Для кого строятся храмы?
Барон_Питер
Профессионал
10/13/2013, 9:03:13 PM
(кроули-3649 @ 18.05.2013 - время: 00:35)
Вы сами то верите во то что говорите?Вот приезжайте в Россию и попробуйте пробиться к батюшке с вопросом насчет крещения.Пошлет он вас.Не куда подальше конечно.А к одной из этих бабок которые все время в церкви ошиваются и поучают что вам можно делать и что нельзя. А ВЫ сами в храм обращались с этим вопросом? Или фантазируете на ходу?
Ни разу с подобным не сталкивался. Наоборот священник всегда настоятельно рекомендует не обращаться с подобным вопросом к "бабкам", ошивающимся поблизости.
Вы сами то верите во то что говорите?Вот приезжайте в Россию и попробуйте пробиться к батюшке с вопросом насчет крещения.Пошлет он вас.Не куда подальше конечно.А к одной из этих бабок которые все время в церкви ошиваются и поучают что вам можно делать и что нельзя. А ВЫ сами в храм обращались с этим вопросом? Или фантазируете на ходу?
Ни разу с подобным не сталкивался. Наоборот священник всегда настоятельно рекомендует не обращаться с подобным вопросом к "бабкам", ошивающимся поблизости.
dedO"K
Акула пера
10/14/2013, 5:26:49 AM
(кроули-3649 @ 18.05.2013 - время: 13:20)
(монархист @ 18.05.2013 - время: 10:15)
"-- Берегите пенсне, Киса!-в отчаянии крикнул Остап, бросая весла.-Сейчас начнется!
-- Господа! -- воскликнул вдруг Ипполит Матвеевич петушиным голосом.-- Неужели вы будете нас бить?
-- Еще как!-загремели васюкинские любители, собираясь прыгать в лодку." Ильф и Петров "Двенадцать стульев"
Родина жестока к пророкам свободы личности.
(монархист @ 18.05.2013 - время: 10:15)
а вы попробуйте ..уверен что никуда не пошлет и всё вам скажет ..а уж староста храма тем более ,батюшка то занят может быть ,а староста всё вам скажет .на сайтах храмов всегда есть контактные телефоны позвоните тому же старосте ...короче,не надо искать проблемы где их нет .
Идеалист в розовых очках.Оторванный от реальной российской действительности.
"-- Берегите пенсне, Киса!-в отчаянии крикнул Остап, бросая весла.-Сейчас начнется!
-- Господа! -- воскликнул вдруг Ипполит Матвеевич петушиным голосом.-- Неужели вы будете нас бить?
-- Еще как!-загремели васюкинские любители, собираясь прыгать в лодку." Ильф и Петров "Двенадцать стульев"
Родина жестока к пророкам свободы личности.
Ардарик
Акула пера
11/16/2013, 1:18:43 AM
Вот еще одно сообщение которое может пролить свет для кого на самом деле строятся храмы.Верней для чего
(с)
https://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=104436
скрытый текст
Ресин vs Капков: ударим храмами по паркам. Жители Москвы пытаются отстоять свои парки от 200 храмов РПЦ МП
Не так давно мы уже писали о программе постройки двухсот новых храмов “шаговой доступности” на территории Москвы и о той волне негодования среди местного населения, которая развернулась в обществе.
На днях я поговорил с координатором инициативной группы жителей Северного административного округа столицы Дмитрием Ястребовым о парках, модульных храмах и нарастании общественного недовольства сращиванием интересов мэрии и РПЦ.
Ястребов встретил меня в парке с незатейливым названием “Парк у Кронштадтского бульвара”, где у него была назначена очередная встреча с местными жителями. Цель встречи - обсуждение последних новостей программы “200 храмов”, согласно которой, по общему мнению, застолбить свободные зеленые территории города сооружениями религиозного назначения. Ранним утром сюда пришли только самые стойкие - это примерно человек пятнадцать-двадцать. Все - обитатели соседних домов.
Мы с Дмитрием не спеша идем к тому месту, где планируется строительство модульного храма. Он по-военному четко показывает на местности, что и где планировалось построить. “Раньше на этом месте было БОЛОТО, потом, в связи со строительством нашего микрорайона в середине 70-х годов, образовалась СВАЛКА строительного мусора. В начале 80-х годов местные жители своими силами вывезли весь мусор и благоустроили ПАРК. В 89-ом году здесь хотели построить молодёжный жилой комплекс “Ленинградский” (было вырублено более 120 деревьев, дошло до открытого противостояния: произошла рукопашная схватка нескольких десятков местных жителей со строителями, и только после этого строительство было остановлено). В конце 2010 года началось очередное посягательство на наш парк: теперь это уже “модульный храм” с соответствующими постройками и ограждениями. В столичном Департаменте природопользования и охраны окружающей среды отказали в согласовании в размещении храма на этой территории, так как она является озелененной рекреационной территорией общего пользования. Сейчас жители там высаживают молодые яблони (показывает рукой в сторону тоненьких деревьев, заботливо привязанных к колышкам).
“В апреле 2012 года наша инициативная группа всего за пару дней собрала свыше 600 подписей жителей окрестных домов, подписавшихся против застройки парка чем бы то ни было, в том числе объектами религиозного характера. Они были направлены в префектуру, управу и муниципальное собрание. За 2013 год таких подписей собрано уже больше 11 тысяч” - рассказывает Дмитрий.
