Должна ли Цековь становится более современной?
dedO"K
Акула пера
10/23/2014, 6:38:52 PM
(RexSep @ 23.10.2014 - время: 15:19)
Но постоянная борьба с ересями в Христианстве уменьшает количество церквей. По сути есть четыре направления в Христианстве: Православие, Католичество(еретическое направление на власть в мiре сем диктаторским способом через наместника Бога на земле(догмат филиокве), Протестантство(борьба с Католичеством за право наместничества Богу на земле для всех членов церкви) и лжехристианство, основанное на ересях(как внутри самой церкви, так и в виде сект).
Ересь- это конкретное нарушение Слова Божия, имеющая своё название и отображение в помыслах, словах и делах еретика, а не клеймо "неправильности понимания".
Ушедшие из мiра - это, скорее, монахи, чем все христиане.Вообще то я имел в виду тех, кто, по вашему мнению, "умер", тех, кто ныне "живёт" и тех, кто ещё не крещён(например, те, кто ещё не родился). Ибо в Боге смерти нет.
По поводу "ветвей" - я не путаю: "с точки зрения почти каждой из христианских конфессий остальные христианские конфессии - еретические" (выделено мною - теперь). Я знаю, что протестанты друг друга признают; знаю и о "толках" в старообрядчестве, и о течениях в исламе,..
Но постоянная борьба с ересями в Христианстве уменьшает количество церквей. По сути есть четыре направления в Христианстве: Православие, Католичество(еретическое направление на власть в мiре сем диктаторским способом через наместника Бога на земле(догмат филиокве), Протестантство(борьба с Католичеством за право наместничества Богу на земле для всех членов церкви) и лжехристианство, основанное на ересях(как внутри самой церкви, так и в виде сект).
Ересь- это конкретное нарушение Слова Божия, имеющая своё название и отображение в помыслах, словах и делах еретика, а не клеймо "неправильности понимания".
Ушедшие из мiра - это, скорее, монахи, чем все христиане.Вообще то я имел в виду тех, кто, по вашему мнению, "умер", тех, кто ныне "живёт" и тех, кто ещё не крещён(например, те, кто ещё не родился). Ибо в Боге смерти нет.
srg2003
supermoderator
10/23/2014, 8:36:29 PM
Просьба участников быть аккуратнее с цитатами, где ссылаетесь на собеседника ссылаетесь на него, где цитируете другой источник делайте соответствующую ссылку
ien
Акула пера
10/24/2014, 4:19:19 AM
(Camalleri @ 21.10.2014 - время: 22:53)
Нет дружище. С этим не к нам. Мы ортодоксы. Значение слова тут.
Я вижу в Контакте вице-канцлера курии местной католической епархии, наблюдаю относительную активность там же пастора местной лютеранской Кирхи
Задаешь вопросы?
что от этого меняется?
Давай попробуем разобраться? Ты себе представляешь эдакую онлайн семью. Знакомятся два человека в инете. Общаются. Договариваются о создании семьи. После чего врачи берут у девицы яйцеклетку, у парня сперму и пересылают за тридевядь земель. Там спермой яйцеклетку оплодотворяют и подсаживают к независимой женщине. Та рожает. а щастливые мать и отец смотрят на роды по веб.
Как тебе? Устроит? Если нет, то почему?
"Онлайн отпевание" - как вам это?
крещение через вебкамеру со священнослужителем откуда-нибудь издалека,
Нет дружище. С этим не к нам. Мы ортодоксы. Значение слова тут.
Я вижу в Контакте вице-канцлера курии местной католической епархии, наблюдаю относительную активность там же пастора местной лютеранской Кирхи
Задаешь вопросы?
что от этого меняется?
Давай попробуем разобраться? Ты себе представляешь эдакую онлайн семью. Знакомятся два человека в инете. Общаются. Договариваются о создании семьи. После чего врачи берут у девицы яйцеклетку, у парня сперму и пересылают за тридевядь земель. Там спермой яйцеклетку оплодотворяют и подсаживают к независимой женщине. Та рожает. а щастливые мать и отец смотрят на роды по веб.
Как тебе? Устроит? Если нет, то почему?
