Дары волхвов

(srg2003 @ 20.01.2014 - время: 02:29)
Если по вашему "большинство" добрые христиане, то откуда столько зла? Наша страна уже давно занимает первые места по алкоголизму, наркомании, количеству самоубийств, педофилии, количеству разводов и ещё много по чему, а многие твердят, что Россия православная страна, напрашивается вывод, либо врут о количестве православных, либо ваша религия "не работает". Вы пишите,что я общаюсь с "неправильными" христианами, у меня к вам просьба, вы здесь уже давно, многих знаете, подскажите мне, кто по вашему,среди форумчан достойный христианин, я не буду никому навязывать своё общение,просто почитаю,то что они пишут в своих комментариях, мне реально интересно, заранее спасибо. от меньшинства, среди людей грязи намного меньше чем нормальных людей, но в смутные времена грязь всплывает наверх и создается такое ощущение, что кругом грязь.
Да количество православных в стране растет, так и и преступность среди граждан уменьшается, по сравнению с 90-ми (правда растет среди гастарбайтеров, но это совсем другая тема). Среди посетителей форума много достойных христиан, все мы не безгрешные, включая меня естественно
А почему же "православное большинство" не борется с этой "грязью"? Где реальные дела? Пока лишь видно как строятся новые храмы, очереди к культовым предметам, да ещё толпы "верующих" со свечками в руках по большим праздникам. Как говорится "Не строй храм- пристрой сироту", это на мой взгляд гораздо более богоугодное дело.

Зайдите на сайт РПЦ, там есть ссылка на их отдел, занимающийся "реальными делами".
Все указано, вплоть до того, какой приход в какой социальной программе участвует.

(Реланиум @ 20.01.2014 - время: 16:47)
Зайдите на сайт РПЦ, там есть ссылка на их отдел, занимающийся "реальными делами".
Все указано, вплоть до того, какой приход в какой социальной программе участвует.
Я сейчас не о верхушке РПЦ, про их "реальные дела" я наслышана, правильно кто-то недавно сравнил их с ЕдРом(партия реальных дел) , я имею в виду обычных людей, которые причисляют себя к православным, интересно получается, образно говоря, все любят чистоту, а вокруг почему-то сплошная грязь.

У РПЦ дела реальные есть.. не слушайте клеветников.. В самом деле. зайдите и посмотрите.

Про обычных людей..
Знаете ли.. если у соседа грязный двор, это не значит что я должен бежать и очищать его двор от навоза.. Я могу только дать рекомендации....

Да и как бороться.. У нас РПЦ отделена от государства..)))

(Вендал @ 20.01.2014 - время: 18:39)
У РПЦ дела реальные есть.. не слушайте клеветников.. В самом деле. зайдите и посмотрите.

Про обычных людей..
Знаете ли.. если у соседа грязный двор, это не значит что я должен бежать и очищать его двор от навоза.. Я могу только дать рекомендации....

Да и как бороться.. У нас РПЦ отделена от государства..)))
В комментарии Реланиума мне понравилось выражение "участвуют в социальных программах", так оно и есть, всё это скорее для галочки, ведь надо же хотя бы видимость создать, что "работают по специальности", прошлой зимой в новостях видела сюжет, в котором священник от рпц рассказывал о том, как они помогают бездомным в Москве, на автобусе ездят по вокзалам и другим местам города,где обитают эти самые бездомные, и помогают им, раздают тёплые вещи, кормят и поят горячим чаем, в конце он подвёл итог, по его словам,помочь можно было бы гораздо большему количеству людей, но.... у них всего один автобус,да и тот старенький и постоянно ломается. Вопрос, миллиардер Гундяев разве не может выделить из своего состояния денег хотя бы ещё на один такой автобус? да и сама церковь далеко не бедная.

Про навоз на соседнем дворе..

