Чему учит теология

Я ни когда не слышал о тех людях которых вы привели, но повторюсь в Библии ясно сказано, что ни Ангелы ни Сын не знает о той дате, только Отец. А для христианина Писание святое.

(siriusB @ 14.11.2013 - время: 01:15)
(sxn3024542567 @ 13.11.2013 - время: 09:51)
<q>Отвечаю - догматику, литургику и сравнительное богословие, их вполне себе изучает дисциплина "теоретическая фольклористика".</q> <q>
Укажите, в каком курсе по теоретической фольклористике вы увидели догматику, литургику и сравнительное богословие? Вам знаком хотя бы один курс по теоретической фольклористике?</q>
Теория мифа, сравнительная мифология, фольклор народов мира, миф и обряд, исследование устных повествовательных традиций, исследование взаимосвязи устных и книжных культур. Ваша теология есть выражение нагромождений древних обрядов, суеверий, верований, идущих из глубокой древности, поэтому все это относится к области фольклористики. Я не вижу между ними никаких различий.

(Немезида Педросовна @ 15.11.2013 - время: 08:24)
Этот список дат, составленный христианскими теологами тоже является лишь напоминанием, не содержащим в себе предсказания?...
Это делалось в рамках теологического знания?
Теология - это логическая систематизция и обоснование, а не просто мнение.
Эсхатология может быть частью теологический сочинений, но там концы света не прорчат.
Во-вторых, всякие приведенные пункты типа "христиане верили в конец света в таком то году" и математические расчеты к теологии не относятся.
Ксательно Илария Пиктавийского: в его сочинениях и биографии никаких сведений о том, что он предсказывал конец света на 365 год, я не нашел. Единственно, что он считал время существование мира 6000 лет - ну так это ничем не удивляет, т.к. вся датировка истории была тогда основана на библейской хронологии, другой ведь не существовало.

(sxn3024542567 @ 15.11.2013 - время: 11:44)
Теория мифа, сравнительная мифология, фольклор народов мира, миф и обряд, исследование устных повествовательных традиций, исследование взаимосвязи устных и книжных культур. Я просил указать, в каком курсе по теоретической фольклористике вы увидели, что там читается подкурс теологии и богословия. Приведите факты. Ваше мнение - это лишь ваше мнение. Подскажу: курсы по теоретической фольклористике читаются на филологических факультетах.

Для сравнения, работы по богословию тут: https://www.bogoslov.ru/biblio/sci/index.html

(siriusB @ 15.11.2013 - время: 14:19)
(sxn3024542567 @ 15.11.2013 - время: 11:44)
<q>Теория мифа, сравнительная мифология, фольклор народов мира, миф и обряд, исследование устных повествовательных традиций, исследование взаимосвязи устных и книжных культур.</q> <q>Я просил указать, в каком курсе по теоретической фольклористике вы увидели, что там читается подкурс теологии и богословия. Приведите факты. Ваше мнение - это лишь ваше мнение. Подскажу: курсы по теоретической фольклористике читаются на филологических факультетах.

Для сравнения, работы по богословию тут: https://www.bogoslov.ru/biblio/sci/index.html</q>
Я просил вас показать, чем отличается теология от фольклористики. Вы мне предлагаете сделать это самому, я пытался, но не понимаю чем?
Вы хотите, чтобы научные вопросы освящались с позиции суеверий? так этого и не будет, не нужно этого. Не считаю теологию наукой, для изучения мифических представлений существуют соответствующие научные дисциплины. В настоящее время фольклористика очень хорошо идет по направлению православных сект, ветхого завета. Не вижу принципиальных преград для изучения ею догм, литургики, проведению кросскультурных исследований в области христианских верований. Какой подход и методы разработала теология для научной проверки истинности своих догм, чтобы называться наукой? Если теология относится к социальным, естественным, техническим наукам, то объясните - какими научными методами было зафиксировано существование души и её бессмертие, троицы, ангелов, вознесение человека на небеса, богочеловечность Христа, победа его над дьяволом и сошествие в ад? Есть ли научные методы, подтверждающие все это? Если их нет, то заниматься догмами, не находящими подтверждения в реальной жизни, должны фольклористика и смежные с ней науки.