Антон второй
Специалист
10/24/2014, 1:55:40 PM
считаю,что церковь обязана идти в ногу со временем,при этом основные обряды и молитвы должны остаться прежними,ведь они совершенны. А вот машину освящать.......не понимаю.
dedO"K
Акула пера
10/24/2014, 2:20:04 PM
(Антон второй @ 24.10.2014 - время: 10:55)
считаю,что церковь обязана идти в ногу со временем,при этом основные обряды и молитвы должны остаться прежними,ведь они совершенны. А вот машину освящать.......не понимаю. Это как освятить икону. До освящения это доска с нарисованной на ней картинкой. Нарисованной с любовию к Прообразу и ближнему своему, как к самому себе, но факт остаётся фактом. А после священнодействия освящения, произведённого Богом при помощи человека, прошедшего обряд непрерывного преемственного рукоположения от Самого Исуса Христа, это уже образ, как отражение Прообраза, в Его святости. И отношение к ней уже меняется
То же и с домом, и с машиной. Конечно, для ищущего благодати Божией, а не для суевера или обрядовера, верующего в магию, для которого это гарантия волшебного оберега.
считаю,что церковь обязана идти в ногу со временем,при этом основные обряды и молитвы должны остаться прежними,ведь они совершенны. А вот машину освящать.......не понимаю. Это как освятить икону. До освящения это доска с нарисованной на ней картинкой. Нарисованной с любовию к Прообразу и ближнему своему, как к самому себе, но факт остаётся фактом. А после священнодействия освящения, произведённого Богом при помощи человека, прошедшего обряд непрерывного преемственного рукоположения от Самого Исуса Христа, это уже образ, как отражение Прообраза, в Его святости. И отношение к ней уже меняется
То же и с домом, и с машиной. Конечно, для ищущего благодати Божией, а не для суевера или обрядовера, верующего в магию, для которого это гарантия волшебного оберега.
Аnimus
Мастер
10/24/2014, 2:23:22 PM
(Антон второй @ 24.10.2014 - время: 09:55)
А вот машину освящать.......не понимаю. А что здесь не понятного. Освящая что либо, мы не создаем оберегов, а просим Божьего благословение на то что бы пользоваться этой вещью. И просим, что бы Дух Святой пребывал с нами и помогал пользоваться этой вещью.
А вот машину освящать.......не понимаю. А что здесь не понятного. Освящая что либо, мы не создаем оберегов, а просим Божьего благословение на то что бы пользоваться этой вещью. И просим, что бы Дух Святой пребывал с нами и помогал пользоваться этой вещью.
Аnimus
Мастер
10/24/2014, 2:29:23 PM
(ардарик @ 23.10.2014 - время: 13:07)
И с чем из его высказываний вы не согласны?
Многие родители, атеисты, тоже оберегают своих детей от тлетворного влияния многих игр и вредной информации устанавливая родительский контроль.
ссылка
Вот что думают некоторые иерархи насчет интернета.
И с чем из его высказываний вы не согласны?
Многие родители, атеисты, тоже оберегают своих детей от тлетворного влияния многих игр и вредной информации устанавливая родительский контроль.
Marinw
Акула пера
10/24/2014, 10:58:39 PM
Кстати, католическая церковь, вроде, называла святого, который должен покровительствовать компьютерщикам
панда
supermoderator
10/25/2014, 12:41:33 AM
(Camalleri @ 21.10.2014 - время: 22:41)
Интересный вопрос и сложный.
Церковь очень консервативна, строго соблюдает давние традиции, и давно во многом отстала от современного общества. Конечно, не мешало бы ей "догнать" современное общество, но..правильно автор сказал, что таким образом, можно потерять доверие части христиан, т.к. возникнет диссонанс.
У меня нет четкого мнения на этот вопрос.