В наш с Ястребовым разговор вступает полноватый человек лет семидесяти в спортивном костюме “Лыжня-69” Сергей Ерохин, один из старейших жителей микрорайона. Он непосредственный участник тех драматических событий конца 80-х: “Основная опасность в случае строительства храма на территории парка - это то, что может вновь вспыхнуть конфликт по аналогии с теми событиями, которые произошли в конце 80-х” (когда местные с топорами, лопатами и палками прогнали строителей - авт.). Публичные слушания были проведены с грубым нарушением законодательства. Из всех присутствующих на них был только один местный житель, остальных организованно подвезли из других районов. У нас есть на руках копии книг регистрации, где есть их адреса прописок”.
Тут же к нам присоединяется местный муниципальный депутат Ирина Галкина, которая говорит эмоционально, с негодованием в голосе: “Я уверена, что сейчас ставить вопрос о строительстве любого религиозного сооружения просто неграмотно и опасно. Я в свое время выступила на публичных слушаниях, что если они (РПЦ - авт.) хотят привлечь людей и укрепить их веру, то лучше бы детский сад построили, а мы табличку поставим: “Построено на средства РПЦ”.
Ястребов особо замечает: “То есть насколько здесь необходимо строительство религиозного значения - не ясно. Я, как руководитель инициативной группы жителей, считаю, что идет планомерный захват московской земли, так как действующее земельное законодательство предусматривает переход права собственности на землю к религиозной организации в случае размещения на ней объекта религиозного назначения. В данном случае таким “захватчиком” выступает “Финансово-хозяйственное управление РПЦ МП”.
И действительно, если посмотреть на карту, то логика местных жителей в смысле избыточности подобного рода строительства становится еще более ясной. В радиусе километра от парка, где хотят начать строительство еще одного храма я вижу как минимум два действующих прихода, а на весь округ приходится 24 ДЕЙСТВУЮЩИХ православных храма! Очевидно, что жители вполне обеспечены культовыми сооружениями, а потому и парки (которых не так-то много у нас с вами в Москве) терять не хотят.
Мы идем в ближайший жилой массив, в 600 метрах от парка, где среди панельных домов высится почерневшая от времени кирпичная колокольня Казанского Головинского собора. У запертых на большой “сталинский” замок ворот мы встречаем пожилого жителя дома напротив, усердно подметающего крохотный пятачок асфальта перед входом. Он рассказывает, что всю неделю храм заперт и только в субботу утром к ним приезжает священник из соседнего храма у ст. метро “Речной вокзал” (всего-то в 1,5 километрах от колокольни) для проведения богослужения. Из всех близлежащих домов на службу собирается от силы человек 30-40 (хотя по большим церковным праздникам, два-три раза в год, возникает очередь).
Евгений, еще одни житель дома, вплотную прилегающего к парку делится со мной самими свежими новостями о ходе противостояния: “Завтра в три часа дня состоится совет муниципальных депутатов Головинского района, на котором будет принято решение о месте строительства храма. Для нас это будет поворотный момент, где либо восторжествует здравый смысл либо власть покажет свое пренебрежение мнением местных жителей. В любом случае мы не перестанем бороться за наш парк”
Чтобы яснее понять настроение местных жителей и масштаб недовольства, Дмитрий приглашает меня на Ходынское поле. Тут происходит поистине удивительная история: на месте бывшего военного аэродрома развернулась настоящая война проектов, заложниками которой власть сделала местных жителей. С одной стороны есть международный проект парка, на который Правительство Москвы уже выделило бюджет и он явно отвечает интересам большинства жителей района, а с другой - огромная машина РПЦ при поддержке бывшего заместителя мэра столицы Ресина. Уже на месте муниципальный депутат Хорошевского района Елена Пушкарева ведет нас к тому месту, где по плану РПЦ должен быть установлен храмовый комплекс на 3 гектара. Площадка вероятной застройки представляет собой луг с невысокими деревцами и кустарником. Сейчас разрабатывается детальные проект парка, который будет готов весной следующего года.
В моем распоряжении оказался весьма любопытный документ: Отчет префекта Виноградова лично Владимиру Ресину (который на тот момент был вр.и.о. мэра Москвы). Приведу выдержки: “Ввиду отсутствия территориального резерва в границах города для размещения храмов предполагаются земельные участки, как в жилых территорий, так и природных и озелененных территорий: скверов, бульваров, парков и особо охраняемых природных территорий.
Между тем, в соответствии с с заключением Правового управления строительство храмов на особо охраняемых природных территориях, природных и озелененных территорий не соответствует назначению этих территорий, их правовому режиму, противоречит нормам федерального и городского законодательства. На ООПТ размещение храмов невозможно. Федеральным законом “Об особо охраняемых природных территориях” они отнесены к объектам общенационального достояния, для которых установлен режим особой охраны.
В следующий мы расскажем о самом движении за сохранение столичных парков и ситуации, сложившейся вокруг парка на Ходынском поле.
Михаил Сазонов,
"ЙОПОЛИС", 13 ноября 2013 г.
Не так давно мы уже писали о программе постройки двухсот новых храмов “шаговой доступности” на территории Москвы и о той волне негодования среди местного населения, которая развернулась в обществе.
