Детская Библия
Реланиум
Удален 11/23/2012, 6:03:04 PM
(Эрт @ 23.11.2012 - время: 13:00)
Ты теперь готов детей в экзальтированных восторгах обвинять?
Класс :)
Можно уточнить смысл сего опуса?
Смысл в том, что такая крайняя степень либерализма делает возможным увидеть в детской книжке инструмент для воспитания религиозного фанатика.
Экзальтированных восторгов у меня не было.
Ты теперь готов детей в экзальтированных восторгах обвинять?
Класс :)
Можно уточнить смысл сего опуса?
Смысл в том, что такая крайняя степень либерализма делает возможным увидеть в детской книжке инструмент для воспитания религиозного фанатика.
dedO"K
Акула пера
11/23/2012, 6:24:19 PM
(Реланиум @ 23.11.2012 - время: 15:03)
Фанатика видит фанатик, иначе говоря.
Смысл в том, что такая крайняя степень либерализма делает возможным увидеть в детской книжке инструмент для воспитания религиозного фанатика.
Фанатика видит фанатик, иначе говоря.
Эрт
Грандмастер
11/23/2012, 6:36:39 PM
(Реланиум @ 23.11.2012 - время: 14:03)
В себе ли ты? Где я такое писал?
Смысл в том, что такая крайняя степень либерализма делает возможным увидеть в детской книжке инструмент для воспитания религиозного фанатика.
Не крайняя степень либерализма, а разумный взгляд на жизнь. И говорили мы о вероятности религиозного фанатизма, а не его 100 %-ой обусловленности. А такде о свободе выбора для детей.
Ты теперь готов детей в экзальтированных восторгах обвинять?
В себе ли ты? Где я такое писал?
Смысл в том, что такая крайняя степень либерализма делает возможным увидеть в детской книжке инструмент для воспитания религиозного фанатика.
Не крайняя степень либерализма, а разумный взгляд на жизнь. И говорили мы о вероятности религиозного фанатизма, а не его 100 %-ой обусловленности. А такде о свободе выбора для детей.
Эрт
Грандмастер
11/23/2012, 6:38:21 PM
(dedO'K @ 23.11.2012 - время: 14:24)
Всё забываю у вас спросить, вы по-прежнему оправдываете массовую резню и геноцид или время внесло свои коррективы?
И вопрос вдогонку. Не читали ли вы в детстве детскую библию?
Фанатика видит фанатик, иначе говоря.
Всё забываю у вас спросить, вы по-прежнему оправдываете массовую резню и геноцид или время внесло свои коррективы?
И вопрос вдогонку. Не читали ли вы в детстве детскую библию?
Matitiah
Профессионал
11/23/2012, 8:39:03 PM
Если я своему сыну предоставлю свободу выбора, он будет целыми днями рубиться в танки онлайн)))
Lilith+
Удален 11/23/2012, 9:05:46 PM
(Matitiah @ 23.11.2012 - время: 16:39)
Credo quia absurdum (©)
Вопрос выбора не так же стоит.
Будет ли он веровать в Спасителя или в "нет бога после Он-лайна"...
Если я своему сыну предоставлю свободу выбора, он будет целыми днями рубиться в танки онлайн)))
Credo quia absurdum (©)
Вопрос выбора не так же стоит.
Будет ли он веровать в Спасителя или в "нет бога после Он-лайна"...
Matitiah
Профессионал
11/23/2012, 9:10:14 PM
(Lilith+ @ 23.11.2012 - время: 17:05)
(Matitiah @ 23.11.2012 - время: 16:39)
Да нет, все проще. Назидательно-либеральный треп на тему детства утомляет своей розовой оторванностью от реальности. Поэтому остается только шутить.
(Matitiah @ 23.11.2012 - время: 16:39)
Если я своему сыну предоставлю свободу выбора, он будет целыми днями рубиться в танки онлайн)))
Credo quia absurdum (©)
Вопрос выбора не так же стоит.
