Дары волхвов

(Барон_Питер @ 11.01.2014 - время: 01:18)
В этом ли вера?
Это своего рода испытание..И только сильно верующие могут простоять 8 часов, чтобы пойти и прикоснуться к святыне..
Вы, наверно, не понимаете, а в чем смысл?

(панда @ 11.01.2014 - время: 01:22)
(Барон_Питер @ 11.01.2014 - время: 01:18)
В этом ли вера? Вы, наверно, не понимаете, а в чем смысл?
Нет. Не понимаю. Получается, что я, физически крепкий, закаленный человек, выстояв в 6 -12 часов очереди на ветру и в голоде, обладаю большей верой, чем тот, кто физически слаб и свалился с ног, отстояв всего лишь час, получив воспаление лёгких на сквозящем ветру?

(Барон_Питер @ 11.01.2014 - время: 01:44)
Нет. Не понимаю. Получается, что я, физически крепкий, закаленный человек, выстояв в 6 -12 часов очереди на ветру и в голоде, обладаю большей верой, чем тот, кто физически слаб и свалился с ног, отстояв всего лишь час, получив воспаление лёгких на сквозящем ветру?
Да Бог с вами, нет, конечно...Я имела в виду , почему люди готовы стоять 8 часов, пытаясь прикоснуться к святыни..Даже если вы туда не пойдете, это не свидетельствует о сили или слабости вашей веры.

(панда @ 11.01.2014 - время: 04:22)
Да Бог с вами, нет, конечно...Я имела в виду , почему люди готовы стоять 8 часов, пытаясь прикоснуться к святыни..Даже если вы туда не пойдете, это не свидетельствует о сили или слабости вашей веры.
Так в чем же смысл тогда стоять в таких очередях?
И, что удивительно, сами священники нам говорят, что Дары Волхвов исцеляют людей. Тем самым призывая нас, свою паству, поклоняться предмету в целях исцеления недуга.
А Вторая Заповедь Самого Господа запрещает это делать.
Кто ни будь может мне это объяснить? Я не понимаю.

(Барон_Питер @ 11.01.2014 - время: 11:26)
(панда @ 11.01.2014 - время: 04:22)
Да Бог с вами, нет, конечно...Я имела в виду , почему люди готовы стоять 8 часов, пытаясь прикоснуться к святыни..Даже если вы туда не пойдете, это не свидетельствует о сили или слабости вашей веры. Так в чем же смысл тогда стоять в таких очередях?
И, что удивительно, сами священники нам говорят, что Дары Волхвов исцеляют людей. Тем самым призывая нас, свою паству, поклоняться предмету в целях исцеления недуга.
А Вторая Заповедь Самого Господа запрещает это делать.
Кто ни будь может мне это объяснить? Я не понимаю.
Снова вы пытаетесь "понять", просите объяснить...а люди просто верят в Бога...
без объяснений, без видимых причин и т.д. Каждый пришёл к Богу своим путём...
Попробуйте отыскать ответы на ваши вопросы в своей душе...

(Барон_Питер @ 11.01.2014 - время: 11:26)
Так в чем же смысл тогда стоять в таких очередях?
И, что удивительно, сами священники нам говорят, что Дары Волхвов исцеляют людей. Тем самым призывая нас, свою паству, поклоняться предмету в целях исцеления недуга.
А Вторая Заповедь Самого Господа запрещает это делать.
Кто ни будь может мне это объяснить? Я не понимаю.
Такие вещи всегда сильно намолены, становятся маленькими эгрегорами, способными помогать людям в их просьбах.Энергетика..никуда не денешься..
А что за заповедь запрещает прикасаться и молиться святым предметам?

