Для кого строятся храмы?

Реланиум
6/12/2012, 3:18:28 PM
(dedO'K @ 06.06.2012 - время: 19:14) Вопрос не в том, что храмы строятся, а в том, что общины при храмах будут, в основном, состоять из новообращённых, среди которых, по нынешним временам, на первых порах будет немало суеверов, обрядоверов, магиков и символистов, а, следовательно, в тех, кто будет окормлять паству. Поведут они паству в Царствие Небесное или, наоборот, пойдут за ними во врата ада, в поисках взаимопонимания и снискания авторитета? Речь ведь идёт не об одном-двух новых приходах...
Не обязательно из новообращенных. Это могут быть те люди, которые ранее посещали храмы, находящиеся далеко от дома. Теперь они смогут заняться формированием и строительством общины непосредственно на местах)
dedO"K
6/12/2012, 3:42:29 PM
(Реланиум @ 12.06.2012 - время: 12:18) (dedO'K @ 06.06.2012 - время: 19:14) Вопрос не в том, что храмы строятся, а в том, что общины при храмах будут, в основном, состоять из новообращённых, среди которых, по нынешним временам, на первых порах будет немало суеверов, обрядоверов, магиков и символистов, а, следовательно, в тех, кто будет окормлять паству. Поведут они паству в Царствие Небесное или, наоборот, пойдут за ними во врата ада, в поисках взаимопонимания и снискания авторитета? Речь ведь идёт не об одном-двух новых приходах...
Не обязательно из новообращенных. Это могут быть те люди, которые ранее посещали храмы, находящиеся далеко от дома. Теперь они смогут заняться формированием и строительством общины непосредственно на местах)
Да... Дай то Бог. Церковь постоянно находится под давлением ереси и обновленчества. И не каждый воцерковленный- страстотерпец протопоп Аввакум.
Кстати, читали житие Аввакума? Почитайте, очень полезно. Он подробно описывает свой путь.
Реланиум
6/12/2012, 3:46:48 PM
(dedO'K @ 12.06.2012 - время: 11:42) Да... Дай то Бог. Церковь постоянно находится под давлением ереси и обновленчества. И не каждый воцерковленный- страстотерпец протопоп Аввакум.
Кстати, читали житие Аввакума? Почитайте, очень полезно. Он подробно описывает свой путь.
Читал отрывками и еще в школе.
И помню у меня тогда впечатление такое сложилось.. его хорошо Платонов озвучил: Аввакум был редкий самородок - человек огромного ума, но плохого образования.
dedO"K
6/12/2012, 4:26:13 PM
(Реланиум @ 12.06.2012 - время: 12:46) Читал отрывками и еще в школе.
И помню у меня тогда впечатление такое сложилось.. его хорошо Платонов озвучил: Аввакум был редкий самородок - человек огромного ума, но плохого образования.
Прежде всего, был он смирен пред Богом. Это и создаёт впечатление "огромного ума": незашоренное шаблонами восприятие действительности. И дело, скорее, не в отсутствии образования(он ведь состоял в кружке блюстителей древнего благочестия, вместе с Никоном и другими незаурядными деятелями), а в бесхитростности.
Но почему я упомянул о нём? Дело в стойкости. Так "переть" против мерного течения устоявшегося греховного быта, не приемля компромиссов...
alim
6/13/2012, 2:00:29 AM
(Реланиум @ 12.06.2012 - время: 11:18) (dedO'K @ 06.06.2012 - время: 19:14) Вопрос не в том, что храмы строятся, а в том, что общины при храмах будут, в основном, состоять из новообращённых, среди которых, по нынешним временам, на первых порах будет немало суеверов, обрядоверов, магиков и символистов, а, следовательно, в тех, кто будет окормлять паству. Поведут они паству в Царствие Небесное или, наоборот, пойдут за ними во врата ада, в поисках взаимопонимания и снискания авторитета? Речь ведь идёт не об одном-двух новых приходах...
Не обязательно из новообращенных. Это могут быть те люди, которые ранее посещали храмы, находящиеся далеко от дома. Теперь они смогут заняться формированием и строительством общины непосредственно на местах)
Дедок правильно говорит. И дело тут не в новых храмах. Традиции у нас реально прерваны, и прихожане уже существующих храмов, и вновь построенных тоже по сути в большинстве новообращенные.