Будет ли он веровать в Спасителя или в "нет бога после Он-лайна"...
Да нет, все проще. Назидательно-либеральный треп на тему детства утомляет своей розовой оторванностью от реальности. Поэтому остается только шутить.
Эрт
Грандмастер
11/23/2012, 9:14:32 PM
(Matitiah @ 23.11.2012 - время: 16:39)
Не считаю религиозные воззрения человека сопоставимыми с интернет-зависимостью подростков.)
Что ж вы так не доверяете своим детям, что боитесь что они сами сделают свой выбор? Я религией заинтересовался лет в 16, сам с удовольствием читал про всё от христианства до шаманизма. Было очень интересно и увлекательно. И до сих пор постоянно узнаю что-то новое. Интереснейшая тема. А читал бы всё детство религиозные книги, сейчас бы полз на карачках к кой-нибудь иконе и вы бы были лишены неземного удовольствия читать мои посты...))
Если я своему сыну предоставлю свободу выбора, он будет целыми днями рубиться в танки онлайн)))
Не считаю религиозные воззрения человека сопоставимыми с интернет-зависимостью подростков.)
Что ж вы так не доверяете своим детям, что боитесь что они сами сделают свой выбор? Я религией заинтересовался лет в 16, сам с удовольствием читал про всё от христианства до шаманизма. Было очень интересно и увлекательно. И до сих пор постоянно узнаю что-то новое. Интереснейшая тема. А читал бы всё детство религиозные книги, сейчас бы полз на карачках к кой-нибудь иконе и вы бы были лишены неземного удовольствия читать мои посты...))
Matitiah
Профессионал
11/23/2012, 10:14:58 PM
(Эрт @ 23.11.2012 - время: 17:14)
(Matitiah @ 23.11.2012 - время: 16:39)
Если я своему сыну предоставлю свободу выбора, он будет целыми днями рубиться в танки онлайн))) Не считаю религиозные воззрения человека сопоставимыми с интернет-зависимостью подростков.)
Что ж вы так не доверяете своим детям, что боитесь что они сами сделают свой выбор? Я религией заинтересовался лет в 16, сам с удовольствием читал про всё от христианства до шаманизма. Было очень интересно и увлекательно. И до сих пор постоянно узнаю что-то новое. Интереснейшая тема. А читал бы всё детство религиозные книги, сейчас бы полз на карачках к кой-нибудь иконе и вы бы были лишены неземного удовольствия читать мои посты...)) Честно, читаю некоторые из ваших постов и на языке крутится слово "бред". Поэтому-то и не вступаю в дискуссию. Вот как бы понаглядней объяснить...ну, скажем, горячая тема "преподавание религии". На форумах истерика, караул, детей превращают в зомби etc. Ваша "шутка" насчет карачек из той же оперы. Мой сын посещает "Основы мировых религиозных культур" в обычной подмосковной школе. Передо мной лежит учебник. Названия глав "Паломничества в христианстве", "Нравственное учение ислама", "Праздники буддизма", "Искусство в религиозной культуре иудаизма" и проч. Никто не внушает детям истинность той или иной религии, специально интересовался. Однако дети уже в этом возрасте (4-5 класс) как-то себя определяют, в частности на прямой вопрос сын ответил - у нас в школе учатся христиане, мусульмане и атеисты) Вопрос, бывают ли конфликты между ними, ребенка удивил. Споры с детьми, уверяющими, что Бога нет, случаются, да, но драться из-за этого никому в голову не приходит, из-за этого не ссорятся и не перестают дружить. Короче, добро пожаловать в реальность.
А истерики по поводу религии в школе, судя по всему, ни что иное, как дурное наследие "совка".
(Matitiah @ 23.11.2012 - время: 16:39)
Если я своему сыну предоставлю свободу выбора, он будет целыми днями рубиться в танки онлайн))) Не считаю религиозные воззрения человека сопоставимыми с интернет-зависимостью подростков.)