Много интересного узнал
Людей тянет значит что-то они для себя находят

(Барон_Питер @ 11.01.2014 - время: 01:14)
Класс! Сей вопрос я выносил неоднократно и не на одном форуме православной наклонности. Но реакция на него всегда была в ином духе. В основном мирянами.
По всей видимости (могу ошибаться) Вы являетесь священнослужителем.
По чему сужу? Да потому,что Вы написали СХОДИТЬ и ПОСМОТРЕТЬ. А это не призыв к "поклоняться".
Я ни чего не имею против Даров Волхвов. Нет. Но, когда люди по несколько часов стоят в очереди для того, что бы поклониться Святыне, жертвуют собой. в голоде, холоде, под дождём и ветром, а после этого возвращаются к своей мирской жизни, полной лжи и лицемерия, и продолжают оставаться теми же, кем и были до визита к Дарам, по крайней мере это явно настораживает. Я не осуждаю. Просто задумываюсь. В этом ли вера сих людей?
Нет, я не священнослужитель.
А слово "поклоняться" имхо даже те, кто это делает, воспринимает совершенно в другом контексте.
Это не поклонение в смысле коленопреклонения, как перед идолом (что-то похожее есть в католичестве). Поклонение дарам - признание ценности для нас этих предметов, которые были принесены Христу как Царю, Богу и смертному человеку.

(Барон_Питер @ 11.01.2014 - время: 01:18)
(панда @ 10.01.2014 - время: 18:32)
Эти очереди свидетельствуют о том, что Верующих в России становится все больше и больше. В этом ли вера?
Нет конечно, просто большинство стоящих в этой очереди, обыкновенные любители "халявы", жить, соблюдая заповеди изо дня в день очень трудно, несколько часов отстоять в очереди гораздо проще, любит наш народ сказку "По щучьему веленью", именно поэтому, те же самые люди, из этой очереди, ходят на сеансы Чумака и Кашпировского, несут деньги в различные "МММ" и т.д., а зачем утруждать себя, живи как хочешь, "греши" сколько влезет, главное сходить исповедаться вовремя, удобная религия, большинство моих подруг "христианок", именно так и делают.

(панда @ 12.01.2014 - время: 04:54)
Такие вещи всегда сильно намолены, становятся маленькими эгрегорами, способными помогать людям в их просьбах.Энергетика..никуда не денешься..
Панда, скажите пожалуйста, я много раз слышала, выражение "намоленое место" это про церкви, мне интересно, в этих местах то же присутствует некая энергетика? Вопрос, не только вам лично, мне так же любопытно узнать мнения других форумчан,заранее спасибо!

Я не против Святых Даров. Но, когда люди идут к ним, как к некой панацеи, для исцеления, то это явно попахивает язычеством. Я так думаю.

Бог создал всё вокруг, в том числе и Человека. И мы не бережем это созданный Мир. Но при этом готовы стоять 12-ти часовые очереди ради того, чтобы поцеловать ларец с предметами, которые создал человек, поцеловать опять таки с надеждой, что это нас от чего-то исцелит. Исцеляют медикаменты, профессиональные медики и наше же желание быть исцеленным. Я вот что хотел сказать в теме о Дарах Волхвов.

(sxn3150617211 @ 12.01.2014 - время: 19:07)
Нет конечно, просто большинство стоящих в этой очереди, обыкновенные любители "халявы", жить, соблюдая заповеди изо дня в день очень трудно, несколько часов отстоять в очереди гораздо проще, любит наш народ сказку "По щучьему веленью", именно поэтому, те же самые люди, из этой очереди, ходят на сеансы Чумака и Кашпировского, несут деньги в различные "МММ" и т.д., а зачем утруждать себя, живи как хочешь, "греши" сколько влезет, главное сходить исповедаться вовремя, удобная религия, большинство моих подруг "христианок", именно так и делают.
Вы их всех лично знаете?
Удивляюсь я таким постам: оскорблять других людей, которые Вас не слышат, оскорблять их всех скопом и думать о них только плохое.
Главное, чтобы попроще себе все объяснить.