На днях я поговорил с координатором инициативной группы жителей Северного административного округа столицы Дмитрием Ястребовым о парках, модульных храмах и нарастании общественного недовольства сращиванием интересов мэрии и РПЦ.
Ястребов встретил меня в парке с незатейливым названием “Парк у Кронштадтского бульвара”, где у него была назначена очередная встреча с местными жителями. Цель встречи - обсуждение последних новостей программы “200 храмов”, согласно которой, по общему мнению, застолбить свободные зеленые территории города сооружениями религиозного назначения. Ранним утром сюда пришли только самые стойкие - это примерно человек пятнадцать-двадцать. Все - обитатели соседних домов.
Мы с Дмитрием не спеша идем к тому месту, где планируется строительство модульного храма. Он по-военному четко показывает на местности, что и где планировалось построить. “Раньше на этом месте было БОЛОТО, потом, в связи со строительством нашего микрорайона в середине 70-х годов, образовалась СВАЛКА строительного мусора. В начале 80-х годов местные жители своими силами вывезли весь мусор и благоустроили ПАРК. В 89-ом году здесь хотели построить молодёжный жилой комплекс “Ленинградский” (было вырублено более 120 деревьев, дошло до открытого противостояния: произошла рукопашная схватка нескольких десятков местных жителей со строителями, и только после этого строительство было остановлено). В конце 2010 года началось очередное посягательство на наш парк: теперь это уже “модульный храм” с соответствующими постройками и ограждениями. В столичном Департаменте природопользования и охраны окружающей среды отказали в согласовании в размещении храма на этой территории, так как она является озелененной рекреационной территорией общего пользования. Сейчас жители там высаживают молодые яблони (показывает рукой в сторону тоненьких деревьев, заботливо привязанных к колышкам).
“В апреле 2012 года наша инициативная группа всего за пару дней собрала свыше 600 подписей жителей окрестных домов, подписавшихся против застройки парка чем бы то ни было, в том числе объектами религиозного характера. Они были направлены в префектуру, управу и муниципальное собрание. За 2013 год таких подписей собрано уже больше 11 тысяч” - рассказывает Дмитрий.
В наш с Ястребовым разговор вступает полноватый человек лет семидесяти в спортивном костюме “Лыжня-69” Сергей Ерохин, один из старейших жителей микрорайона. Он непосредственный участник тех драматических событий конца 80-х: “Основная опасность в случае строительства храма на территории парка - это то, что может вновь вспыхнуть конфликт по аналогии с теми событиями, которые произошли в конце 80-х” (когда местные с топорами, лопатами и палками прогнали строителей - авт.). Публичные слушания были проведены с грубым нарушением законодательства. Из всех присутствующих на них был только один местный житель, остальных организованно подвезли из других районов. У нас есть на руках копии книг регистрации, где есть их адреса прописок”.
Тут же к нам присоединяется местный муниципальный депутат Ирина Галкина, которая говорит эмоционально, с негодованием в голосе: “Я уверена, что сейчас ставить вопрос о строительстве любого религиозного сооружения просто неграмотно и опасно. Я в свое время выступила на публичных слушаниях, что если они (РПЦ - авт.) хотят привлечь людей и укрепить их веру, то лучше бы детский сад построили, а мы табличку поставим: “Построено на средства РПЦ”.
Ястребов особо замечает: “То есть насколько здесь необходимо строительство религиозного значения - не ясно. Я, как руководитель инициативной группы жителей, считаю, что идет планомерный захват московской земли, так как действующее земельное законодательство предусматривает переход права собственности на землю к религиозной организации в случае размещения на ней объекта религиозного назначения. В данном случае таким “захватчиком” выступает “Финансово-хозяйственное управление РПЦ МП”.
И действительно, если посмотреть на карту, то логика местных жителей в смысле избыточности подобного рода строительства становится еще более ясной. В радиусе километра от парка, где хотят начать строительство еще одного храма я вижу как минимум два действующих прихода, а на весь округ приходится 24 ДЕЙСТВУЮЩИХ православных храма! Очевидно, что жители вполне обеспечены культовыми сооружениями, а потому и парки (которых не так-то много у нас с вами в Москве) терять не хотят.
Мы идем в ближайший жилой массив, в 600 метрах от парка, где среди панельных домов высится почерневшая от времени кирпичная колокольня Казанского Головинского собора. У запертых на большой “сталинский” замок ворот мы встречаем пожилого жителя дома напротив, усердно подметающего крохотный пятачок асфальта перед входом. Он рассказывает, что всю неделю храм заперт и только в субботу утром к ним приезжает священник из соседнего храма у ст. метро “Речной вокзал” (всего-то в 1,5 километрах от колокольни) для проведения богослужения. Из всех близлежащих домов на службу собирается от силы человек 30-40 (хотя по большим церковным праздникам, два-три раза в год, возникает очередь).