Что ж вы так не доверяете своим детям, что боитесь что они сами сделают свой выбор? Я религией заинтересовался лет в 16, сам с удовольствием читал про всё от христианства до шаманизма. Было очень интересно и увлекательно. И до сих пор постоянно узнаю что-то новое. Интереснейшая тема. А читал бы всё детство религиозные книги, сейчас бы полз на карачках к кой-нибудь иконе и вы бы были лишены неземного удовольствия читать мои посты...)) Честно, читаю некоторые из ваших постов и на языке крутится слово "бред". Поэтому-то и не вступаю в дискуссию. Вот как бы понаглядней объяснить...ну, скажем, горячая тема "преподавание религии". На форумах истерика, караул, детей превращают в зомби etc. Ваша "шутка" насчет карачек из той же оперы. Мой сын посещает "Основы мировых религиозных культур" в обычной подмосковной школе. Передо мной лежит учебник. Названия глав "Паломничества в христианстве", "Нравственное учение ислама", "Праздники буддизма", "Искусство в религиозной культуре иудаизма" и проч. Никто не внушает детям истинность той или иной религии, специально интересовался. Однако дети уже в этом возрасте (4-5 класс) как-то себя определяют, в частности на прямой вопрос сын ответил - у нас в школе учатся христиане, мусульмане и атеисты) Вопрос, бывают ли конфликты между ними, ребенка удивил. Споры с детьми, уверяющими, что Бога нет, случаются, да, но драться из-за этого никому в голову не приходит, из-за этого не ссорятся и не перестают дружить. Короче, добро пожаловать в реальность.
А истерики по поводу религии в школе, судя по всему, ни что иное, как дурное наследие "совка".
Эрт
Грандмастер
11/23/2012, 11:41:30 PM
(Matitiah @ 23.11.2012 - время: 18:14)
На религиозные темы вообще сложно дискутировать. Тут либо веришь, либо нет.
Мой сын посещает "Основы мировых религиозных культур" в обычной подмосковной школе. Передо мной лежит учебник. Названия глав "Паломничества в христианстве", "Нравственное учение ислама", "Праздники буддизма", "Искусство в религиозной культуре иудаизма" и проч. Никто не внушает детям истинность той или иной религии, специально интересовался. Однако дети уже в этом возрасте (4-5 класс) как-то себя определяют, в частности на прямой вопрос сын ответил - у нас в школе учатся христиане, мусульмане и атеисты) Вопрос, бывают ли конфликты между ними, ребенка удивил. Споры с детьми, уверяющими, что Бога нет, случаются, да, но драться из-за этого никому в голову не приходит, из-за этого не ссорятся и не перестают дружить.
Ну так и слава богу. Мне очень приятно, что в нашей стране так происходит. При таких детях веры в будущее становится больше.
Но это же не чтение на ночь пятилетним детской Библии, против чего я возражаю.
Поэтому-то и не вступаю в дискуссию. Вот как бы понаглядней объяснить...ну, скажем, горячая тема "преподавание религии".
На религиозные темы вообще сложно дискутировать. Тут либо веришь, либо нет.
Мой сын посещает "Основы мировых религиозных культур" в обычной подмосковной школе. Передо мной лежит учебник. Названия глав "Паломничества в христианстве", "Нравственное учение ислама", "Праздники буддизма", "Искусство в религиозной культуре иудаизма" и проч. Никто не внушает детям истинность той или иной религии, специально интересовался. Однако дети уже в этом возрасте (4-5 класс) как-то себя определяют, в частности на прямой вопрос сын ответил - у нас в школе учатся христиане, мусульмане и атеисты) Вопрос, бывают ли конфликты между ними, ребенка удивил. Споры с детьми, уверяющими, что Бога нет, случаются, да, но драться из-за этого никому в голову не приходит, из-за этого не ссорятся и не перестают дружить.
Ну так и слава богу. Мне очень приятно, что в нашей стране так происходит. При таких детях веры в будущее становится больше.
Но это же не чтение на ночь пятилетним детской Библии, против чего я возражаю.
