестве примера не приводить, ибо речь не о голимой философии и художественной графомании, а о реальных научных достижениях (совершенных непосредственно на основе сведений, изложенных в Библии, повторю еще раз). Это первое. И второе: обоснования взаимосвязи между религиозными, сексуальными, политическими и прочими предпочтениями, хобби, любыми другими милыми сердцу естествоиспытателя привычками с одной стороны и, собственно, научными открытиями с другой, автор также не потрудился предоставить. Неудивительно, что в теме обсуждается все, что угодно, кроме этих самых мифических достижений. Чертовски сложно обсуждать то, чего нет и никогда не было.
Вы много пропустили- развитие античной школы, развитие химии, астрономии, философии, логики было осуществлено именно еписками, прочими клириками, монахами причем за счет и при прямой поддержки церкви.
Вы будете отрицать роль в науке Альберта Великого, Николая Кузанского, Николая Коперника, Уильямма Оккама, Бертольда Шварца и других?

(srg2003 @ 08.12.2013 - время: 23:23)
Вы много пропустили- развитие античной школы, развитие химии, астрономии, философии, логики было осуществлено именно еписками, прочими клириками, монахами причем за счет и при прямой поддержки церкви.
Вы будете отрицать роль в науке Альберта Великого, Николая Кузанского, Николая Коперника, Уильямма Оккама, Бертольда Шварца и других? У вас опять проблемы с пониманием? Прежде чем стучать по клавишам, вы хоть разберитесь для начала, что от вас требуется.
1.Никогда естественные базовые и смежные естественные науки не оперировали библейской терминологией и не были замечены в использовании для своих нужд ни единой библейской главы, ни единого стиха. Теологическое переливание из пустого в порожнее просьба в качестве примера не приводить, ибо речь не о голимой философии и художественной графомании, а о реальных научных достижениях (совершенных непосредственно на основе сведений, изложенных в Библии, повторю еще раз).

Перевожу специально для вас: приведите конкретные примеры научных достижений в области физики, химии, биологии, астрономии etc. etc., которые были бы совершены при непосредственном использовании текста Библии, примеры практических опытов, при описании которых ученые пользовались бы библейскими категориями (таким образом, чтобы при отсутствии библейского обоснования или терминологии описание эксперимента, научного результата становилось бы невозможным). Understand? Если до сих пор не доходит, вспомните "школьные годы чудесные". Вы в школе физику учили? К какой главе (главам), к какому конкретно параграфу вы собираетесь присобачить бога и библейские представления о чем угодно, на выбор? О сомнительных гуманитарных "достижениях" "ученых-христиан", христианской философии речь не идет, потому как такую "науку" можно сотворить из чего угодно, включая исследование творчества Толкина или саги о Гарри Поттере. Какие конкретно научные достижения в перечисленных выше областях принципиально невозможны без знания Библии и применения содержащихся в ней сведений? Какое отношение имеют христианская вера и Библия к тем же астрономическим исследованиям и наблюдениям Коперника и Кузанского? Оптические опыты Кузанского были основаны на Символе веры, что ли? Как? Каким образом? И тут мы плавно переходим ко второму вопросу:

2. Будьте любезны обосновать взаимосвязь между религиозными, сексуальными, политическими и прочими предпочтениями, хобби, любыми другими милыми сердцу естествоиспытателя привычками с одной стороны и, собственно, научными открытиями с другой.

(srg2003 @ 08.12.2013 - время: 23:15)
Если Ваш функционал к примеру пробирки мыть, то тут требований к этике поведения особых нет и можно как-то обойтись какое-то время без этики.
Сергей, давайте уже закроем тему личных отношений.
Идет?

(Laura McGrough @ 09.12.2013 - время: 19:39)
У вас опять проблемы с пониманием? Прежде чем стучать по клавишам, вы хоть разберитесь для начала, что от вас требуется.
1.Никогда естественные базовые и смежные естественные науки не оперировали библейской терминологией и не были замечены в использовании для своих нужд ни единой библейской главы, ни единого стиха.

2. Будьте любезны обосновать взаимосвязь между религиозными, сексуальными, политическими и прочими предпочтениями, хобби, любыми другими милыми сердцу естествоиспытателя привычками с одной стороны и, собственно, научными открытиями с другой.
А тема разве об этом?
Тема о достижениях ученых христиан, которым не приходило в голову заниматься бессмысленным противопоставлением науки и религии.
Здесь никто и никогда не утверждал, что религия должна и может решать научные проблемы научными же методами. Это бесполезно, так как для этого есть наука, которая не религия, а религия в свою очередь - это не наука.

На протяжении веков в Европе все ученые были христианами, как и все остальные люди. Но так как достигали высот науки далеко не все, это говорит о том, что дело не в христианстве как таковом, а в людях, их дарованиях и труде. А там уж они могут быть христианами, буддистами или пастафарианцами. Без разницы.