(Аnimus @ 14.11.2013 - время: 06:45)

1) Нет, в своем предыдущем посте, под "нормальностью поведения" вы описали неспособность человека на определенный тип поведения, якобы доступный исключительно Богу.
2)А Лазарь – Бог? Апостол Пётр воскресил Тавифу, Тавифа –Бог? А где сейчас Тавифа, умерла после воскресения, а Лазарь? За ними теологи могут понаблюдать? Петр еще кучу народа воскресил, где они все? Ученые – теологи скрывают?
3)Эволюция человека вполне себе наблюдаема, на примере археологических находок предковых форм человека. Что касается теории большого взрыва - https://www.bbc.co.uk/russian/science/2010/...lead_ions.shtml.
А на каком основании теологи утверждают, что может воскресать только Бог? Или вообще кто-то может?
1. Вы меня не поняли, я сказал, что Богу возможно все, в том числе и воскрешение. А для определение нормального поведения, для человека в Евангелие написано многое другое. Прочтите, к примеру, Нагорную проповедь.

2. Лазарь ни сам воскрес, его воскресил Бог. То же и Тавифой, ее тоже воскресил Господь по молитвам Петра. Но жизнь вечную на земле им ни кто не обещал и сейчас они ушли в мир иной, скрывать тут нечего.

3. Как раз археологические находки не доказывают теорию эволюции из за отсутствия промежуточных форм.
Интересная ссылка, спасибо.
Воспользуюсь вашим же методом. Кто из ученых наблюдал большой взрыв, что бы так уверенно говорить, что условия воссозданные в крошечном коллайдере совпадают со взрывом колоссальной вселенной? Повторюсь все это сделано большей частью на логических выводах. То же делают и теологи.
1) Извините, но вы четко описали под нормальностью поведения человека его неспособность на те деяния, которые были описаны в библии и совершены верующими т.е., людьми. Я Вас понял совершенно правильно.
2) Лазаря воскресил Бог, но он не воскрес, т.е. мертв? Я Вас перестаю понимать. Так он после смерти проявлял какую-то активность или нет? Жил ли он после смерти?
3) какое именно вы считаете недостающее звено не найдено?

(sxn3024542567 @ 15.11.2013 - время: 15:31)
Если теология относится к социальным, естественным, техническим наукам, то объясните - какими научными методами Тоже становитесь в очередь!
Обещания от ТС рассказать о научных методах познания непознаваемого было дано в то же время, что и обещание предоставить научные достижения теологии.
Заинтересованные ждут до сих пор.

А предсказывать, это типа как в прошлом году, 21 декабря нам кранты обещали. Так что покайтесь пока есть время.
Это предсказывали исходя из календаря майя. Но календарь имеет форму круга. А значит в такой схеме ни каких концов не предусмотрено. Тупо время по второму кругу пойдёт. И кто должен каяться ? Тот кто разбираясь в календаре напортачил. Ну двойку ему поставьте.

(shrayk @ 15.11.2013 - время: 17:11)
(sxn3024542567 @ 15.11.2013 - время: 15:31)
Если теология относится к социальным, естественным, техническим наукам, то объясните - какими научными методами Тоже становитесь в очередь!
Обещания от ТС рассказать о научных методах познания непознаваемого было дано в то же время, что и обещание предоставить научные достижения теологии.
Заинтересованные ждут до сих пор.
А можно цитату с моим обещанием?

(sxn3024542567 @ 15.11.2013 - время: 15:36)
1) Извините, но вы четко описали под нормальностью поведения человека его неспособность на те деяния, которые были описаны в библии и совершены верующими т.е., людьми. Я Вас понял совершенно правильно.

И где же я это описал? Если не затруднит цитатой напомнить.

2) Лазаря воскресил Бог, но он не воскрес, т.е. мертв? Я Вас перестаю понимать. Так он после смерти проявлял какую-то активность или нет? Жил ли он после смерти?
Как это его воскресили, а он не воскрес? Что здесь не понятного, его воскресил Христос. Он жил после этого. Да сами прочтите, в Евангелие все подробно написано.


3) какое именно вы считаете недостающее звено не найдено?
Изменение видов происходило очень,очень постепенно, мутация произошла не ежечасно, следовательно должны были быть много видов с небольшими изменениями, потом еще с небольшими и так далее. Археологического подтверждения этому нет. А вы утверждаете что теория эволюции полностью доказана?
Кстати вы проигнорировали вопрос о ученых видевших большой взрыв.

(Аnimus @ 15.11.2013 - время: 21:03)
Изменение видов происходило очень,очень постепенно, мутация произошла не ежечасно, следовательно должны были быть много видов с небольшими изменениями, потом еще с небольшими и так далее. Археологического подтверждения этому нет. А вы утверждаете что теория эволюции полностью доказана?
Кстати вы проигнорировали вопрос о ученых видевших большой взрыв.
Для справки. Ценность научной теории определяется способностью этой теории предсказывать результаты экспериментов и наблюдений.
Нетрудно догадаться, что и теория эволюции, и теория большого взрыва не раз предсказывали подобные наблюдения. Чего нельзя сказать о теологии, астрологии, алхимии и прочих видах интеллектуальной. деятельности переведенных из разряда наук в разряд псевдонаук.