У нас много, среди наших знакомых, мусульман, по их словам если в селении по каким-либо причинам ребёнок остался сиротой, его заберут к себе родственники, даже если нет родни, его усыновит кто-то из односельчан, они считают,что это большой позор на все селение, если ребёнка отдадут в детский дом. У нас на работе есть тому живой пример, дворник узбек, его в детстве,когда он потерял родителей, усыновили совершенно чужие люди, кстати он с каждой своей зарплаты отправляет приёмным родителям деньги, на которые они там безбедно живут, парень молодец, трудится на трёх работах одновременно. А специалистов давать " рекомендации" у нас всегда хватало, вот например патриарх любит учить людей "нестяжательству", а из самого аскетизм так и прёт. Про то,что ".. У нас РПЦ отделена от государства.." столько уже на этом форуме писалось,что лучше не буду начинать заново.

(sxn3150617211 @ 20.01.2014 - время: 18:22)
(Реланиум @ 20.01.2014 - время: 16:47)
Зайдите на сайт РПЦ, там есть ссылка на их отдел, занимающийся "реальными делами".
Все указано, вплоть до того, какой приход в какой социальной программе участвует. Я сейчас не о верхушке РПЦ
Я тоже не о ней.
Я о социальном служении, именно о том, что Вы имели в виду, когда говорили про реальные дела: помощь неимущим, больным и прочие социальные программы.

(sxn3150617211 @ 20.01.2014 - время: 16:41)
А почему же "православное большинство" не борется с этой "грязью"? Где реальные дела? Пока лишь видно как строятся новые храмы, очереди к культовым предметам, да ещё толпы "верующих" со свечками в руках по большим праздникам. Как говорится "Не строй храм- пристрой сироту", это на мой взгляд гораздо более богоугодное дело.
Почему не борятся? На вас не угодишь- церковь проявляет скромность и не вмешивается активно в общественную жизнь - "не борятся", проявляет активную общественную позицию- идет истерика о "клерикализации " общества, что церковь "лезет к детям", указывает как жить и т.д. Вы уж определитесь- чем именно Вы недовольны, а то предъявлять противоречивые претензии как минимум нелогично

(srg2003 @ 20.01.2014 - время: 21:24)
(sxn3150617211 @ 20.01.2014 - время: 16:41)
А почему же "православное большинство" не борется с этой "грязью"? Где реальные дела? Пока лишь видно как строятся новые храмы, очереди к культовым предметам, да ещё толпы "верующих" со свечками в руках по большим праздникам. Как говорится "Не строй храм- пристрой сироту", это на мой взгляд гораздо более богоугодное дело. Почему не борятся? На вас не угодишь- церковь проявляет скромность и не вмешивается активно в общественную жизнь - "не борятся", проявляет активную общественную позицию- идет истерика о "клерикализации " общества, что церковь "лезет к детям", указывает как жить и т.д. Вы уж определитесь- чем именно Вы недовольны, а то предъявлять противоречивые претензии как минимум нелогично
Видимо для вас, более логично отвечать на вопросы, которых вам не задавали. Я в этой теме не касалась "клерикализации общества", я вообще не собиралась здесь обсуждать РПЦ, напрягите свою память, и вспомните о чём данная тема.

(sxn3150617211 @ 20.01.2014 - время: 21:49)
(srg2003 @ 20.01.2014 - время: 21:24)
(sxn3150617211 @ 20.01.2014 - время: 16:41)
А почему же "православное большинство" не борется с этой "грязью"? Где реальные дела? Пока лишь видно как строятся новые храмы, очереди к культовым предметам, да ещё толпы "верующих" со свечками в руках по большим праздникам. Как говорится "Не строй храм- пристрой сироту", это на мой взгляд гораздо более богоугодное дело. Почему не борятся? На вас не угодишь- церковь проявляет скромность и не вмешивается активно в общественную жизнь - "не борятся", проявляет активную общественную позицию- идет истерика о "клерикализации " общества, что церковь "лезет к детям", указывает как жить и т.д. Вы уж определитесь- чем именно Вы недовольны, а то предъявлять противоречивые претензии как минимум нелогично Видимо для вас, более логично отвечать на вопросы, которых вам не задавали. Я в этой теме не касалась "клерикализации общества", я вообще не собиралась здесь обсуждать РПЦ, напрягите свою память, и вспомните о чём данная тема.
т.е. Вы не противница "клерикализации общества" ? да или нет? после чего пойдем дальше к разговору, что делает церковь