Евгений, еще одни житель дома, вплотную прилегающего к парку делится со мной самими свежими новостями о ходе противостояния: “Завтра в три часа дня состоится совет муниципальных депутатов Головинского района, на котором будет принято решение о месте строительства храма. Для нас это будет поворотный момент, где либо восторжествует здравый смысл либо власть покажет свое пренебрежение мнением местных жителей. В любом случае мы не перестанем бороться за наш парк”
Чтобы яснее понять настроение местных жителей и масштаб недовольства, Дмитрий приглашает меня на Ходынское поле. Тут происходит поистине удивительная история: на месте бывшего военного аэродрома развернулась настоящая война проектов, заложниками которой власть сделала местных жителей. С одной стороны есть международный проект парка, на который Правительство Москвы уже выделило бюджет и он явно отвечает интересам большинства жителей района, а с другой - огромная машина РПЦ при поддержке бывшего заместителя мэра столицы Ресина. Уже на месте муниципальный депутат Хорошевского района Елена Пушкарева ведет нас к тому месту, где по плану РПЦ должен быть установлен храмовый комплекс на 3 гектара. Площадка вероятной застройки представляет собой луг с невысокими деревцами и кустарником. Сейчас разрабатывается детальные проект парка, который будет готов весной следующего года.
В моем распоряжении оказался весьма любопытный документ: Отчет префекта Виноградова лично Владимиру Ресину (который на тот момент был вр.и.о. мэра Москвы). Приведу выдержки: “Ввиду отсутствия территориального резерва в границах города для размещения храмов предполагаются земельные участки, как в жилых территорий, так и природных и озелененных территорий: скверов, бульваров, парков и особо охраняемых природных территорий.
Между тем, в соответствии с с заключением Правового управления строительство храмов на особо охраняемых природных территориях, природных и озелененных территорий не соответствует назначению этих территорий, их правовому режиму, противоречит нормам федерального и городского законодательства. На ООПТ размещение храмов невозможно. Федеральным законом “Об особо охраняемых природных территориях” они отнесены к объектам общенационального достояния, для которых установлен режим особой охраны.
В следующий мы расскажем о самом движении за сохранение столичных парков и ситуации, сложившейся вокруг парка на Ходынском поле.
Михаил Сазонов,
"ЙОПОЛИС", 13 ноября 2013 г.
https://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=104436
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Путин ВонИзКрыма
Удален 11/17/2013, 9:32:16 PM
А интересно, по 200 синагог с мечетями в Москве тоже строятся? Или иноверцам пешеходная доступность не полагается?
Ардарик
Акула пера
11/17/2013, 9:40:10 PM
(Немезида Педросовна @ 17.11.2013 - время: 17:32)
Нет конечно.Согласно статистики в московской области всего три мечети.Из восьми по московскому региону.Значит в самой Москве их максимум пять.Про синагогу я вообще слышал что их всего лишь две.Одна в городе и одна в области.
Строительство мечетей и синагог бойкотируется группами якобы местных жителей.Якобы потому что как местные говорят что из этих активистов никого из них не было.Нагнали откуда то со стороны.
А интересно, по 200 синагог с мечетями в Москве тоже строятся? Или иноверцам пешеходная доступность не полагается?
Нет конечно.Согласно статистики в московской области всего три мечети.Из восьми по московскому региону.Значит в самой Москве их максимум пять.Про синагогу я вообще слышал что их всего лишь две.Одна в городе и одна в области.
Строительство мечетей и синагог бойкотируется группами якобы местных жителей.Якобы потому что как местные говорят что из этих активистов никого из них не было.Нагнали откуда то со стороны.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
srg2003
supermoderator
11/17/2013, 10:02:25 PM
(ардарик @ 17.11.2013 - время: 17:40)
(Немезида Педросовна @ 17.11.2013 - время: 17:32)
уточняйте информацию
В Москве планируют строительство синагог шаговой доступности
21.12.2012
Еврейские общины ведут переговоры c департаментом земельных ресурсов Москвы о выделении территорий для строительства пяти синагог.
Сейчас в Москве всего десять синагог. Полумиллиону евреев, которые проживают в столице, этого явно недостаточно, говорит президент Федерации еврейских общин России и член Общественной палаты Александр Борода.
"Синагога предполагает шаговую доступность, люди должны пешком ходить в синагогу в субботу и на праздники. В Москве они в основном сконцентрированы в центре города, а большинство прихожан проживает на окраинах", - говорит Борода.
Синагоги, по его мнению, прежде всего нужны в районах Чертаново, Перово, у Каширского шоссе и в Тушино. Причем ФЕОР не хочет строить "глобальные центры".
В ФЕОР подчеркивают, что просят у столичных властей лишь земли - строительство синагог планируется провести на средства от пожертвований верующих евреев.
В департаменте земельных ресурсов подтвердили, что Федерация еврейских общин России обратилась к руководству города с просьбой предоставить участки под строительство зданий религиозного назначения.
"Сейчас создана межведомственная рабочая группа, которая занимается данным вопросом. По итогом работы в департамент поступят документы о возможности предоставления участков", - заявили в пресс-службе департамента.
https://www.jewish.ru/news/cis/2012/12/news994313756.php
(Немезида Педросовна @ 17.11.2013 - время: 17:32)
А интересно, по 200 синагог с мечетями в Москве тоже строятся? Или иноверцам пешеходная доступность не полагается?
Нет конечно.Согласно статистики в московской области всего три мечети.Из восьми по московскому региону.Значит в самой Москве их максимум пять.Про синагогу я вообще слышал что их всего лишь две.Одна в городе и одна в области.
Строительство мечетей и синагог бойкотируется группами якобы местных жителей.Якобы потому что как местные говорят что из этих активистов никого из них не было.Нагнали откуда то со стороны.