Matitiah
Профессионал
11/24/2012, 12:04:32 AM
Ну Вы же разумный человек, неужели Вы всерьез полагаете, что чтение детской библии настолько фатально? Прямо так просто, почитал перед сном пятилетнему ребенку детскую библию и вуаля, готов религиозный фанатик?)
Kopoмысло
Любитель
11/24/2012, 12:30:02 AM
(Matitiah @ 23.11.2012 - время: 20:04)
А можно полюбопытствовать, Детская Библия больше напоминает сказки Андерсена и Братьев Гримм или же Детский Майн Кампф и Детский Краткий Курс ВКПб?
Ну Вы же разумный человек, неужели Вы всерьез полагаете, что чтение детской библии настолько фатально? Прямо так просто, почитал перед сном пятилетнему ребенку детскую библию и вуаля, готов религиозный фанатик?)
А можно полюбопытствовать, Детская Библия больше напоминает сказки Андерсена и Братьев Гримм или же Детский Майн Кампф и Детский Краткий Курс ВКПб?
Matitiah
Профессионал
11/24/2012, 1:47:23 AM
(Kopoмысло @ 23.11.2012 - время: 20:30)
(Matitiah @ 23.11.2012 - время: 20:04)
Ну Вы же разумный человек, неужели Вы всерьез полагаете, что чтение детской библии настолько фатально? Прямо так просто, почитал перед сном пятилетнему ребенку детскую библию и вуаля, готов религиозный фанатик?) А можно полюбопытствовать, Детская Библия больше напоминает сказки Андерсена и Братьев Гримм или же Детский Майн Кампф и Детский Краткий Курс ВКПб? У меня нет детской библии, так что поинтересуйтесь в интернетах. Но я только что поговорил на тему с профессиональным психологом, во-первых, читать детям на ночь вредно даже относительно безобидные сказки (для меня это сюрприз), во-вторых, нет, само по себе чтение ребенку детской библии не опасно, чтобы вырастить из него религиозного фанатика, нужно приложить гораздо больше усилий))
(Matitiah @ 23.11.2012 - время: 20:04)
Ну Вы же разумный человек, неужели Вы всерьез полагаете, что чтение детской библии настолько фатально? Прямо так просто, почитал перед сном пятилетнему ребенку детскую библию и вуаля, готов религиозный фанатик?) А можно полюбопытствовать, Детская Библия больше напоминает сказки Андерсена и Братьев Гримм или же Детский Майн Кампф и Детский Краткий Курс ВКПб? У меня нет детской библии, так что поинтересуйтесь в интернетах. Но я только что поговорил на тему с профессиональным психологом, во-первых, читать детям на ночь вредно даже относительно безобидные сказки (для меня это сюрприз), во-вторых, нет, само по себе чтение ребенку детской библии не опасно, чтобы вырастить из него религиозного фанатика, нужно приложить гораздо больше усилий))
Kopoмысло
Любитель
11/24/2012, 2:35:12 AM
(Matitiah @ 23.11.2012 - время: 21:47)
Дело здесь, полагаю, не столько в потенциальном религиозном фанатизме, сколько в дурном вкусе.
Наверняка ведь эту сказку писал не великий детский сказочник.
Да и первый бросившийся мне в глаза перл из интернетовского издания явно указывает как на заказчика данного произведения искусства, так и на цели его написания. Судите сами:
Почему Бог сказал: "Сотворим?" Потому что Бог един в трех лицах: Бог Отец, Бог Сын и Бог Дvх Святой. Поэтому в Первой книге Моисеевой, при сотворении человека, Бог говорит во множественном числе: "Coтворим".
Это гораздо ближе к детскому Майн Кампф, чем к Снежной Королеве.
