Чудеса Божьи
*КЛЕН*
Мастер
12/24/2008, 11:49:49 PM
Можно верить или не верить в Бога,так же как и в чудеса им призведенные.Ваше личное отношение к столь мистическим и весьма туманным явлениям.
Ардарик
Акула пера
12/25/2008, 1:04:21 AM
чудеса?С моей точки зрения это закономерный результат ваших действий.Правда неожиданный с вашей точки зрения.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
DELETED
Акула пера
12/27/2008, 5:06:24 PM
(*КЛЕН* @ 24.12.2008 - время: 20:49) Можно верить или не верить в Бога,так же как и в чудеса им призведенные.Ваше личное отношение к столь мистическим и весьма туманным явлениям.
Всему можно найти научное объяснение.
Всему можно найти научное объяснение.
vegra
Грандмастер
12/27/2008, 5:08:31 PM
Удивляет, как православные верят . что бог лично зажигает "благодатный огонь" несмотря на признание местных попов, что это лишь обряд.
*КЛЕН*
Мастер
12/27/2008, 7:07:44 PM
(Кела @ 27.12.2008 - время: 14:06) (*КЛЕН* @ 24.12.2008 - время: 20:49) Можно верить или не верить в Бога,так же как и в чудеса им призведенные.Ваше личное отношение к столь мистическим и весьма туманным явлениям.
Всему можно найти научное объяснение.
Скорее просто постараться дать такое объяснение.
Всему можно найти научное объяснение.
Скорее просто постараться дать такое объяснение.
GunDon
Мастер
12/29/2008, 6:18:17 PM
Ничего необычного в чудесах нет. Но конечно любопытно.
монархист
Грандмастер
7/20/2009, 3:30:39 AM
_
Oleg65
Удален 9/21/2009, 8:09:47 AM
Чудес не бывает.Есть незнание.Чудеса нужны догматикам, чтобы препятствовать ЗНАНИЮ и убеждать, что их "каста" ближе к Богу.
Rosinka
Мастер
9/21/2009, 11:01:51 AM
чудеса бывают, нужно верить и они произойдут
nafana
Мастер
9/21/2009, 4:26:29 PM
Мое мнение, что нужно верить, так как вера помогает жить, исцеляться и т.д. А чудеса они вокруг нас, только нужно научиться их видеть и верить в них.
rach123
Мастер
9/23/2009, 12:03:01 PM
ни разу не видел ни одного чуда. Вообще все таки чудеса - для неграмотных. Вера, на сколько я понимаю, не завязана на физические проявления бога...
Oleg65
Удален 9/23/2009, 2:55:24 PM
(rach123 @ 23.09.2009 - время: 08:03) ни разу не видел ни одного чуда. Вообще все таки чудеса - для неграмотных. Вера, на сколько я понимаю, не завязана на физические проявления бога...
Вера в чудеса от незнания.Поклонение Богу - в духе и истине.Дух - вера, истина - знание.Истина укрепляет дух.Чем больше знаний - тем крепче вера.
Вера в чудеса от незнания.Поклонение Богу - в духе и истине.Дух - вера, истина - знание.Истина укрепляет дух.Чем больше знаний - тем крепче вера.
dedO"K
Акула пера
9/23/2009, 9:18:58 PM
(Oleg65 @ 23.09.2009 - время: 11:55) (rach123 @ 23.09.2009 - время: 08:03) ни разу не видел ни одного чуда. Вообще все таки чудеса - для неграмотных. Вера, на сколько я понимаю, не завязана на физические проявления бога...
Вера в чудеса от незнания.Поклонение Богу - в духе и истине.Дух - вера, истина - знание.Истина укрепляет дух.Чем больше знаний - тем крепче вера.
А я их видел и даже участвовал в них. По молодости с божьей помощью столько поступков удалось избежать, которые в нашем полукриминальном обществе были в порядке вещей и за которые было бы смертельно стыдно сейчас...А всего то молитва и вслед за ней ясное осознание ненужности, нелепости и даже вредности тех поступков и действий. Совесть от Господа, как ангел-хранитель. Не фокусы Акопяна, конечно, но чудо. И чудеса исцеления видел своими глазами. И, кстати, не только у христиан.