Часто говорят, что Христианство несовременно. В частности, вот Православие. Жалуются люди, что, мол, ничего не понятно на церковных службах(старославянский язык), непонятный календарь, обряды. Что можно сделать тут, чтобы идти на встречу нынешнему поколению? Может быть стоит более активно осваивать современные новшества, более усердно постигать... тот же интернет, просвещать людей... А может оплата отпевания через платёжные терминалы тоже видится чем-то вполне себе нормальным? Почему бы и нет? Или всё это современное пойдёт Церкви во вред? Но не лишается ли Церковь части своей паствы, не шагая в ногу со временем? Тот же интернет предоставляет полезные возможности в этом отношении, и Церковь, как мне кажется, не вправе пренебрегать ими. Что бы вы этом думаете?
Интересный вопрос и сложный.
Церковь очень консервативна, строго соблюдает давние традиции, и давно во многом отстала от современного общества. Конечно, не мешало бы ей "догнать" современное общество, но..правильно автор сказал, что таким образом, можно потерять доверие части христиан, т.к. возникнет диссонанс.
У меня нет четкого мнения на этот вопрос.
dedO"K
Акула пера
10/25/2014, 12:51:45 AM
(Marinw @ 24.10.2014 - время: 19:58)
У них и грехи делятся на смертные и не очень...
Кстати, католическая церковь, вроде, называла святого, который должен покровительствовать компьютерщикам
У них и грехи делятся на смертные и не очень...
dedO"K
Акула пера
10/25/2014, 12:57:32 AM
(панда @ 24.10.2014 - время: 21:41)
(Camalleri @ 21.10.2014 - время: 22:41)
Часто говорят, что Христианство несовременно. В частности, вот Православие. Жалуются люди, что, мол, ничего не понятно на церковных службах(старославянский язык), непонятный календарь, обряды. Что можно сделать тут, чтобы идти на встречу нынешнему поколению? Может быть стоит более активно осваивать современные новшества, более усердно постигать... тот же интернет, просвещать людей... А может оплата отпевания через платёжные терминалы тоже видится чем-то вполне себе нормальным? Почему бы и нет? Или всё это современное пойдёт Церкви во вред? Но не лишается ли Церковь части своей паствы, не шагая в ногу со временем? Тот же интернет предоставляет полезные возможности в этом отношении, и Церковь, как мне кажется, не вправе пренебрегать ими. Что бы вы этом думаете? Интересный вопрос и сложный.
Церковь очень консервативна, строго соблюдает давние традиции, и давно во многом отстала от современного общества. Конечно, не мешало бы ей "догнать" современное общество, но..правильно автор сказал, что таким образом, можно потерять доверие части христиан, т.к. возникнет диссонанс.
У меня нет четкого мнения на этот вопрос. А в чём догнать то? "Общество", отвергнув Закон и Любовь Истины, Пути и Жизни, через язычество, уже переходит к стадному существованию отдельных особей, работая, в основном, на самообеспечение, самолюбование и самоудовлетворение. Скоро и "размножаться" начнёт своеобразным "почкованием".
Стоит ли за всем этим гнаться, убегая в ложь, распутство и смерть, отвергая богатое духовное наследие?
(Camalleri @ 21.10.2014 - время: 22:41)
Часто говорят, что Христианство несовременно. В частности, вот Православие. Жалуются люди, что, мол, ничего не понятно на церковных службах(старославянский язык), непонятный календарь, обряды. Что можно сделать тут, чтобы идти на встречу нынешнему поколению? Может быть стоит более активно осваивать современные новшества, более усердно постигать... тот же интернет, просвещать людей... А может оплата отпевания через платёжные терминалы тоже видится чем-то вполне себе нормальным? Почему бы и нет? Или всё это современное пойдёт Церкви во вред? Но не лишается ли Церковь части своей паствы, не шагая в ногу со временем? Тот же интернет предоставляет полезные возможности в этом отношении, и Церковь, как мне кажется, не вправе пренебрегать ими. Что бы вы этом думаете? Интересный вопрос и сложный.
Церковь очень консервативна, строго соблюдает давние традиции, и давно во многом отстала от современного общества. Конечно, не мешало бы ей "догнать" современное общество, но..правильно автор сказал, что таким образом, можно потерять доверие части христиан, т.к. возникнет диссонанс.
У меня нет четкого мнения на этот вопрос. А в чём догнать то? "Общество", отвергнув Закон и Любовь Истины, Пути и Жизни, через язычество, уже переходит к стадному существованию отдельных особей, работая, в основном, на самообеспечение, самолюбование и самоудовлетворение. Скоро и "размножаться" начнёт своеобразным "почкованием".