У меня нет детской библии, так что поинтересуйтесь в интернетах. Но я только что поговорил на тему с профессиональным психологом, во-первых, читать детям на ночь вредно даже относительно безобидные сказки (для меня это сюрприз), во-вторых, нет, само по себе чтение ребенку детской библии не опасно, чтобы вырастить из него религиозного фанатика, нужно приложить гораздо больше усилий))
Дело здесь, полагаю, не столько в потенциальном религиозном фанатизме, сколько в дурном вкусе.
Наверняка ведь эту сказку писал не великий детский сказочник.
Да и первый бросившийся мне в глаза перл из интернетовского издания явно указывает как на заказчика данного произведения искусства, так и на цели его написания. Судите сами:
Почему Бог сказал: "Сотворим?" Потому что Бог един в трех лицах: Бог Отец, Бог Сын и Бог Дvх Святой. Поэтому в Первой книге Моисеевой, при сотворении человека, Бог говорит во множественном числе: "Coтворим".
Это гораздо ближе к детскому Майн Кампф, чем к Снежной Королеве.
Matitiah
Профессионал
11/24/2012, 2:54:43 AM
(Kopoмысло @ 23.11.2012 - время: 22:35)
(Matitiah @ 23.11.2012 - время: 21:47)
Если Вы не видите разницы между детской библией и Майн Кампф я Вам искренне соболезную и сочувствую. Нелегко, наверное, жить в мире кошмаров.
(Matitiah @ 23.11.2012 - время: 21:47)
У меня нет детской библии, так что поинтересуйтесь в интернетах. Но я только что поговорил на тему с профессиональным психологом, во-первых, читать детям на ночь вредно даже относительно безобидные сказки (для меня это сюрприз), во-вторых, нет, само по себе чтение ребенку детской библии не опасно, чтобы вырастить из него религиозного фанатика, нужно приложить гораздо больше усилий))
Дело здесь, полагаю, не столько в потенциальном религиозном фанатизме, сколько в дурном вкусе.
Наверняка ведь эту сказку писал не великий детский сказочник.
Да и первый бросившийся мне в глаза перл из интернетовского издания явно указывает как на заказчика данного произведения искусства, так и на цели его написания. Судите сами:
Почему Бог сказал: "Сотворим?" Потому что Бог един в трех лицах: Бог Отец, Бог Сын и Бог Дvх Святой. Поэтому в Первой книге Моисеевой, при сотворении человека, Бог говорит во множественном числе: "Coтворим".
Это гораздо ближе к детскому Майн Кампф, чем к Снежной Королеве.
Если Вы не видите разницы между детской библией и Майн Кампф я Вам искренне соболезную и сочувствую. Нелегко, наверное, жить в мире кошмаров.
Эрт
Грандмастер
11/24/2012, 6:49:38 AM
(Matitiah @ 23.11.2012 - время: 20:04)
Ну где я писал о безусловности? Я говорил о вероятности и свободе выбора человека, будь он даже и ребёнок. Просто я вижу куда сейчас идёт наша страна и хочется остановить клерикализацию. Православный талибан не нужен никому. Это мина замедленного действия под многоконфессиональным государством. и откатываться на века назад в развитии тоже как-то не хочется.
Ну Вы же разумный человек, неужели Вы всерьез полагаете, что чтение детской библии настолько фатально? Прямо так просто, почитал перед сном пятилетнему ребенку детскую библию и вуаля, готов религиозный фанатик?)
Ну где я писал о безусловности? Я говорил о вероятности и свободе выбора человека, будь он даже и ребёнок. Просто я вижу куда сейчас идёт наша страна и хочется остановить клерикализацию. Православный талибан не нужен никому. Это мина замедленного действия под многоконфессиональным государством. и откатываться на века назад в развитии тоже как-то не хочется.
dedO"K
Акула пера
11/24/2012, 10:13:10 AM
(Эрт @ 23.11.2012 - время: 15:38)
(dedO'K @ 23.11.2012 - время: 14:24)
Нет. Я не читал в детстве детскую Библию. У нас такой нет. И что там у нас с "массовой резней и геноцидом"?
(dedO'K @ 23.11.2012 - время: 14:24)
Фанатика видит фанатик, иначе говоря.