уточняйте информацию
В Москве планируют строительство синагог шаговой доступности
21.12.2012
Еврейские общины ведут переговоры c департаментом земельных ресурсов Москвы о выделении территорий для строительства пяти синагог.
Сейчас в Москве всего десять синагог. Полумиллиону евреев, которые проживают в столице, этого явно недостаточно, говорит президент Федерации еврейских общин России и член Общественной палаты Александр Борода.
"Синагога предполагает шаговую доступность, люди должны пешком ходить в синагогу в субботу и на праздники. В Москве они в основном сконцентрированы в центре города, а большинство прихожан проживает на окраинах", - говорит Борода.
Синагоги, по его мнению, прежде всего нужны в районах Чертаново, Перово, у Каширского шоссе и в Тушино. Причем ФЕОР не хочет строить "глобальные центры".
В ФЕОР подчеркивают, что просят у столичных властей лишь земли - строительство синагог планируется провести на средства от пожертвований верующих евреев.
В департаменте земельных ресурсов подтвердили, что Федерация еврейских общин России обратилась к руководству города с просьбой предоставить участки под строительство зданий религиозного назначения.
"Сейчас создана межведомственная рабочая группа, которая занимается данным вопросом. По итогом работы в департамент поступят документы о возможности предоставления участков", - заявили в пресс-службе департамента.
https://www.jewish.ru/news/cis/2012/12/news994313756.php
Ардарик
Акула пера
11/17/2013, 10:16:50 PM
Планирование это одно.А реальность это другое.Пара пикетов под руководством Энтео и откажутся на ура.Тем более что Гундяев будет только на ура насолить родоначальникам его религии.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
srg2003
supermoderator
11/17/2013, 10:23:39 PM
только оказалось, что синагог не 2, а 10, всего-то в 5 раз больше))
и планируют строить еще 5.
Про бойкотирование это пока Ваше фантазия, а переговоры по выделению земли подтвердило Правительство Москвы))
и планируют строить еще 5.
Про бойкотирование это пока Ваше фантазия, а переговоры по выделению земли подтвердило Правительство Москвы))
Ардарик
Акула пера
11/17/2013, 10:32:36 PM
(srg2003 @ 17.11.2013 - время: 18:23)
Пардон.Ошибся маленько.Не интересовался просто еврейской религией.В Москве их три оказывается
https://www.moscowmap.ru/spravochnik/religiya/sinagogi/
В московской области только про одну слышал.В марте в Малаховке открылось.Откуда десять оказалось?Поделитесь информацией.
только оказалось, что синагог не 2, а 10, всего-то в 5 раз больше))
и планируют строить еще 5.
Про бойкотирование это пока Ваше фантазия, а переговоры по выделению земли подтвердило Правительство Москвы))
Пардон.Ошибся маленько.Не интересовался просто еврейской религией.В Москве их три оказывается
https://www.moscowmap.ru/spravochnik/religiya/sinagogi/
В московской области только про одну слышал.В марте в Малаховке открылось.Откуда десять оказалось?Поделитесь информацией.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Путин ВонИзКрыма
Удален 11/18/2013, 5:23:57 AM
Беглый поиск по гуглу выявил в Москве:
6 мечетей
5 синагог
3 католических храма
3 лютеранских церкви
535 православных храмов
Программа постройки еще 200 православных храмов в Москве для достижения их пешеходной доступности выглядит как неприкрытое издевательство над стоптанными башмаками иноверцев. Нет так ли?
6 мечетей
5 синагог
3 католических храма
3 лютеранских церкви
535 православных храмов
Программа постройки еще 200 православных храмов в Москве для достижения их пешеходной доступности выглядит как неприкрытое издевательство над стоптанными башмаками иноверцев. Нет так ли?
Вендал
Акула пера
11/18/2013, 2:10:32 PM
(Немезида Педросовна @ 18.11.2013 - время: 01:23)
Нет.. Не так....
В Москве проживает около 12 млн чел.
В агломерации - 15 млн чел..
Русских и русскоязычных - 95%..
Москва -11400000
Агломерация -14250000
Православных в Москве примерно 60%
Итого -6840000
Храмов средней вместимости 400 чел - 535
По расчету примерно на 1 храм приходится 12785 прихожан!!!
Т.Е. 535 храмов могут обслужить 214000 чел..
Не обслуживаемыми остается 6млн 626 тыс чел!!!
Т.е все Храмы в Москве ПЕРЕПОЛНЕНЫ!!! До ужаса!!! Особенно в праздники!!!
Далее..
Берем СЗАО Москвы..
Территория - Тушино.
Тушино делится на три района: Северное Тушино, Южное Тушино, Покровское-Стрешнево.
В Тушино проживает в среднем 300 тыс чел..
Плюс Митино - 170 тыс.
На 4 района - 3 (ТРИ!!!) храма.. До которых надо ехать на перекладных (2-3 маршрута с пересадками)..
Беглый поиск по гуглу выявил в Москве:
6 мечетей
5 синагог
3 католических храма
3 лютеранских церкви
535 православных храмов
Программа постройки еще 200 православных храмов в Москве для достижения их пешеходной доступности выглядит как неприкрытое издевательство над стоптанными башмаками иноверцев. Нет так ли?