Стоит ли за всем этим гнаться, убегая в ложь, распутство и смерть, отвергая богатое духовное наследие?
Camalleri
Акула пера
10/25/2014, 3:11:23 AM
(ien @ 24.10.2014 - время: 00:19)
Давай попробуем разобраться? Ты себе представляешь эдакую онлайн семью. Знакомятся два человека в инете. Общаются. Договариваются о создании семьи. После чего врачи берут у девицы яйцеклетку, у парня сперму и пересылают за тридевядь земель. Там спермой яйцеклетку оплодотворяют и подсаживают к независимой женщине. Та рожает. а щастливые мать и отец смотрят на роды по веб.
Как тебе? Устроит? Если нет, то почему? Пример не совсем годиться, т.к. в нём речь больше о материальном. Женщина(мать), мужчина(отец), ребёнок - всё это материально. Применительно же к службе, речь в большей мере идёт о духовных составляющих. Мы же можем позволить себе смотреть службу по телевизору? Веб-камеры не слишком далеки от всего этого.
Меня не устроит, т.к. я просто не вижу во всём этом смысла не сей момент. Но кто знает, если бы я родился через 500 лет(может быть даже в таким же методом), и это было бы в то время обычным явлением, возможно ничего чуждого и отталкивающего не ощутил бы.
Я вижу в Контакте вице-канцлера курии местной католической епархии, наблюдаю относительную активность там же пастора местной лютеранской Кирхи
Задаешь вопросы?Нет, стесняюсь пока. Да и вопросов как-то особых нет, а по пустякам приставать не прилично...
Давай попробуем разобраться? Ты себе представляешь эдакую онлайн семью. Знакомятся два человека в инете. Общаются. Договариваются о создании семьи. После чего врачи берут у девицы яйцеклетку, у парня сперму и пересылают за тридевядь земель. Там спермой яйцеклетку оплодотворяют и подсаживают к независимой женщине. Та рожает. а щастливые мать и отец смотрят на роды по веб.
Как тебе? Устроит? Если нет, то почему? Пример не совсем годиться, т.к. в нём речь больше о материальном. Женщина(мать), мужчина(отец), ребёнок - всё это материально. Применительно же к службе, речь в большей мере идёт о духовных составляющих. Мы же можем позволить себе смотреть службу по телевизору? Веб-камеры не слишком далеки от всего этого.
Меня не устроит, т.к. я просто не вижу во всём этом смысла не сей момент. Но кто знает, если бы я родился через 500 лет(может быть даже в таким же методом), и это было бы в то время обычным явлением, возможно ничего чуждого и отталкивающего не ощутил бы.
Я вижу в Контакте вице-канцлера курии местной католической епархии, наблюдаю относительную активность там же пастора местной лютеранской Кирхи
Задаешь вопросы?Нет, стесняюсь пока. Да и вопросов как-то особых нет, а по пустякам приставать не прилично...
ien
Акула пера
10/25/2014, 3:51:06 AM
(Camalleri @ 24.10.2014 - время: 23:11)
В таинстве Крещения речь идет тоже о материальном. О рождении человека во Христе.
Да и если говорить о Христианстве в целом, то тоже речь идет о материальном. О жизни. Жизнь материальна.
Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет.
И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек. Веришь ли сему? (Ин. 11:25-26)
Меня не устроит, т.к. я просто не вижу во всём этом смысла не сей момент.
Хорошо. А смысл в перестройке системы высшей и средней школы видишь? Онлайн обучение. Преподаватель по мылу дает ученику задание. То по мылу отвечает так же по мылу экзамены сдают. Доверишь свое имущество или жизнь специалистам таким образом обучившимся?
Или здравоохранение по такой системе. ты врачу мыло:"доктор, у меня это.", а он тебе в ответ"прогревания три раза в день". Тебя устроит?