(Реланиум @ 12.01.2014 - время: 21:59)
(sxn3150617211 @ 12.01.2014 - время: 19:07)
Нет конечно, просто большинство стоящих в этой очереди, обыкновенные любители "халявы", жить, соблюдая заповеди изо дня в день очень трудно, несколько часов отстоять в очереди гораздо проще, любит наш народ сказку "По щучьему веленью", именно поэтому, те же самые люди, из этой очереди, ходят на сеансы Чумака и Кашпировского, несут деньги в различные "МММ" и т.д., а зачем утруждать себя, живи как хочешь, "греши" сколько влезет, главное сходить исповедаться вовремя, удобная религия, большинство моих подруг "христианок", именно так и делают. Вы их всех лично знаете?
Удивляюсь я таким постам: оскорблять других людей, которые Вас не слышат, оскорблять их всех скопом и думать о них только плохое.
Главное, чтобы попроще себе все объяснить.
Перестаньте постоянно "оскорбляться", и ответьте мне по существу, где я написала неправду? И почему вы думаете, что я считаю этих людей "плохими"?

(sxn3150617211 @ 12.01.2014 - время: 22:53)
Перестаньте постоянно "оскорбляться", и ответьте мне по существу, где я написала неправду? И почему вы думаете, что я считаю этих людей "плохими"?
Когда назвали этих людей любителями халявы, которые не хотят утруждаться и т.д.
Не кокетничайте, Вы отозвались об этих людях плохо, явно их не зная, причем обо всех и сразу.

(sxn3150617211 @ 12.01.2014 - время: 19:24)
Панда, скажите пожалуйста, я много раз слышала, выражение "намоленое место" это про церкви, мне интересно, в этих местах то же присутствует некая энергетика? Вопрос, не только вам лично, мне так же любопытно узнать мнения других форумчан,заранее спасибо!
Конечно присутствует..Это та аура, которая создается вокруг предмета, которому молятся..Это и объясняет то, что многие святыни иконы "способны" помогать страждущим.

(sxn3150617211 @ 12.01.2014 - время: 19:07)
Нет конечно, просто большинство стоящих в этой очереди, обыкновенные любители "халявы", жить, соблюдая заповеди изо дня в день очень трудно, несколько часов отстоять в очереди гораздо проще, любит наш народ сказку "По щучьему веленью", именно поэтому, те же самые люди, из этой очереди, ходят на сеансы Чумака и Кашпировского, несут деньги в различные "МММ" и т.д., а зачем утруждать себя, живи как хочешь, "греши" сколько влезет, главное сходить исповедаться вовремя, удобная религия, большинство моих подруг "христианок", именно так и делают.
А вы считаете, что у тех, кто отстоял 12 часов в очереди сразу манна небесная сыпется с неба что ли?

Какая это халява? Вы постойте эти 12 часов..Тут о-го-го какая сила воли нужна.
Халява-это когда кто-то сидит на теплой кухне и ждет, что к нему сладкая жизнь сама придет по мановению волшебной палочки.

Зачем вы оскорбляете людей? Ведь многие идут с последней надеждой молиться за здоровье своих близких.

(Реланиум @ 12.01.2014 - время: 23:12)
(sxn3150617211 @ 12.01.2014 - время: 22:53)
Перестаньте постоянно "оскорбляться", и ответьте мне по существу, где я написала неправду? И почему вы думаете, что я считаю этих людей "плохими"? Когда назвали этих людей любителями халявы, которые не хотят утруждаться и т.д.
Не кокетничайте, Вы отозвались об этих людях плохо, явно их не зная, причем обо всех и сразу.
А кто из нас не любит "халявы"? и что тут плохого, вы бы лично отказались от большой суммы денег (выигрыш в лотереи например)? Я не собиралась кого-то оскорбить, я лишь высказала свою точку зрения, а вы так и не ответили где я написала неправду, вы считаете по другому? с удовольствием выслушаю ваше мнение.

(панда @ 12.01.2014 - время: 23:19)
(sxn3150617211 @ 12.01.2014 - время: 19:07)
Нет конечно, просто большинство стоящих в этой очереди, обыкновенные любители "халявы", жить, соблюдая заповеди изо дня в день очень трудно, несколько часов отстоять в очереди гораздо проще, любит наш народ сказку "По щучьему веленью", именно поэтому, те же самые люди, из этой очереди, ходят на сеансы Чумака и Кашпировского, несут деньги в различные "МММ" и т.д., а зачем утруждать себя, живи как хочешь, "греши" сколько влезет, главное сходить исповедаться вовремя, удобная религия, большинство моих подруг "христианок", именно так и делают. А вы считаете, что у тех, кто отстоял 12 часов в очереди сразу манна небесная сыпется с неба что ли?