(srg2003 @ 20.01.2014 - время: 22:04)
(sxn3150617211 @ 20.01.2014 - время: 21:49)
(srg2003 @ 20.01.2014 - время: 21:24)
Почему не борятся? На вас не угодишь- церковь проявляет скромность и не вмешивается активно в общественную жизнь - "не борятся", проявляет активную общественную позицию- идет истерика о "клерикализации " общества, что церковь "лезет к детям", указывает как жить и т.д. Вы уж определитесь- чем именно Вы недовольны, а то предъявлять противоречивые претензии как минимум нелогично Видимо для вас, более логично отвечать на вопросы, которых вам не задавали. Я в этой теме не касалась "клерикализации общества", я вообще не собиралась здесь обсуждать РПЦ, напрягите свою память, и вспомните о чём данная тема. т.е. Вы не противница "клерикализации общества" ? да или нет? после чего пойдем дальше к разговору, что делает церковь
Нет, не противница. Как гласит один из законов физики "Сила действия, равна силе противодействия", церковь влезая в дела светского общества, добьётся совершенно противоположного эффекта, образно говоря, она "пилит сук на котором сидит", почему же я должна этому противиться? Это равносильно тому, что например играя в шахматы, мешать своему сопернику сделать неверный ход.

(sxn3150617211 @ 20.01.2014 - время: 22:31)
церковь влезая в дела светского общества, добьётся совершенно противоположного эффекта,
Гм))), церковь - это люди. Они часть общества. Они голосуют на выборах, платят налоги, лечат, учат детей в школах. А государство у нас светское и церковь не имеет реальных рычагов влияния на "общество". А страшилки, типа: "церковь лезет в мою жизнь" - оставьте для уличного агентства ОБС (одна бабка сказала).

(sxn3150617211 @ 20.01.2014 - время: 22:31)
Нет, не противница. Как гласит один из законов физики "Сила действия, равна силе противодействия", церковь влезая в дела светского общества, добьётся совершенно противоположного эффекта, образно говоря, она "пилит сук на котором сидит", почему же я должна этому противиться? Это равносильно тому, что например играя в шахматы, мешать своему сопернику сделать неверный ход.
Если не хотите смотреть на сайт РПЦ, что делает патриархия, что делают Епархии, посмотрите что делают приходы. Мой приход к примеру содержит воскресную школу, организует паломничества, собирает средства на помощь детским домам и больницам. Я в силу специфики профессии участвую в общественной жизни, взаимодействую с полицией, иногда оказываю бесплатные консультации, в том числе и по просьбе священника, достаточно?

(srg2003 @ 20.01.2014 - время: 23:32)
(sxn3150617211 @ 20.01.2014 - время: 22:31)
Нет, не противница. Как гласит один из законов физики "Сила действия, равна силе противодействия", церковь влезая в дела светского общества, добьётся совершенно противоположного эффекта, образно говоря, она "пилит сук на котором сидит", почему же я должна этому противиться? Это равносильно тому, что например играя в шахматы, мешать своему сопернику сделать неверный ход. Если не хотите смотреть на сайт РПЦ, что делает патриархия, что делают Епархии, посмотрите что делают приходы. Мой приход к примеру содержит воскресную школу, организует паломничества, собирает средства на помощь детским домам и больницам. Я в силу специфики профессии участвую в общественной жизни, взаимодействую с полицией, иногда оказываю бесплатные консультации, в том числе и по просьбе священника, достаточно?
Вы русский язык понимаете? Я несколько раз писала, что в этой теме веду речь не о РПЦ, которая мне совершенно не интересна, а о обычных людях,которые считают себя православными, и о том,что у большинства из них, слова расходятся с делами.