Нет, стесняюсь пока. Да и вопросов как-то особых нет, а по пустякам приставать не прилично
Но общаться онлайн со священнослужителями у тебя возможность есть. И задавать вопросы, если что-то непонятно. тоже. Ты просто не нашел православных интернет ресурсов. Но это поправимо. Вот коротенько. Часть малая. https://www.hristianstvo.ru
Пример не совсем годиться, т.к. в нём речь больше о материальном. Женщина(мать), мужчина(отец), ребёнок - всё это материально.
В таинстве Крещения речь идет тоже о материальном. О рождении человека во Христе.
Да и если говорить о Христианстве в целом, то тоже речь идет о материальном. О жизни. Жизнь материальна.
Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет.
И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек. Веришь ли сему? (Ин. 11:25-26)
Меня не устроит, т.к. я просто не вижу во всём этом смысла не сей момент.
Хорошо. А смысл в перестройке системы высшей и средней школы видишь? Онлайн обучение. Преподаватель по мылу дает ученику задание. То по мылу отвечает так же по мылу экзамены сдают. Доверишь свое имущество или жизнь специалистам таким образом обучившимся?
Или здравоохранение по такой системе. ты врачу мыло:"доктор, у меня это.", а он тебе в ответ"прогревания три раза в день". Тебя устроит?
Нет, стесняюсь пока. Да и вопросов как-то особых нет, а по пустякам приставать не прилично
Но общаться онлайн со священнослужителями у тебя возможность есть. И задавать вопросы, если что-то непонятно. тоже. Ты просто не нашел православных интернет ресурсов. Но это поправимо. Вот коротенько. Часть малая. https://www.hristianstvo.ru
ien
Акула пера
10/25/2014, 3:52:50 AM
(ардарик @ 23.10.2014 - время: 13:07)
Там вроде про игры сказано. Нет?
ссылка
Вот что думают некоторые иерархи насчет интернета.
Там вроде про игры сказано. Нет?
Аnimus
Мастер
10/27/2014, 11:11:22 AM
(ien @ 24.10.2014 - время: 23:52)
(ардарик @ 23.10.2014 - время: 13:07)
Нет там есть и про интернет, но говорится о детях и о молодежи до 21 года. Но думаю любой здравомыслящий человек, хоть атеист, хоть верующий согласится, что не все игры и информация полезна детям.
(ардарик @ 23.10.2014 - время: 13:07)
ссылка
Вот что думают некоторые иерархи насчет интернета.
Там вроде про игры сказано. Нет?
Нет там есть и про интернет, но говорится о детях и о молодежи до 21 года. Но думаю любой здравомыслящий человек, хоть атеист, хоть верующий согласится, что не все игры и информация полезна детям.
Camalleri
Акула пера
10/29/2014, 12:08:46 AM
(ien @ 24.10.2014 - время: 23:51)
Речь идёт о вере. Вера не материальна.
Хорошо. А смысл в перестройке системы высшей и средней школы видишь? Онлайн обучение. Преподаватель по мылу дает ученику задание. То по мылу отвечает так же по мылу экзамены сдают. Доверишь свое имущество или жизнь специалистам таким образом обучившимся?
Или здравоохранение по такой системе. ты врачу мыло:"доктор, у меня это.", а он тебе в ответ"прогревания три раза в день". Тебя устроит? Дистанционное обучение вовсе не ново. И оно не говорит о том, что этот человек будет обладать меньшими знаниями, нежели раздолбай, просидевший впустую пять лет и сдававший экзамены по шпаргалкам.
А в здавоохранении давно используется ведение операций по телемосту. Что является ярким примером внедрения современных технологий. Неразумно было бы отказываться от этого. Как и от рентгена, узи, эндоскопии...
В таинстве Крещения речь идет тоже о материальном. О рождении человека во Христе.
Да и если говорить о Христианстве в целом, то тоже речь идет о материальном. О жизни. Жизнь материальна.
Речь идёт о вере. Вера не материальна.
Хорошо. А смысл в перестройке системы высшей и средней школы видишь? Онлайн обучение. Преподаватель по мылу дает ученику задание. То по мылу отвечает так же по мылу экзамены сдают. Доверишь свое имущество или жизнь специалистам таким образом обучившимся?