Проблема есть...
dedO"K
6/29/2012, 3:16:31 AM
(alim @ 12.06.2012 - время: 23:00) Дедок правильно говорит. И дело тут не в новых храмах. Традиции у нас реально прерваны, и прихожане уже существующих храмов, и вновь построенных тоже по сути в большинстве новообращенные.
Проблема есть...
Проблема, в основном, в обмирщении сознания, о чём ещё Никона предупреждали. А он неистово гнул своё. Мол, finis sanctificat media, и всё тут.
Harddick
6/29/2012, 3:53:29 AM
Храмы строятся для РПЦ естественно! Или, если быть точым, для ООО"Гундяев и К"! Чтобы распространить и укрепить свое влияние и могущество!!! Пока это модный тренд - святое дело заработать побольше!!!
Реланиум
6/29/2012, 4:03:20 AM
(Harddick @ 28.06.2012 - время: 23:53) Храмы строятся для РПЦ естественно! Или, если быть точым, для ООО"Гундяев и К"! Чтобы распространить и укрепить свое влияние и могущество!!! Пока это модный тренд - святое дело заработать побольше!!!
Не надо флудить, тем более в таком стиле.
Harddick
6/29/2012, 4:23:45 AM
Это ответ на топик и мое мнение! Возможно субъективное! Возможно перегнул палку! Но я так считаю на данный момент.
Обижать никого не хотел!
Anenerbe
7/1/2012, 9:22:51 PM
Это бизнес.
DELETED
7/1/2012, 9:31:57 PM
Зададимся вопросом.А на какие деньги строятся эти 200 храмов?И 200 ли?Или все таки 600?Сомневаюсь что на церковные.РПЦ итак все время плачется что у ней денег нет и выпрашивает милостыню у властей.Государственные?Но государство не должно выделять деньги на строительство культовых сооружений для негосударственной организации.А если все таки решила эти храмы РПЦ построить то даешь равноправие!!!Постройте так же 600 мечетей,600 костелов,600 синагог,600 пагод и тд и тп.По 600 культовых зданий каждой религиям которые действуют у нас в стране.Даже сектанским.Чтоб все по честному было.Всем поровну.
Anenerbe
7/1/2012, 9:33:20 PM
Это деньги налогоплательщиков.
DELETED
7/1/2012, 9:39:26 PM
(Anenerbe @ 01.07.2012 - время: 17:33) Это деньги налогоплательщиков.
Налогоплательщиков.Те самые деньги которые мы отдаем с своих заработков государству.Верно?Не только православных заметьте эти деньги но и людей других вероисповеданий.Тогда тем более...Почему деньги того же католика или мусульманина должны идти на строительство православных храмов без которых люди итак спокойно обходились и раньше?
панда
7/1/2012, 9:46:29 PM
(конан-варвар @ 01.07.2012 - время: 17:39)
Налогоплательщиков.Те самые деньги которые мы отдаем с своих заработков государству.Верно?Не только православных заметьте эти деньги но и людей других вероисповеданий.Тогда тем более...Почему деньги того же католика или мусульманина должны идти на строительство православных храмов без которых люди итак спокойно обходились и раньше?
Простите, а вы в курсе, что именно ВАШИ налоги идут на строительство храмов? И еще..сколько вы в месяц платите налогов?))
DELETED
7/1/2012, 9:58:05 PM
(панда @ 01.07.2012 - время: 17:46) (конан-варвар @ 01.07.2012 - время: 17:39)
Налогоплательщиков.Те самые деньги которые мы отдаем с своих заработков государству.Верно?Не только православных заметьте эти деньги но и людей других вероисповеданий.Тогда тем более...Почему деньги того же католика или мусульманина должны идти на строительство православных храмов без которых люди итак спокойно обходились и раньше?
Простите, а вы в курсе, что именно ВАШИ налоги идут на строительство храмов? И еще..сколько вы в месяц платите налогов?))
А то с чьих же если налогоплательщиков?Естественно мои тратят если я их государству отдал,а государство на такую дрянь деньги тратит вместо того чтоб на полезное дело их пустить.На постройку тех же больниц,школ,детских садов которых у нас катастрофически не хватает.На развитие экономики в конце концов.