Нет.. Не так....
В Москве проживает около 12 млн чел.
В агломерации - 15 млн чел..
Русских и русскоязычных - 95%..
Москва -11400000
Агломерация -14250000
Православных в Москве примерно 60%
Итого -6840000
Храмов средней вместимости 400 чел - 535
По расчету примерно на 1 храм приходится 12785 прихожан!!!
Т.Е. 535 храмов могут обслужить 214000 чел..
Не обслуживаемыми остается 6млн 626 тыс чел!!!
Т.е все Храмы в Москве ПЕРЕПОЛНЕНЫ!!! До ужаса!!! Особенно в праздники!!!
Далее..
Берем СЗАО Москвы..
Территория - Тушино.
Тушино делится на три района: Северное Тушино, Южное Тушино, Покровское-Стрешнево.
В Тушино проживает в среднем 300 тыс чел..
Плюс Митино - 170 тыс.
На 4 района - 3 (ТРИ!!!) храма.. До которых надо ехать на перекладных (2-3 маршрута с пересадками)..
Путин ВонИзКрыма
Удален 11/18/2013, 6:38:00 PM
(Вендал @ 18.11.2013 - время: 10:10)
На одну синагогу 100 000 евреев.
На одну мечеть 500 000 мусульман.
Так что ситуация с иноверцами выглядит гораздо ужасней.
И, чтобы хоть как-то приблизить их к существующему уровню духовного обслуживания православных, в столице срочно нужно построить хотя бы полтораста мечетей и полсотни синагог.
По расчету примерно на 1 храм приходится 12785 прихожан!!!
...
Т.е все Храмы в Москве ПЕРЕПОЛНЕНЫ!!! До ужаса!!! Особенно в праздники!!!
На одну синагогу 100 000 евреев.
На одну мечеть 500 000 мусульман.
Так что ситуация с иноверцами выглядит гораздо ужасней.
И, чтобы хоть как-то приблизить их к существующему уровню духовного обслуживания православных, в столице срочно нужно построить хотя бы полтораста мечетей и полсотни синагог.
Вендал
Акула пера
11/18/2013, 8:52:21 PM
(Немезида Педросовна @ 18.11.2013 - время: 14:38)
Вообще то евреев 50 тыс.. Примерно..
Верующих евреев так же где то около 40%, а то и меньше.
Татаро-Башкир и Кавказцев - около 200 тыс..
Во всей агломерации..
Из них около 40 % верующие.
От куда у Вас 3 млн мусульман и 500 тыс евреев????????
Это первое..
Москва - все же русский город.. основанный русскими(славянами).
Приоритет за русскими, тем более за москвичами..
А для прочих есть синагоги и мечети у себя на родине..
Хотя для справедливости можно было бы построить еще мечетей 5..)))
На одну синагогу 100 000 евреев.
На одну мечеть 500 000 мусульман.
Так что ситуация с иноверцами выглядит гораздо ужасней.
И, чтобы хоть как-то приблизить их к существующему уровню духовного обслуживания православных, в столице срочно нужно построить хотя бы полтораста мечетей и полсотни синагог.
Вообще то евреев 50 тыс.. Примерно..
Верующих евреев так же где то около 40%, а то и меньше.
Татаро-Башкир и Кавказцев - около 200 тыс..
Во всей агломерации..
Из них около 40 % верующие.
От куда у Вас 3 млн мусульман и 500 тыс евреев????????
Это первое..
Москва - все же русский город.. основанный русскими(славянами).
Приоритет за русскими, тем более за москвичами..
А для прочих есть синагоги и мечети у себя на родине..
Хотя для справедливости можно было бы построить еще мечетей 5..)))
Путин ВонИзКрыма
Удален 11/19/2013, 12:21:11 AM
(Вендал @ 18.11.2013 - время: 16:52)
(Немезида Педросовна @ 18.11.2013 - время: 14:38)
Новосные агенства пестрят цифрами, мол в Москве 4 мечети на 2 млн мусульман.
Цифру 500 тысяч московских евреев озвучил главный раввин России.
А скажите, что означает Ваше выражение: "Москва - это русский город?"
Вы намекаете на то, что русским в Москве поиагается больше прав, нежели нерусским?
(Немезида Педросовна @ 18.11.2013 - время: 14:38)
На одну синагогу 100 000 евреев.
На одну мечеть 500 000 мусульман.
Так что ситуация с иноверцами выглядит гораздо ужасней.
И, чтобы хоть как-то приблизить их к существующему уровню духовного обслуживания православных, в столице срочно нужно построить хотя бы полтораста мечетей и полсотни синагог.
Вообще то евреев 50 тыс.. Примерно..
Верующих евреев так же где то около 40%, а то и меньше.
Татаро-Башкир и Кавказцев - около 200 тыс..
Во всей агломерации..
Из них около 40 % верующие.
От куда у Вас 3 млн мусульман и 500 тыс евреев????????
Это первое..
Москва - все же русский город.. основанный русскими(славянами).
Приоритет за русскими, тем более за москвичами..
А для прочих есть синагоги и мечети у себя на родине..
Хотя для справедливости можно было бы построить еще мечетей 5..)))
Новосные агенства пестрят цифрами, мол в Москве 4 мечети на 2 млн мусульман.
Цифру 500 тысяч московских евреев озвучил главный раввин России.