Или здравоохранение по такой системе. ты врачу мыло:"доктор, у меня это.", а он тебе в ответ"прогревания три раза в день". Тебя устроит? Дистанционное обучение вовсе не ново. И оно не говорит о том, что этот человек будет обладать меньшими знаниями, нежели раздолбай, просидевший впустую пять лет и сдававший экзамены по шпаргалкам.
А в здавоохранении давно используется ведение операций по телемосту. Что является ярким примером внедрения современных технологий. Неразумно было бы отказываться от этого. Как и от рентгена, узи, эндоскопии...
RexSep
Мастер
10/29/2014, 9:02:54 AM
(siriusB @ 23.10.2014 - время: 11:02)
А кому он принадлежит? УПЦ МП, УПЦ КП, ищи ещё кому-то?
На Украине еще телеканал "Глас" есть.
А кому он принадлежит? УПЦ МП, УПЦ КП, ищи ещё кому-то?
dedO"K
Акула пера
10/29/2014, 12:39:33 PM
(RexSep @ 29.10.2014 - время: 08:02)
(siriusB @ 23.10.2014 - время: 11:02)
Канал УПЦ КП будет вещать только на украинском языке и об украинской церкви от имени украинской патриархии. Тоесть, "Украина понад усе", "Слава Украине", а Бог- это нечто менее значительное. Они для этого и создавались.
(siriusB @ 23.10.2014 - время: 11:02)
На Украине еще телеканал "Глас" есть.
А кому он принадлежит? УПЦ МП, УПЦ КП, ищи ещё кому-то?
Канал УПЦ КП будет вещать только на украинском языке и об украинской церкви от имени украинской патриархии. Тоесть, "Украина понад усе", "Слава Украине", а Бог- это нечто менее значительное. Они для этого и создавались.
Martin_Keiner
Мастер
11/9/2014, 9:18:14 PM
(Camalleri @ 21.10.2014 - время: 22:41)
Не вижу смысла осовременивать церковь. Чтобы понимать церковно-славянский, вполне достаточно хорошо знать современный русский. Да и в школьной программе вместо идиотского ОБЖ, я бы ввел лучше латинский и греческий. Для повышения общего культурного уровня. А интернет церковь успешно осваивает, есть много сайтов, достаточно познавательных.
Часто говорят, что Христианство несовременно. В частности, вот Православие. Жалуются люди, что, мол, ничего не понятно на церковных службах(старославянский язык), непонятный календарь, обряды. Что можно сделать тут, чтобы идти на встречу нынешнему поколению? Может быть стоит более активно осваивать современные новшества, более усердно постигать... тот же интернет, просвещать людей... А может оплата отпевания через платёжные терминалы тоже видится чем-то вполне себе нормальным? Почему бы и нет? Или всё это современное пойдёт Церкви во вред? Но не лишается ли Церковь части своей паствы, не шагая в ногу со временем? Тот же интернет предоставляет полезные возможности в этом отношении, и Церковь, как мне кажется, не вправе пренебрегать ими. Что бы вы этом думаете?
Не вижу смысла осовременивать церковь. Чтобы понимать церковно-славянский, вполне достаточно хорошо знать современный русский. Да и в школьной программе вместо идиотского ОБЖ, я бы ввел лучше латинский и греческий. Для повышения общего культурного уровня. А интернет церковь успешно осваивает, есть много сайтов, достаточно познавательных.
krendel"
Интересующийся
12/6/2014, 1:08:14 PM
Вопрос: Должна ли Цековь становится более современной?
Ответ: Если хочет продолжать существовать и расширятся, то да. В противном случае деградация.
Но на самом деле правильный вопрос: Как Церкви стать более современной?
Ответ: Применяя основы научной методологии к области духа. Дабы получать вразумительные ответы, для практического действования, на пути избавления человека от страданий и достижения счастья.
Можно с этим спорить, но бесполезно)) Аминь!
Ответ: Если хочет продолжать существовать и расширятся, то да. В противном случае деградация.
Но на самом деле правильный вопрос: Как Церкви стать более современной?
Ответ: Применяя основы научной методологии к области духа. Дабы получать вразумительные ответы, для практического действования, на пути избавления человека от страданий и достижения счастья.
Можно с этим спорить, но бесполезно)) Аминь!