Вера в чудеса от незнания.Поклонение Богу - в духе и истине.Дух - вера, истина - знание.Истина укрепляет дух.Чем больше знаний - тем крепче вера.
А я их видел и даже участвовал в них. По молодости с божьей помощью столько поступков удалось избежать, которые в нашем полукриминальном обществе были в порядке вещей и за которые было бы смертельно стыдно сейчас...А всего то молитва и вслед за ней ясное осознание ненужности, нелепости и даже вредности тех поступков и действий. Совесть от Господа, как ангел-хранитель. Не фокусы Акопяна, конечно, но чудо. И чудеса исцеления видел своими глазами. И, кстати, не только у христиан.
Oleg65
Удален 9/24/2009, 1:42:41 AM
Чудеса благоразумия....Для меня большое внутренее противоречие в такой постановке.Но право Ваше, конечно, благоразумие чудом считать.
монархист
Грандмастер
9/25/2009, 2:20:47 AM
а без веры в чудо и библию читать то .абсолютно не имеет смысла !
Oleg65
Удален 9/25/2009, 2:46:20 AM
(монархист @ 24.09.2009 - время: 22:20) а без веры в чудо и библию читать то .абсолютно не имеет смысла !
Библию надо читать для знания в вере.А так и визитом к попам можно ограничиться.А для верящих в чудеса есть сказки и фантастика.
Библия - не описание чудес, а форма знакомства с Богом,то есть познание.
Поэтому, извините,дорогой монархист : с верой в сказки читать библию не имеет смысла.Абсолютно.Библия не сказка с множеством чудес))))
Ваш вывод напрямую относится ко мне.Поэтому смело говорю : то что вы написали - неправда.Я читаю библию как раз без веры в чудо.Может поэтому и православные,католические и прочие догмы мне далеки?))))
Библию надо читать для знания в вере.А так и визитом к попам можно ограничиться.А для верящих в чудеса есть сказки и фантастика.
Библия - не описание чудес, а форма знакомства с Богом,то есть познание.
Поэтому, извините,дорогой монархист : с верой в сказки читать библию не имеет смысла.Абсолютно.Библия не сказка с множеством чудес))))
Ваш вывод напрямую относится ко мне.Поэтому смело говорю : то что вы написали - неправда.Я читаю библию как раз без веры в чудо.Может поэтому и православные,католические и прочие догмы мне далеки?))))
монархист
Грандмастер
9/25/2009, 3:13:48 AM
а как же вы тогда воспринимаете чудеса которые совершал Спаситель ?
мой вывод не очень то относился к вам . просто это скорее общий вывод ...мы читаем библию и читаем там о совершаемых чудесах . а если мы при этом в чудеса не верим ? то получается . что читаем просто как увлекательную книгу . а разве это правильно ?
Христос идущий по воде . или многочисленные исцеления ...ведь это всё там есть !
мой вывод не очень то относился к вам . просто это скорее общий вывод ...мы читаем библию и читаем там о совершаемых чудесах . а если мы при этом в чудеса не верим ? то получается . что читаем просто как увлекательную книгу . а разве это правильно ?
Христос идущий по воде . или многочисленные исцеления ...ведь это всё там есть !
Oleg65
Удален 9/25/2009, 3:44:36 AM
(монархист @ 24.09.2009 - время: 23:13) а как же вы тогда воспринимаете чудеса которые совершал Спаситель ?
мой вывод не очень то относился к вам . просто это скорее общий вывод ...мы читаем библию и читаем там о совершаемых чудесах . а если мы при этом в чудеса не верим ? то получается . что читаем просто как увлекательную книгу . а разве это правильно ?
Христос идущий по воде . или многочисленные исцеления ...ведь это всё там есть !