А скажите, что означает Ваше выражение: "Москва - это русский город?"
Вы намекаете на то, что русским в Москве поиагается больше прав, нежели нерусским?
Вендал
Акула пера
11/19/2013, 2:39:34 AM
(Немезида Педросовна @ 18.11.2013 - время: 20:21)
Уберите приезжих и гастарбайтеров, станет 100-200 тыс..
У приезжих есть своя родина, где полно пустующих мечетей..
Цифру 500 тысяч московских евреев озвучил главный раввин России.
По последним перепесям где то 50 тыс... Постоянно живущих... Приезжих не считаем.
А скажите, что означает Ваше выражение: "Москва - это русский город?"
Вы намекаете на то, что русским в Москве поиагается больше прав, нежели нерусским?
А что? Москва построена не на русской/славянской земле?
И.. Большинство пока что русские.. Так что город русский..
А приоритет за москвичами.. за постоянно прописанных в Москве...
Новосные агенства пестрят цифрами, мол в Москве 4 мечети на 2 млн мусульман.
Уберите приезжих и гастарбайтеров, станет 100-200 тыс..
У приезжих есть своя родина, где полно пустующих мечетей..
Цифру 500 тысяч московских евреев озвучил главный раввин России.
По последним перепесям где то 50 тыс... Постоянно живущих... Приезжих не считаем.
А скажите, что означает Ваше выражение: "Москва - это русский город?"
Вы намекаете на то, что русским в Москве поиагается больше прав, нежели нерусским?
А что? Москва построена не на русской/славянской земле?
И.. Большинство пока что русские.. Так что город русский..
А приоритет за москвичами.. за постоянно прописанных в Москве...
Путин ВонИзКрыма
Удален 11/19/2013, 5:17:17 AM
(Вендал @ 18.11.2013 - время: 22:39)
(Немезида Педросовна @ 18.11.2013 - время: 20:21)
Конституция Российской Федерации предоставляет гражданам право на свободу передвижения и на выбор места проживания. А также свободу вероисповедания и право практиковать свою религию.
И если два миллиона мусульман в соответствии с конституцией выбрали Москву своим местом проживания, то они имеют полное право практиковать там свою религию.
Так что четыре мечети на два миллиона мусульман - это ущемление их конституционных прав. А строящиеся 200 православных храмов в дополнении к действующим 500 с лишком, еще и неприкрытый намек на второсортность иноверцев. Что в конечном итоге будет разжигать расовую и религиозную вражду.
А вот приоритет славян над иными этническими группами, насколько мне известно, в Российской Конституции не закреплен. Так что приберегите свои расистские аргументы для тех мест, где они не караются.
(Немезида Педросовна @ 18.11.2013 - время: 20:21)
Новосные агенства пестрят цифрами, мол в Москве 4 мечети на 2 млн мусульман.
Уберите приезжих и гастарбайтеров, станет 100-200 тыс..
У приезжих есть своя родина, где полно пустующих мечетей..
Цифру 500 тысяч московских евреев озвучил главный раввин России.
По последним перепесям где то 50 тыс... Постоянно живущих... Приезжих не считаем.
А скажите, что означает Ваше выражение: "Москва - это русский город?"
Вы намекаете на то, что русским в Москве поиагается больше прав, нежели нерусским?
А что? Москва построена не на русской/славянской земле?
И.. Большинство пока что русские.. Так что город русский..
А приоритет за москвичами.. за постоянно прописанных в Москве...
Конституция Российской Федерации предоставляет гражданам право на свободу передвижения и на выбор места проживания. А также свободу вероисповедания и право практиковать свою религию.
И если два миллиона мусульман в соответствии с конституцией выбрали Москву своим местом проживания, то они имеют полное право практиковать там свою религию.
Так что четыре мечети на два миллиона мусульман - это ущемление их конституционных прав. А строящиеся 200 православных храмов в дополнении к действующим 500 с лишком, еще и неприкрытый намек на второсортность иноверцев. Что в конечном итоге будет разжигать расовую и религиозную вражду.
А вот приоритет славян над иными этническими группами, насколько мне известно, в Российской Конституции не закреплен. Так что приберегите свои расистские аргументы для тех мест, где они не караются.
Ардарик
Акула пера
11/19/2013, 6:14:17 AM
А приезжий уже не человек?Получив регистрацию он становится временным жителем.С соответствующими правами.И право на вероисповедание у него тоже есть.Если мусульман 2 млн в Москве то им положено согласно равноправия (12.000.000-2.000.00=10.000.000 10.000.000:735(535+200)=13.600 2.000.000:13.600=147) сто сорок семь мечетей.То есть в 28 раз больше чем существует сейчас.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Martin_Keiner
Мастер
11/19/2013, 10:58:00 AM
(Немезида Педросовна @ 19.11.2013 - время: 01:17)
Есть тут одно несоответствие. Предположим что я, как гражданин РФ, приехал в Грозный или Махачкалу и хочу отправить там свой культ. Мне там построят православный храм? Та же конституция, та же страна. Ах да! Национальные традиции другие! Так о чем тогда речь?!
Так что четыре мечети на два миллиона мусульман - это ущемление их конституционных прав. А строящиеся 200 православных храмов в дополнении к действующим 500 с лишком, еще и неприкрытый намек на второсортность иноверцев. Что в конечном итоге будет разжигать расовую и религиозную вражду.