панда
7/1/2012, 10:22:01 PM
(конан-варвар @ 01.07.2012 - время: 17:58)
А то с чьих же если налогоплательщиков?Естественно мои тратят если я их государству отдал,а государство на такую дрянь деньги тратит вместо того чтоб на полезное дело их пустить.На постройку тех же больниц,школ,детских садов которых у нас катастрофически не хватает.На развитие экономики в конце концов.
Во-первых, вы тут говорите за себя, а не за других, другие могут не согласиться с вашим мнением, так что ваш одиночный транспорант тут не кстати..
Во-вторых, это не вы вещали на форуме, что ваши налоги еще уходят на Мавзолей?)))))))
В третьих, вы не обрисовали те суммы, которые вы отчисляете гос-ву, чтобы мы поняли,Э что на ВАШИ налоги не построены школы, детсады и прочее))
В четвертых, такое впечатление, что вы скорее примите, что ваши налоги уходят в карман какому-нибудь чиновнику-бюрократу, чем на храм, который очень нужен многим простым людям..Вы о них сейчас не думаете, вы в уме считаете, сколько денег положил в карман мифический священник с мифического храма, построенного на ваши мифические миллионы..( чтобы построить храм, нужен не один миллион)
shrayk
7/1/2012, 10:53:00 PM
(панда @ 01.07.2012 - время: 17:46) Простите, а вы в курсе, что именно ВАШИ налоги идут на строительство храмов? И еще..сколько вы в месяц платите налогов?))
Вот если бы в подобных программах, а они ведь не только в Москве, писали, что будет оказываться только содействие (решение вопросов по согласованиям), а к финансированию не государство и муниципалитеты не гос и мун предприятия отношения иметь не будут, то не было бы и большинства вопросов.

К вашему сведению, муниципальные бюджеты, если не брать в счет трансфертов вышестоящих бюджетов, практически полностью формируются из подоходного и земельного с имущественным налогов. Так, что платите вы, я, все мы. И платим на нужды муниципалитета, а не религиозных объединений.
Anenerbe
7/2/2012, 12:24:47 AM
Панда, а вы как считаете, на какие деньги строят православные храмы? И считаете, это корректно строить церкви, но не ремонтировать детские дома. Если, конечно, вы человек верующий, это для вас не аргумент.
Реланиум
7/3/2012, 2:13:48 AM
(конан-варвар @ 01.07.2012 - время: 17:31) Но государство не должно выделять деньги на строительство культовых сооружений для негосударственной организации.
Почему? Храм - это социально-значимый объект (помимо того, что культовый). Не хлебом единым.
Статья о свободе совести вовсе не запрещает государству поддерживать религиозные организации.
А если все таки решила эти храмы РПЦ построить то даешь равноправие!!!Постройте так же 600 мечетей,600 костелов,600 синагог,600 пагод и тд и тп.По 600 культовых зданий каждой религиям которые действуют у нас в стране.
Зачем, если у нас нет столько католиков, мусульман и тд?
shrayk
7/4/2012, 10:29:36 PM
(Реланиум @ 02.07.2012 - время: 22:13)Почему? Храм - это социально-значимый объект (помимо того, что культовый). Не хлебом единым.
Статья о свободе совести вовсе не запрещает государству поддерживать религиозные организации.

Потому, что юридически мы светское государство в котором религиозные объединения отделены от государства. Свобода совести подразумевает, что человек самостоятельно определяет свои взгляды, в том числе и религиозные. Следовательно, если человек выбирает какую-то религию, именно он, а не государство должен обеспечить выполнение религиозных ритуалов. Функция же государства - обеспечить ему эту возможность, т.е не мешать, и не позволять мешать другим.

(Реланиум @ 02.07.2012 - время: 22:13) А если все таки решила эти храмы РПЦ построить то даешь равноправие!!!Постройте так же 600 мечетей,600 костелов,600 синагог,600 пагод и тд и тп.По 600 культовых зданий каждой религиям которые действуют у нас в стране.
Зачем, если у нас нет столько католиков, мусульман и тд?
Великолепный пример религиозной логики. В моем городе как то мусульмане, которых немного, но есть, захотели построить одну на весь город мечеть. Вы знаете, кто был в авангарде борьбы с этим? Настоятель храма.
И раз уж разговор начался с Москвы. В ней, судя по количеству желающих посетить мечети на праздники, последних явно не хватает! Почему же их тогда не строят?