Это не чудеса.Это, если хотите направление....Хождение по воде - это использование законов Бога.Уже знаем про натяжение поверхности воды из физики.Даже немного научились этим натяжением пользоваться.Немного, по воде еще не ходим, но уже при езде используем.Исцеление....Это не чудо, а знание Христом строения человека и его органов.Для 1 века -современный терапевт средней ркуи - кудесник.Я уж молчу о генном инженере...Не чудеса это.А путь.Путь к знанию...Нам показали, что МЫ ВМЕСТЕ с Богом можем и какими можем быть.Не было науки и была только библия.Тогда вера была главным аргументом.Сегодня надо говорить о новом этапе приближения к Богу.С верой и знанием.Наука все больше становится главным доводом верности библии.И ДОСТОВЕРНОСТИ того, что наши предки считали чудом.В этом КОРЕННАЯ разница между чудесами из сказок и событиями описаными в библии.
мой вывод не очень то относился к вам . просто это скорее общий вывод ...мы читаем библию и читаем там о совершаемых чудесах . а если мы при этом в чудеса не верим ? то получается . что читаем просто как увлекательную книгу . а разве это правильно ?
Христос идущий по воде . или многочисленные исцеления ...ведь это всё там есть !
Это не чудеса.Это, если хотите направление....Хождение по воде - это использование законов Бога.Уже знаем про натяжение поверхности воды из физики.Даже немного научились этим натяжением пользоваться.Немного, по воде еще не ходим, но уже при езде используем.Исцеление....Это не чудо, а знание Христом строения человека и его органов.Для 1 века -современный терапевт средней ркуи - кудесник.Я уж молчу о генном инженере...Не чудеса это.А путь.Путь к знанию...Нам показали, что МЫ ВМЕСТЕ с Богом можем и какими можем быть.Не было науки и была только библия.Тогда вера была главным аргументом.Сегодня надо говорить о новом этапе приближения к Богу.С верой и знанием.Наука все больше становится главным доводом верности библии.И ДОСТОВЕРНОСТИ того, что наши предки считали чудом.В этом КОРЕННАЯ разница между чудесами из сказок и событиями описаными в библии.
Rosinka
Мастер
9/25/2009, 9:57:31 AM
.Хождение по воде - это использование законов Бога.Уже знаем про натяжение поверхности воды из физики.Даже немного научились этим натяжением пользоваться.Немного, по воде еще не ходим, но уже при езде используем.Исцеление....Это не чудо, а знание Христом строения человека и его органов.Для 1 века -современный терапевт средней ркуи - кудесник.Я уж молчу о генном инженере...Не чудеса это.А путь.Путь к знанию..а хлебами кормил это значит генномодифицированые хлебцы плюс ещё обезвоженые............
Наука все больше становится главным доводом верности библии.И ДОСТОВЕРНОСТИ того, что наши предки считали чудом.В этом КОРЕННАЯ разница между чудесами из сказок и событиями описаными в библии. только к вере это не будет иметь отношения
Наука все больше становится главным доводом верности библии.И ДОСТОВЕРНОСТИ того, что наши предки считали чудом.В этом КОРЕННАЯ разница между чудесами из сказок и событиями описаными в библии. только к вере это не будет иметь отношения
Oleg65
Удален 9/25/2009, 10:30:15 AM
Уважаемый Rosinka!Научное подтверждение библейских описаний всегда начинается с гипотез.Многие отметаются в процессе изучения.Мы в библии имеем факт, что большое количество людей достигло пищевого насыщения за счет очень малого объема пищи.Варианты решения такой задачи у современного человечества действительно существуют.Сомневаюсь, что совпадут такие варианты с тем, что сделал Иисус.Но к выводу, что это не чудо, а возможный вариант мы очень близко.
К какой вере не будет иметь отношение?К православной?Вполне возможно.Разрыв между количеством людей верящих в существование Создателя и активными сторонниками православия огромен.И это не кризис доверия к Богу, а кризис доверия к догмам.И это объективный процесс.
К какой вере не будет иметь отношение?К православной?Вполне возможно.Разрыв между количеством людей верящих в существование Создателя и активными сторонниками православия огромен.И это не кризис доверия к Богу, а кризис доверия к догмам.И это объективный процесс.