Детская Библия
DELETED
Акула пера
11/14/2012, 3:53:09 AM
Да уж... Процесс религиозной дебилизации в действии... Американцы на Марс исследовательские станции отправляют, а в РФ учат в колокола бить и свечи ставить. :( Грустно.
Camalleri
Акула пера
11/14/2012, 4:12:45 AM
(Vitya75 @ 13.11.2012 - время: 23:53)
Вы только к Библии так относитесь, или к Корану тоже?
Да уж... Процесс религиозной дебилизации в действии... Американцы на Марс исследовательские станции отправляют, а в РФ учат в колокола бить и свечи ставить. :( Грустно.
Вы только к Библии так относитесь, или к Корану тоже?
Эрт
Грандмастер
11/14/2012, 4:19:06 AM
Ещё хочу сказать, что вопрос религиозного воспитания сродни вопросу сексуального просвещения детей. На эти темы не утихают споры. Вроде бы и то, и другое нужно. Но не приведёт ли это к духовной ограниченности или сексуальной пресыщенности соответственно? Единого ответа нет. Поэтому большинство мнений сводятся к тому, что подобные вещи должны идти факультативно и начинаться в определённом сознательном возрасте, когда ребёнок/подросток в состоянии сам решить и имеет более менее устоявшуюся картину мира.
А то мы получим:
- Как происходит распад урана?
- На всё воля божья.
- Садись, пять.
Разве мало было в истории расколов, крестовых походов и религиозных войн во славу божью? Библией можно прикрыть любую варфоломеевскую ночь. Значит культура и человечность прививаются не Библией. Для ограниченной личности априорные знания приносят вред. Ребёнка надо учить думать, выбирать. Он должен знать что такое хорошо и что такое плохо. а потом знакомить с культурным наследием цивилизации, в том числе и религиозным.
А то мы получим:
- Как происходит распад урана?
- На всё воля божья.
- Садись, пять.
Разве мало было в истории расколов, крестовых походов и религиозных войн во славу божью? Библией можно прикрыть любую варфоломеевскую ночь. Значит культура и человечность прививаются не Библией. Для ограниченной личности априорные знания приносят вред. Ребёнка надо учить думать, выбирать. Он должен знать что такое хорошо и что такое плохо. а потом знакомить с культурным наследием цивилизации, в том числе и религиозным.
Hannusia
Грандмастер
11/14/2012, 4:37:56 AM
Солидаризуюсь с предыдущим оратором. Сказано исчерпывающе.
ValentinaValentine
Грандмастер
11/14/2012, 5:06:36 AM
(Camalleri @ 13.11.2012 - время: 13:28)
На одной полке со сказками и мифами.
Есть у меня такая книга - "Библия для детей", Ветхий и Новый завет. И весьма нравится даже самому. Изложена доступным языком, легка для восприятия, детям читать просто и интересно, в немалой мере и потому, что там присутствуют в большом количестве рисунки. Это привлекает.
Но я вот задумался, а действительно ли она так нужна детям, что они могут почерпнуть из неё, чем на самом деле должна отличаться от Библии "для взрослых"? Столкнулся вот недавно с мнением по её поводу, мол "детей с ранних лет пытаются одурманить, вот даже с помощью таких упрощённых вариантов".
А мне кажется, что такую книгу полезно иметь среди домашней детской библиотеки. Как вы считаете?
На одной полке со сказками и мифами.
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
11/14/2012, 5:59:53 AM
Ну, не знаю. Я-то своим детям читаю книги Пророков. Зачем какие-то детские библии, можно ж самому пересказать содержание доступно для детского понимания.
Vassalina
Грандмастер
11/14/2012, 7:36:17 AM
(Vitya75 @ 13.11.2012 - время: 23:53)
Ну на Земле много конфессий,из за этого же нету грусти.
Каждый имеет право на выбор.Кто то в космос,кто то в веру .
А кто то в космос с верой.