(Эрт @ 09.12.2013 - время: 22:07)
На протяжении веков в Европе все ученые были христианами, как и все остальные люди. Но так как достигали высот науки далеко не все, это говорит о том, что дело не в христианстве как таковом, а в людях, их дарованиях и труде. А там уж они могут быть христианами, буддистами или пастафарианцами. Без разницы. Христианство определило вектор развития науки, Бэкон, как один из основоположников научного метода утверждал, что цель науки- познание сотворенных Богом вещей.
К тому же, Вы забыли следующий столп науки это финансирование, средневековая наука систематически финансировалась исключительно церковью, причем именно христианской.
третий столп образование- систематически развивалось и финансировалось- догадайтесь кем- тоже христианской церковью)) а говорили- "без разницы"

(Laura McGrough @ 09.12.2013 - время: 19:39)
(srg2003 @ 08.12.2013 - время: 23:23)
Вы много пропустили- развитие античной школы, развитие химии, астрономии, философии, логики было осуществлено именно еписками, прочими клириками, монахами причем за счет и при прямой поддержки церкви.
Вы будете отрицать роль в науке Альберта Великого, Николая Кузанского, Николая Коперника, Уильямма Оккама, Бертольда Шварца и других? У вас опять проблемы с пониманием? Прежде чем стучать по клавишам, вы хоть разберитесь для начала, что от вас требуется.
1.Никогда естественные базовые и смежные естественные науки не оперировали библейской терминологией и не были замечены в использовании для своих нужд ни единой библейской главы, ни единого стиха. Теологическое переливание из пустого в порожнее просьба в качестве примера не приводить, ибо речь не о голимой философии и художественной графомании, а о реальных научных достижениях (совершенных непосредственно на основе сведений, изложенных в Библии, повторю еще раз).

Перевожу специально для вас: приведите конкретные примеры научных достижений в области физики, химии, биологии, астрономии etc. etc., которые были бы совершены при непосредственном использовании текста Библии, примеры практических опытов, при описании которых ученые пользовались бы библейскими категориями (таким образом, чтобы при отсутствии библейского обоснования или терминологии описание эксперимента, научного результата становилось бы невозможным). Understand? Если до сих пор не доходит, вспомните "школьные годы чудесные". Вы в школе физику учили? К какой главе (главам), к какому конкретно параграфу вы собираетесь присобачить бога и библейские представления о чем угодно, на выбор? О сомнительных гуманитарных "достижениях" "ученых-христиан", христианской философии речь не идет, потому как такую "науку" можно сотворить из чего угодно, включая исследование творчества Толкина или саги о Гарри Поттере. Какие конкретно научные достижения в перечисленных выше областях принципиально невозможны без знания Библии и применения содержащихся в ней сведений? Какое отношение имеют христианская вера и Библия к тем же астрономическим исследованиям и наблюдениям Коперника и Кузанского? Оптические опыты Кузанского были основаны на Символе веры, что ли? Как? Каким образом? И тут мы плавно переходим ко второму вопросу:

2. Будьте любезны обосновать взаимосвязь между религиозными, сексуальными, политическими и прочими предпочтениями, хобби, любыми другими милыми сердцу естествоиспытателя привычками с одной стороны и, собственно, научными открытиями с другой.
Вы путаете цели, создание базиса и средства, без труда деятелей церкви, без поддержки и финансирования церкви не было бы изобретений в химии, астрономии и т.д.
Что было бы с астрономией без Коперника, а с химией , биологией без Альберта Великого?
какие бы Великие географические открытия были бы возможны без Бертольда Шварца?

(srg2003 @ 10.12.2013 - время: 00:22)
Что было бы с астрономией без Коперника, а с химией , биологией без Альберта Великого?
какие бы Великие географические открытия были бы возможны без Бертольда Шварца? Могу только присоединиться к словам уважаемого Эрта, который предельно доступно и четко еще раз объяснил вам, в чем вы ошибаетесь. Если вы никак не можете этого понять, медицина тут бессильна.
Апофеозом ваших заблуждений, очевидно, должна стать не до конца пока сформулированная мысль о том, что без христианской религии научные открытия были бы принципиально невозможны, максимум- вечное Средневековье или откат в каменный век. Обсуждать больше нечего, это не тема, это рядовая заметка для раздела "Православные шутят".

Реланиум

Тема о достижениях ученых христиан, которым не приходило в голову заниматься бессмысленным противопоставлением науки и религии. Здесь никто и никогда не утверждал, что религия должна и может решать научные проблемы научными же методами. Это бесполезно, так как для этого есть наука, которая не религия, а религия в свою очередь - это не наука.
Рел, о чем и речь! Религия и наука никак не пересекаются, чего автор темы никак понять не может, продолжая утверждать, что непосредственно научными достижениями человечество обязано не умственным способностям и трудолюбию каждого отдельного ученого, как правильно заметил Эрт, а тому, что эти ученые исповедовали христианскую религию (либо по ряду причин декларировали свою принадлежность к той или иной христианской конфессии, что, впрочем, в данном случае не суть важно).

(srg2003 @ 10.12.2013 - время: 00:16)
Христианство определило вектор развития науки, Бэкон, как один из основоположников научного метода утверждал, что цель науки- познание сотворенных Богом вещей.
К тому же, Вы забыли следующий столп науки это финансирование, средневековая наука систематически финансировалась исключительно церковью, причем именно христианской.
третий столп образование- систематически развивалось и финансировалось- догадайтесь кем- тоже христианской церковью)) а говорили- "без разницы"
На эту тему я просто не хочу говорить. Средневековье практически остановило развитие Европы почти на тысячу лет. Факел цивилизационного лидерства на планете тогда перешёл к Арабскому Халифату. А европейцы в это время жгли античные тексты. Тотальная неграмотность, особенно в Раннем Средневековье, в том числе и среди аристократии и королей. В университетах по 20 лет изучают богословие и решают проблемы "сколько ангелов может танцевать на конце иглы?" Образования в нашем понимании практически не было. Многие античные знания забыты. Всё это и многие другое произошло благодаря христианской церкви. Спасибо ей за это большое.

ЗЫ Мне всегда было интересно, почему в учебниках по философии упоминают такого весьма среднего философа, как Оккама. Потом я понял, что в те времена никого больше не было. Надо же хоть кого-то упомянуть.))

ЗЗЫ А теперь наши любители сквернословия могут размещать посты о взлёте науки и образования в Средневековье.