(sxn3150617211 @ 20.01.2014 - время: 23:47)
Вы русский язык понимаете? Я несколько раз писала, что в этой теме веду речь не о РПЦ, которая мне совершенно не интересна, а о обычных людях,которые считают себя православными, и о том,что у большинства из них, слова расходятся с делами.
я Вам привел конкретные дела небольшого прихода, недостаточно?

(srg2003 @ 20.01.2014 - время: 23:49)
(sxn3150617211 @ 20.01.2014 - время: 23:47)
Вы русский язык понимаете? Я несколько раз писала, что в этой теме веду речь не о РПЦ, которая мне совершенно не интересна, а о обычных людях,которые считают себя православными, и о том,что у большинства из них, слова расходятся с делами. я Вам привел конкретные дела небольшого прихода, недостаточно?
Члены вашего прихода, для меня не обычные люди, а религиозные фанатики, или как бы помягче выразится, воцерквлённые, их в процентном соотношении к основной массе, очень мало, их скорее можно отнести к служителям культа, по крайней мере для меня они "внештатные сотрудники" РПЦ.

С чего это вдруг они фанатики???
Вам привели простой пример общины христианской - Вас не устраивает...
Серж привел свой. рядовой пример - не устраивает...

Чего же вам надо?

(sxn3150617211 @ 21.01.2014 - время: 00:15)
я Вам привел конкретные дела небольшого прихода, недостаточно? Члены вашего прихода, для меня не обычные люди, а религиозные фанатики, или как бы помягче выразится, воцерквлённые, их в процентном соотношении к основной массе, очень мало, их скорее можно отнести к служителям культа, по крайней мере для меня они "внештатные сотрудники" РПЦ.
С чего вдруг фанатики-то? И "внештатником " не являюсь, не клирик, не пономарь и не хорист даже, т.к. и петь хорошо не умею)) Но чем могу, тем скромную помощь оказываю. А если сотрудничаю с правоохранительными органами или выступаю в СМИ, то делаю это как общественно-активный гражданин е более.Так вернемся к нашему скромному приходу- чем его деятельность Вас не устраивает?

(sxn3150617211 @ 20.01.2014 - время: 23:47)
Вы русский язык понимаете? Я несколько раз писала, что в этой теме веду речь не о РПЦ, которая мне совершенно не интересна, а о обычных людях,которые считают себя православными, и о том,что у большинства из них, слова расходятся с делами.
Большинство обычных людей самоидентифицируют себя как православные. Хотя к православию никакого отношения не имеют. Пару раз в году приходят на службу в церковь (Рождество и Пасха), многие носят нательные крестики. Еще у нас казачество имеется. У абсолютного большинства - пятиюродные бабушки из не реестровых. Еще огромное количество менеджеров и бизнесменов. Еще у нас бесплатная медицина и образование. Так о чем Вы хотите поговорить?

А теперь по теме: к "дарам волхвов" отношусь скептически. Имеются не стыковки с заявленным текстом. Ну это ладно, каждый имеет право верить в то - во что хочет верить. И еще один момент смущает - это все скатывается в фетиш. Ну... это всего лишь мое субъективное мнение.

Уважаемые, здесь вообще то тема о Православной Святыне, так пожалуйста не отклоняйтесь.
А Вам, уважаемая sxn3150617211, отвечу на вопрос про "зло"; почитайте свои посты, всё время пишете только о плохом, замечаете в людях их недостатки, не верите простым прихожанам, считаете их "фанатиками" ну и так далее...а почему вы судите о других? не лучше ли начинать с себя? относиться к другим людям с любовью и добротой, а не тыкать их носом как слепых котят, в их недостатки,
проще всего пенять другим. А к любому человеку, прежде всего, надо относиться с добром.
Прихожане, стоящие в очереди поклониться Святыне, отнюдь не фанатики, каждый пришёл со своей только ему известной думой к Дарам которых касалась рука Всевышнего. И если хоть один из тех кто пришёл "потому что другие идут" задумается и станет истино верующим, примет Христа в сердце своём, то значит ещё одна Душа обретёт спасение.
Загляните в своё сердце - что Вы там увидите, во что Вы верите.