Главное чтоб это было не навязчивой идеей,а всё в разумных пределах.
Да уж... Процесс религиозной дебилизации в действии... Американцы на Марс исследовательские станции отправляют, а в РФ учат в колокола бить и свечи ставить. :( Грустно.
Ну на Земле много конфессий,из за этого же нету грусти.
Каждый имеет право на выбор.Кто то в космос,кто то в веру .
А кто то в космос с верой.
Главное чтоб это было не навязчивой идеей,а всё в разумных пределах.
mjo
Удален 11/14/2012, 7:53:52 AM
(Vassalina @ 14.11.2012 - время: 03:36)
Я не помню такого времени в России, когда были бы в почете разумные пределы.
Главное чтоб это было не навязчивой идеей,а всё в разумных пределах.
Я не помню такого времени в России, когда были бы в почете разумные пределы.
dedO"K
Акула пера
11/14/2012, 3:48:26 PM
Так, вроде, и хаоса особого не наблюдается, даже в самые смутные времена... Чудо?
Kopoмысло
Любитель
11/14/2012, 6:10:17 PM
Те, кто читают своим детям Детскую Библию - не читают им Детский Коран, и наоборот.
Поэтому им следует понимать, что это не просто детские книги, а детские политические книги, ставящие своей целью преумножение рядов последователей того или иного образа мысли.
На радость "доброжелательных" спонсоров, разумеется.
Поэтому им следует понимать, что это не просто детские книги, а детские политические книги, ставящие своей целью преумножение рядов последователей того или иного образа мысли.
На радость "доброжелательных" спонсоров, разумеется.
Camalleri
Акула пера
11/14/2012, 6:44:26 PM
(Kopoмысло @ 14.11.2012 - время: 14:10)
<q>Те, кто читают своим детям Детскую Библию - не читают им Детский Коран, и наоборот.
Поэтому им следует понимать, что это не просто детские книги, а детские политические книги, ставящие своей целью преумножение рядов последователей того или иного образа мысли.
На радость "доброжелательных" спонсоров, разумеется.</q>
Вы ещё родителей упрекните в том, что они своих детей учат разговаривать на языке, на котором сами общаются. Навязывают родной язык. ))
<q>Те, кто читают своим детям Детскую Библию - не читают им Детский Коран, и наоборот.
Поэтому им следует понимать, что это не просто детские книги, а детские политические книги, ставящие своей целью преумножение рядов последователей того или иного образа мысли.
На радость "доброжелательных" спонсоров, разумеется.</q>
Вы ещё родителей упрекните в том, что они своих детей учат разговаривать на языке, на котором сами общаются. Навязывают родной язык. ))
Косолапый
Мастер
11/14/2012, 7:19:47 PM
(Эрт @ 14.11.2012 - время: 00:19)
Но ведь множество известных ученых получали религиозное образование.
Или были глубоко верующими людьми.
Например, Чарлз Дарвин закончил теологическое отделение Кембриджского университета.
И это не помешало ему в его исследованиях и открытиях.
Майкл Фарадей, один из самых пытливых и креативных людей всех времен и народов (на мой взгляд), был не просто верующим человеком, он был членом ортодоксальной христианской секты (и даже главой секты одно время), и это не помешало ему искать иные ответы на непростые научные вопросы, чем "воля Божья".
Никола Тесла (о его креативности и пытливости говорить, я думаю, излишне) родился в семье священника и получил религиозное воспитание.
Так что, на мой взгляд, негативное и отупляющее влияние религиозного образования и обучения очень преувеличено.
Поэтому большинство мнений сводятся к тому, что подобные вещи должны идти факультативно и начинаться в определённом сознательном возрасте, когда ребёнок/подросток в состоянии сам решить и имеет более менее устоявшуюся картину мира.
А то мы получим:
- Как происходит распад урана?
- На всё воля божья.
- Садись, пять.
Но ведь множество известных ученых получали религиозное образование.