Какая это халява? Вы постойте эти 12 часов..Тут о-го-го какая сила воли нужна.
Халява-это когда кто-то сидит на теплой кухне и ждет, что к нему сладкая жизнь сама придет по мановению волшебной палочки.

Зачем вы оскорбляете людей? Ведь многие идут с последней надеждой молиться за здоровье своих близких.
Согласитесь, простоять двенадцать часов проще, чем жить каждый день соблюдая заповеди, именно это я написала. Где вы увидели оскорбления? Странная какая-то получается дискуссия, я высказала своё мнение, вы вместо того,чтобы сделать то же самое, пытаетесь меня в чём-то обвинить, лишь потому,что я мыслю не так как вы.

(sxn3150617211 @ 12.01.2014 - время: 23:28)
А кто из нас не любит "халявы"? и что тут плохого, вы бы лично отказались от большой суммы денег (выигрыш в лотереи например)? Я не собиралась кого-то оскорбить, я лишь высказала свою точку зрения, а вы так и не ответили где я написала неправду, вы считаете по другому? с удовольствием выслушаю ваше мнение.
Хорошо, мадам (или мадемуазель; простите, я не в курсе), я Вас понял. Выражение "халявщик, не желающий утруждать себя" из Ваших уст - это комплимент :)

Мое мнение, что эти люди стоят там вовсе не по этой причине. Хотя, такие, там, возможно, тоже есть.

(панда @ 12.01.2014 - время: 23:16)
(sxn3150617211 @ 12.01.2014 - время: 19:24)
Панда, скажите пожалуйста, я много раз слышала, выражение "намоленое место" это про церкви, мне интересно, в этих местах то же присутствует некая энергетика? Вопрос, не только вам лично, мне так же любопытно узнать мнения других форумчан,заранее спасибо! Конечно присутствует..Это та аура, которая создается вокруг предмета, которому молятся..Это и объясняет то, что многие святыни иконы "способны" помогать страждущим.
Я задала вам этот вопрос не просто так. Я не христианка, но чтобы не шокировать и не расстраивать маму,которую я очень сильно люблю, периодически хожу с ней в церковь, кого я в основном там вижу? как правило это люди у которых случилось несчастье, кто-то умер, у кого-то тяжело болен близкий человек, многие сами потеряли здоровье, часто приходят люди на костылях, кого-то привозят в инвалидной коляске. Не вольно приходит на ум народная мудрость "Гром не грянет- мужик не перекрестится", на вашем форуме некоторые писали ранее на эту тему, типа "как припрёт, сразу в бога веровать начинают" но я сейчас не об этом, люди о которых я упоминала ранее, приходят в церковь с болью в душе, когда у них случилось горе, какая в этот момент от них энергетика исходит? С самого детства, примерно лет с пяти-шести, мы с мамой ходили в церковь, и со мной постоянно происходит одно и то же, мне становится тоскливо, в голову лезут мрачные мысли, церковь у меня почему-то всегда ассоциировалась со смертью, и наоборот, когда выходишь после службы на улицу, видишь как светит солнышко, дует ветерок, качаются деревья и поют птички, на душе становится светло и радостно, в такие моменты понимаешь, что счастье, это просто жить, когда вокруг такая красота. Я задавала вопрос о том почему мне плохо в церкви разным священникам, ответ почти всегда почти одинаковый, всё как обычно, грехи, гордыня , бесы и далее в том же духе.Интересно чего же я такого могла сделать в пять лет, когда была пай девочкой? Муж говорит, что это что-то связанное с энергетикой места, потому я просто обрадовалась как ребёнок когда вы упомянули про эти вещи, мне давно уже интересно, что по этому поводу думают другие люди, ну так что со мной происходит? Есть версии? в выражениях можете не стесняться,я по пустякам не оскорбляюсь.