А вот приоритет славян над иными этническими группами, насколько мне известно, в Российской Конституции не закреплен. Так что приберегите свои расистские аргументы для тех мест, где они не караются.
Есть тут одно несоответствие. Предположим что я, как гражданин РФ, приехал в Грозный или Махачкалу и хочу отправить там свой культ. Мне там построят православный храм? Та же конституция, та же страна. Ах да! Национальные традиции другие! Так о чем тогда речь?!
Вендал
Акула пера
11/19/2013, 1:49:10 PM
(Немезида Педросовна @ 19.11.2013 - время: 01:17)
Гражданам - да..
Но основная масса иноверцев в Москве - НЕГРАЖДАНЕ...
Их не считаем.. У них есть своя родина..
А граждан иноверцев, как я уже сказал, постоянно живущих в Москве - 100-200 тыс.
ЕЩЕ РАЗ! Гастарбайтеров не рассматриваем!
А вот приоритет славян над иными этническими группами, насколько мне известно, в Российской Конституции не закреплен. Так что приберегите свои расистские аргументы для тех мест, где они не караются.
Никакого расизма! И давайте о "русском расизме" поговорим тогда, когда 400 тыс русских вернуться в Чечню в свои квартиры и дома.
И.. Я говорил о приоритете горожан над приезжими.. Т.е приезжая в чужой город/село/станицу, я обязан жить по правилам проживания в данном пункте.. Я гость.. Временно живущий..
Так как гражданином города является тот, кто там родился и вырос и живет.. А не приезжий за легким баблом.
ардарик
А приезжий уже не человек?Получив регистрацию он становится временным жителем.С соответствующими правами.И право на вероисповедание у него тоже есть.Если мусульман 2 млн в Москве то им положено согласно равноправия (12.000.000-2.000.00=10.000.000 10.000.000:735(535+200)=13.600 2.000.000:13.600=147) сто сорок семь мечетей.То есть в 28 раз больше чем существует сейчас.
Приезжий человек конечно.. Но он ГОСТЬ... Временно живущий.. Вы верно подметили..
Права-на общих основаниях.. Но приоритета нет! Он у постоянно живущих.. Так как все расчеты ведутся по постоянно живущих в городе (прописанных).
А у временно живущих есть СВОЯ РОДИНА, со СВОИМИ культовыми сооружениями..
Конституция Российской Федерации предоставляет гражданам право на свободу передвижения и на выбор места проживания. А также свободу вероисповедания и право практиковать свою религию.
И если два миллиона мусульман в соответствии с конституцией выбрали Москву своим местом проживания, то они имеют полное право практиковать там свою религию.
Так что четыре мечети на два миллиона мусульман - это ущемление их конституционных прав. А строящиеся 200 православных храмов в дополнении к действующим 500 с лишком, еще и неприкрытый намек на второсортность иноверцев. Что в конечном итоге будет разжигать расовую и религиозную вражду.
Гражданам - да..
Но основная масса иноверцев в Москве - НЕГРАЖДАНЕ...
Их не считаем.. У них есть своя родина..
А граждан иноверцев, как я уже сказал, постоянно живущих в Москве - 100-200 тыс.
ЕЩЕ РАЗ! Гастарбайтеров не рассматриваем!
А вот приоритет славян над иными этническими группами, насколько мне известно, в Российской Конституции не закреплен. Так что приберегите свои расистские аргументы для тех мест, где они не караются.
Никакого расизма! И давайте о "русском расизме" поговорим тогда, когда 400 тыс русских вернуться в Чечню в свои квартиры и дома.
И.. Я говорил о приоритете горожан над приезжими.. Т.е приезжая в чужой город/село/станицу, я обязан жить по правилам проживания в данном пункте.. Я гость.. Временно живущий..
Так как гражданином города является тот, кто там родился и вырос и живет.. А не приезжий за легким баблом.
ардарик
А приезжий уже не человек?Получив регистрацию он становится временным жителем.С соответствующими правами.И право на вероисповедание у него тоже есть.Если мусульман 2 млн в Москве то им положено согласно равноправия (12.000.000-2.000.00=10.000.000 10.000.000:735(535+200)=13.600 2.000.000:13.600=147) сто сорок семь мечетей.То есть в 28 раз больше чем существует сейчас.
Приезжий человек конечно.. Но он ГОСТЬ... Временно живущий.. Вы верно подметили..
Права-на общих основаниях.. Но приоритета нет! Он у постоянно живущих.. Так как все расчеты ведутся по постоянно живущих в городе (прописанных).
А у временно живущих есть СВОЯ РОДИНА, со СВОИМИ культовыми сооружениями..
Martin_Keiner
Мастер
11/19/2013, 5:14:25 PM
Не могу не согласиться с Вендалом. В российских регионах таких как Татарстан, Чечня, Дагестан приоритетной религией считается ислам, хотя по конституции приоритета быть не должно. То есть строя мечеть, надо строить еще храм, костел, синагогу, ступу, а также центр научного атеизма (вот, атеисты, я и вас не забыл ). Это независимо от местных обычаев. Тогда получается равноправие. Но если там явно приветствуется ислам, то почему на среднерусской возвышенности не может приветствоваться православие?