Или были глубоко верующими людьми.
Например, Чарлз Дарвин закончил теологическое отделение Кембриджского университета.
И это не помешало ему в его исследованиях и открытиях.
Майкл Фарадей, один из самых пытливых и креативных людей всех времен и народов (на мой взгляд), был не просто верующим человеком, он был членом ортодоксальной христианской секты (и даже главой секты одно время), и это не помешало ему искать иные ответы на непростые научные вопросы, чем "воля Божья".
Никола Тесла (о его креативности и пытливости говорить, я думаю, излишне) родился в семье священника и получил религиозное воспитание.
Так что, на мой взгляд, негативное и отупляющее влияние религиозного образования и обучения очень преувеличено.
Gefreiter
Удален 11/14/2012, 8:05:56 PM
...А там не забыли рассказать ребёнку, где Ной взял корабельный лес в местности, где с незапамятных времён не было дождя?..
Препарированная Библия, как уже было сказано, это не Библия. Надо, кстати, ещё не забыть познакомить ребёнка с книгой Неемии, с повторением Закона ("Второзаконием")... И чтоб не забыть рассказать о похождениях Авраама и Давида, о гареме царя Соломона... А?
Препарированная Библия, как уже было сказано, это не Библия. Надо, кстати, ещё не забыть познакомить ребёнка с книгой Неемии, с повторением Закона ("Второзаконием")... И чтоб не забыть рассказать о похождениях Авраама и Давида, о гареме царя Соломона... А?
Эрт
Грандмастер
11/14/2012, 8:13:20 PM
(Косолапый @ 14.11.2012 - время: 15:19)
Вплоть до ХХ века религиозное образование было обязательным для любого грамотного человека. Чарльз Дарвин специально оговаривал, что своими научными работами не хотел поколебать устои веры. Тогда времена были такие. Но когда религиозное образование стало необязательным стартовала научно-техническая революция. И появилось не меньшее количество ученых.
Так же можно вспомнить, что не только значительное количество ученых тех времён имело религиозное образование, но и много маньяков, фанатиков и прочих неуравновешенных личностей. Значит вышеуказанное образование не является гарантом благонравия и гармонии души.
Речь идёт не о негативном влиянии религиозного образования, а о его необязательности и отсутствии гарантии, что в будущем из этого ребёнка получится образец духовности и нравственности, а вот вероятность вырастания фанатика возрастает.
Но ведь множество известных ученых получали религиозное образование.
Или были глубоко верующими людьми.
Например, Чарлз Дарвин закончил теологическое отделение Кембриджского университета.
И это не помешало ему в его исследованиях и открытиях.
Майкл Фарадей, один из самых пытливых и креативных людей всех времен и народов (на мой взгляд), был не просто верующим человеком, он был членом ортодоксальной христианской секты (и даже главой секты одно время), и это не помешало ему искать иные ответы на непростые научные вопросы, чем "воля Божья".
Никола Тесла (о его креативности и пытливости говорить, я думаю, излишне) родился в семье священника и получил религиозное воспитание.
Так что, на мой взгляд, негативное и отупляющее влияние религиозного образования и обучения очень преувеличено.
Вплоть до ХХ века религиозное образование было обязательным для любого грамотного человека. Чарльз Дарвин специально оговаривал, что своими научными работами не хотел поколебать устои веры. Тогда времена были такие. Но когда религиозное образование стало необязательным стартовала научно-техническая революция. И появилось не меньшее количество ученых.
Так же можно вспомнить, что не только значительное количество ученых тех времён имело религиозное образование, но и много маньяков, фанатиков и прочих неуравновешенных личностей. Значит вышеуказанное образование не является гарантом благонравия и гармонии души.
Речь идёт не о негативном влиянии религиозного образования, а о его необязательности и отсутствии гарантии, что в будущем из этого ребёнка получится образец духовности и нравственности, а вот вероятность вырастания фанатика возрастает.