Всё забываю у вас спросить, вы по-прежнему оправдываете массовую резню и геноцид или время внесло свои коррективы?
И вопрос вдогонку. Не читали ли вы в детстве детскую библию?
Нет. Я не читал в детстве детскую Библию. У нас такой нет. И что там у нас с "массовой резней и геноцидом"?
dedO"K
Акула пера
11/24/2012, 11:03:16 AM
(Matitiah @ 23.11.2012 - время: 22:47)
Значит, психолог тот не знает сказок. А знает лишь "фольклор" в изложении...
Но я только что поговорил на тему с профессиональным психологом, во-первых, читать детям на ночь вредно даже относительно безобидные сказки (для меня это сюрприз).
Значит, психолог тот не знает сказок. А знает лишь "фольклор" в изложении...
Kopoмысло
Любитель
11/24/2012, 1:16:18 PM
(Matitiah @ 23.11.2012 - время: 22:54)
А если мы оставим в стороне всякие кошмары и прочие эпитеты, то налицо сознательное искажение святого текста, и не иначе как с целью банального прозелитизма, а вовсе не ознакомления детей с историческими и культурными ценностями, как кто-то здесь пытался утверждать.
Если Вы не видите разницы между детской библией и Майн Кампф я Вам искренне соболезную и сочувствую. Нелегко, наверное, жить в мире кошмаров.
А если мы оставим в стороне всякие кошмары и прочие эпитеты, то налицо сознательное искажение святого текста, и не иначе как с целью банального прозелитизма, а вовсе не ознакомления детей с историческими и культурными ценностями, как кто-то здесь пытался утверждать.
Реланиум
Удален 11/24/2012, 2:05:06 PM
(Kopoмысло @ 24.11.2012 - время: 09:16)
(Matitiah @ 23.11.2012 - время: 22:54)
Если Вы не видите разницы между детской библией и Майн Кампф я Вам искренне соболезную и сочувствую. Нелегко, наверное, жить в мире кошмаров. А если мы оставим в стороне всякие кошмары и прочие эпитеты, то налицо сознательное искажение святого текстаВы же собирались оставить в стороне всякие кошмары и эпитеты.
Давайте и в школе математику первоклашкам не через палочки и пуговки давать, а сразу через теорию множеств по Колмогорову и Фихтенгольцу.
И без картинок! (так и хочется добавить)
(Эрт)
Не крайняя степень либерализма, а разумный взгляд на жизнь. И говорили мы о вероятности религиозного фанатизма, а не его 100 %-ой обусловленности. А такде о свободе выбора для детей.
Пафосно больно. Речь об обычной детской книжке.
Есть и другие детские книжки. Детская энциклопедия, например, "Религии мира". Одно другому не мешает.
На фоне всего этого выводить из такой литературы религиозный экстремизм есть нездоровое отношение к предмету.
(Matitiah @ 23.11.2012 - время: 22:54)
Если Вы не видите разницы между детской библией и Майн Кампф я Вам искренне соболезную и сочувствую. Нелегко, наверное, жить в мире кошмаров. А если мы оставим в стороне всякие кошмары и прочие эпитеты, то налицо сознательное искажение святого текстаВы же собирались оставить в стороне всякие кошмары и эпитеты.
Давайте и в школе математику первоклашкам не через палочки и пуговки давать, а сразу через теорию множеств по Колмогорову и Фихтенгольцу.
И без картинок! (так и хочется добавить)
(Эрт)
Не крайняя степень либерализма, а разумный взгляд на жизнь. И говорили мы о вероятности религиозного фанатизма, а не его 100 %-ой обусловленности. А такде о свободе выбора для детей.
Пафосно больно. Речь об обычной детской книжке.
Есть и другие детские книжки. Детская энциклопедия, например, "Религии мира". Одно другому не мешает.
На фоне всего этого выводить из такой литературы религиозный экстремизм есть нездоровое отношение к предмету.