Kopoмысло
Любитель
11/14/2012, 10:12:44 PM
(Camalleri @ 14.11.2012 - время: 14:44)
(Kopoмысло @ 14.11.2012 - время: 14:10)
Если христианство для них - родной язык, то тут нечего и говорить.
А если новая модная сладкая конфетка - то можно и воздержаться.
(Kopoмысло @ 14.11.2012 - время: 14:10)
<q>Те, кто читают своим детям Детскую Библию - не читают им Детский Коран, и наоборот.
Поэтому им следует понимать, что это не просто детские книги, а детские политические книги, ставящие своей целью преумножение рядов последователей того или иного образа мысли.
На радость "доброжелательных" спонсоров, разумеется.</q>
Вы ещё родителей упрекните в том, что они своих детей учат разговаривать на языке, на котором сами общаются. Навязывают родной язык. ))
Если христианство для них - родной язык, то тут нечего и говорить.
А если новая модная сладкая конфетка - то можно и воздержаться.
Camalleri
Акула пера
11/14/2012, 10:44:11 PM
(Kopoмысло @ 14.11.2012 - время: 18:12)
(Camalleri @ 14.11.2012 - время: 14:44)
(Kopoмысло @ 14.11.2012 - время: 14:10)
Скажите, а с кого в этой жизни дети должны брать пример?
(Camalleri @ 14.11.2012 - время: 14:44)
(Kopoмысло @ 14.11.2012 - время: 14:10)
<q>Те, кто читают своим детям Детскую Библию - не читают им Детский Коран, и наоборот.
Поэтому им следует понимать, что это не просто детские книги, а детские политические книги, ставящие своей целью преумножение рядов последователей того или иного образа мысли.
На радость "доброжелательных" спонсоров, разумеется.</q>
Вы ещё родителей упрекните в том, что они своих детей учат разговаривать на языке, на котором сами общаются. Навязывают родной язык. ))
Если христианство для них - родной язык, то тут нечего и говорить.
А если новая модная сладкая конфетка - то можно и воздержаться.
Скажите, а с кого в этой жизни дети должны брать пример?
Косолапый
Мастер
11/14/2012, 10:56:04 PM
(Эрт @ 14.11.2012 - время: 16:13)
Согласен с вами, до 20-го века религиозное образование было распространено весьма широко.
И это была эпоха величайших научных открытий, становления новых научных концепций и направлений, появления новых стилей в искусстве, архитектуре, живописи.
Религиозное образование не мешало никому. Напротив, оно играло объединяющую роль, ибо было тем общим багажом знаний, которое обязательно усваивали учащиеся самых разных уровней и специализаций.
Больше того, объем информации и духовный посыл, содержащийся в курсе Закона Божьего, служили в определенном смысле некоей константой, эстафетной палочкой, которая передавалась из столетия в столетие, связывая нитью традиции разные поколения людей.
Менялась орфография и программы по математике, с появлением теории Дарвина полностью реформировались биологические знания, переодическая система Менделеева перевернула представления о химии.
А Закон Божий преподавался в неизменном виде.
Это очень важный и позитивный момент в религиозном обучении и образовании.
Что касается маньяков и преступников, то эта напасть с началом 20-го века росла особенно быстрыми темпами.
Я не склонен искать прямую корреляцию между уменьшением распространения религиозного образования и ростом преступности.
Но формальная обратная зависимость между этими двумя параметрами несомненно есть.
Что касается фанатиков.
Широкое распространение религиозного обучения в рамках основной конфессии (конфессий) снизит вероятность попадания учащихся под влияния различных сект.
И, как следствие, уменьшит вероятность появления религиозных фанатиков.
Вплоть до ХХ века религиозное образование было обязательным для любого грамотного человека. Чарльз Дарвин специально оговаривал, что своими научными работами не хотел поколебать устои веры. Тогда времена были такие. Но когда религиозное образование стало необязательным стартовала научно-техническая революция. И появилось не меньшее количество ученых.
Так же можно вспомнить, что не только значительное количество ученых тех времён имело религиозное образование, но и много маньяков, фанатиков и прочих неуравновешенных личностей. Значит вышеуказанное образование не является гарантом благонравия и гармонии души.
Речь идёт не о негативном влиянии религиозного образования, а о его необязательности и отсутствии гарантии, что в будущем из этого ребёнка получится образец духовности и нравственности, а вот вероятность вырастания фанатика возрастает.
Согласен с вами, до 20-го века религиозное образование было распространено весьма широко.
И это была эпоха величайших научных открытий, становления новых научных концепций и направлений, появления новых стилей в искусстве, архитектуре, живописи.
Религиозное образование не мешало никому. Напротив, оно играло объединяющую роль, ибо было тем общим багажом знаний, которое обязательно усваивали учащиеся самых разных уровней и специализаций.
Больше того, объем информации и духовный посыл, содержащийся в курсе Закона Божьего, служили в определенном смысле некоей константой, эстафетной палочкой, которая передавалась из столетия в столетие, связывая нитью традиции разные поколения людей.
Менялась орфография и программы по математике, с появлением теории Дарвина полностью реформировались биологические знания, переодическая система Менделеева перевернула представления о химии.
А Закон Божий преподавался в неизменном виде.
Это очень важный и позитивный момент в религиозном обучении и образовании.
Что касается маньяков и преступников, то эта напасть с началом 20-го века росла особенно быстрыми темпами.
Я не склонен искать прямую корреляцию между уменьшением распространения религиозного образования и ростом преступности.
Но формальная обратная зависимость между этими двумя параметрами несомненно есть.
Что касается фанатиков.
Широкое распространение религиозного обучения в рамках основной конфессии (конфессий) снизит вероятность попадания учащихся под влияния различных сект.
И, как следствие, уменьшит вероятность появления религиозных фанатиков.
Тепло-техник
Удален 11/14/2012, 11:50:49 PM
Объединяющая роль религиозного образования ? Скорее как еще один способ поделить на "наших" и "ненаших".
Убивайте всех,господь на небе узнает своих
Убивайте всех,господь на небе узнает своих
Эрт
Грандмастер
11/14/2012, 11:56:35 PM
(Косолапый @ 14.11.2012 - время: 18:56)
И это была эпоха величайших научных открытий, становления новых научных концепций и направлений, появления новых стилей в искусстве, архитектуре, живописи. Эпоха наибольшего влияние религии в Европе, начиная со Средних Веков и заканчивая Просвещением (не включительно) как раз характеризовалась резким спадом в появлении новых стилей в искусстве, архитектуре, живописи. Европа практически замерла в своём развитии. Резкий всплеск как в области культуры, так и в области науки пришёлся на период ослабления религиозного влияния. И чем это влияние слабело, тем больше было творчества и разного рода открытий.
Религиозное образование не мешало никому. Напротив, оно играло объединяющую роль, ибо было тем общим багажом знаний, которое обязательно усваивали учащиеся самых разных уровней и специализаций.
Угу. Оно сильно объединяло католиков и протестантов, раскольников и последователей Никона и прочих приверженцев Крестовых походов и религиозных войн. Видимо, самой большой объединяющей силой обладала святая инквизиция, которая несла факел развития, причем в основном в прямом смысле.
Менялась орфография и программы по математике, с появлением теории Дарвина полностью реформировались биологические знания, переодическая система Менделеева перевернула представления о химии.
Эти открытия появились благодаря религиозному воспитанию? Скорее вопреки.
Что касается маньяков и преступников, то эта напасть с началом 20-го века росла особенно быстрыми темпами.
Просто до этого их называли инквизиторами, палачами и прочими салтычихами. Насколько я знаю, точной статистики по маньякам в Средневековье не существовало. Так же начало ХХ века ознаменовалось демографическим всплеском, что увеличило количество в том числе и неуравновешенных личностей.
Широкое распространение религиозного обучения в рамках основной конфессии (конфессий) снизит вероятность попадания учащихся под влияния различных сект.
И, как следствие, уменьшит вероятность появления религиозных фанатиков.
Я думаю, что достаточно всё равно, ради чего человек пойдёт поджигать дом соседа, во славу божию или по велению создателя секты. Дело не в религиозной принадлежности, а в самом человеке, его адекватности, вменяемости и терпимости к окружающим. Маленькая религиозная деноминация - не значит деструктивная, а приверженность традиционной конфессии не гарантирует развитости личности.
Но мы отклонились от темы...
И это была эпоха величайших научных открытий, становления новых научных концепций и направлений, появления новых стилей в искусстве, архитектуре, живописи. Эпоха наибольшего влияние религии в Европе, начиная со Средних Веков и заканчивая Просвещением (не включительно) как раз характеризовалась резким спадом в появлении новых стилей в искусстве, архитектуре, живописи. Европа практически замерла в своём развитии. Резкий всплеск как в области культуры, так и в области науки пришёлся на период ослабления религиозного влияния. И чем это влияние слабело, тем больше было творчества и разного рода открытий.
Религиозное образование не мешало никому. Напротив, оно играло объединяющую роль, ибо было тем общим багажом знаний, которое обязательно усваивали учащиеся самых разных уровней и специализаций.
Угу. Оно сильно объединяло католиков и протестантов, раскольников и последователей Никона и прочих приверженцев Крестовых походов и религиозных войн. Видимо, самой большой объединяющей силой обладала святая инквизиция, которая несла факел развития, причем в основном в прямом смысле.
Менялась орфография и программы по математике, с появлением теории Дарвина полностью реформировались биологические знания, переодическая система Менделеева перевернула представления о химии.
Эти открытия появились благодаря религиозному воспитанию? Скорее вопреки.
Что касается маньяков и преступников, то эта напасть с началом 20-го века росла особенно быстрыми темпами.
Просто до этого их называли инквизиторами, палачами и прочими салтычихами. Насколько я знаю, точной статистики по маньякам в Средневековье не существовало. Так же начало ХХ века ознаменовалось демографическим всплеском, что увеличило количество в том числе и неуравновешенных личностей.
Широкое распространение религиозного обучения в рамках основной конфессии (конфессий) снизит вероятность попадания учащихся под влияния различных сект.
И, как следствие, уменьшит вероятность появления религиозных фанатиков.
Я думаю, что достаточно всё равно, ради чего человек пойдёт поджигать дом соседа, во славу божию или по велению создателя секты. Дело не в религиозной принадлежности, а в самом человеке, его адекватности, вменяемости и терпимости к окружающим. Маленькая религиозная деноминация - не значит деструктивная, а приверженность традиционной конфессии не гарантирует развитости личности.
Но мы отклонились от темы...
Kopoмысло
Любитель
11/15/2012, 4:04:03 AM
(Camalleri @ 14.11.2012 - время: 18:44)
Начните с истории про то, как молодой бог Ваал, одолев.морского дракона Яма освободил из его лап богиню красоты Ашерат.
Чтобы дети, повзрослев, не фыркали злобно на чужие символы, как требует того кодекс монотеиста.
А можно еще чего-нибудь поучительного присмотреть среди десятков тысяч мифов, придуманных человечеством. Вместо того, чтобы зацикливаться на одном единственном.
Скажите, а с кого в этой жизни дети должны брать пример?
Начните с истории про то, как молодой бог Ваал, одолев.морского дракона Яма освободил из его лап богиню красоты Ашерат.
Чтобы дети, повзрослев, не фыркали злобно на чужие символы, как требует того кодекс монотеиста.
А можно еще чего-нибудь поучительного присмотреть среди десятков тысяч мифов, придуманных человечеством. Вместо того, чтобы зацикливаться на одном единственном.