(Немезида Педросовна @ 15.11.2013 - время: 21:52)
Для справки. Ценность научной теории определяется способностью этой теории предсказывать результаты экспериментов и наблюдений.
Нетрудно догадаться, что и теория эволюции, и теория большого взрыва не раз предсказывали подобные наблюдения. Чего нельзя сказать о теологии, астрологии, алхимии и прочих видах интеллектуальной. деятельности переведенных из разряда наук в разряд псевдонаук.
уточните пожалуйста, кто и когда перевел теологию в категорию лженаук?

чтобы не путать теологию с другими направлениями- смотрим матчасть ФГОС
1.1 Направление 520200 Теология утверждено Приказом Министерства образования России от 02. 03. 2000 № 686.

1.2 Степень (квалификация) выпускника – магистр теологии.

Нормативный срок освоения основной образовательной программы подготовки магистра по направлению 520200 Теология при очной форме обучения 6 лет. Основная образовательная программа подготовки магистра состоит из программы подготовки бакалавра по соответствующему направлению (4 года) и специализированной подготовки магистра (2 года).

1.3 Стандарт по направлению 520200 Теология вводится в систему государственного образования для преподавания исторически сложившегося традиционного научного и культурного религиозного наследия, всемирно признанных сокровищ богословской мысли, данных археологических и исторических исследований памятников религиозной письменности и искусства, традиционной для этносов этики и аксиологии.

Теология – это комплекс наук, которые изучают историю вероучений и институционных форм религиозной жизни, религиозное культурное наследие (религиозное искусство, памятники религиозной письменности, религиозное образование и научно-исследовательскую деятельность), традиционное для религии право, археологические памятники истории религий, историю и современное состояние взаимоотношений между различными религиозными учениями и религиозными организациями. Изучение Теологии в системе университетского образования носит светский характер.

Предметом Теологии являются накопленные в течение длительного исторического срока религиозный опыт, памятники религиозной культуры, а также интеллектуальное и духовное богатство.

(srg2003 @ 15.11.2013 - время: 22:36)
(Немезида Педросовна @ 15.11.2013 - время: 21:52)
Для справки. Ценность научной теории определяется способностью этой теории предсказывать результаты экспериментов и наблюдений.
Нетрудно догадаться, что и теория эволюции, и теория большого взрыва не раз предсказывали подобные наблюдения. Чего нельзя сказать о теологии, астрологии, алхимии и прочих видах интеллектуальной. деятельности переведенных из разряда наук в разряд псевдонаук. уточните пожалуйста, кто и когда перевел теологию в категорию лженаук?
Начал Ньютон, отобрав у теологов приоритет на толкование явлений неживой природы, а закончил Дарвин, отобрав приоритет на толкование живой природы.

Я просил вас показать, чем отличается теология от фольклористики. Вы мне предлагаете сделать это самому, я пытался, но не понимаю чемс

Это вопрос из серии: чем отличаются романы Достоевского от инструкции по эксплуатации холодильника. Вопрос настолько странный, что я вполне имею право вас просить указать на их сходство.



Вы хотите, чтобы научные вопросы освящались с позиции суеверий?

Борьба с суевериями - одна из основных задач теологии.


Не считаю теологию наукой, для изучения мифических представлений существуют соответствующие научные дисциплины.


Вам не знакомы такие научные дисциплины, как философия религии и религиоведение?



В настоящее время фольклористика очень хорошо идет по направлению православных сект, ветхого завета.

Где и когда были опубликованы труды по фольклористике в рамках сектоведения и библеистики?



Не вижу принципиальных преград для изучения ею догм, литургики, проведению кросскультурных исследований в области христианских верований.


Тогда вам срочно нужно сообщить эту новость на все факультеты филологии. По крайней мере вы будете иметь повод познакомиться с факультетом невест - что бывает иногда полезно, и приятно.


Если их нет, то заниматься догмами, не находящими подтверждения в реальной жизни, должны фольклористика и смежные с ней науки.

Специалисты по фолькористике вас бы просто не поняли. Хотя, возможно, вам удастся совершить переворот в филологии и заставить их изучать богословие. Все в ваших руках. Может, вы станете родоначальником новой филологической школы, которой до селе не было в истории.

(Немезида Педросовна @ 15.11.2013 - время: 21:52)
Ценность научной теории определяется способностью этой теории предсказывать результаты экспериментов и наблюдений.
Нетрудно догадаться, что и теория эволюции, и теория большого взрыва не раз предсказывали подобные наблюдения.
Теория большого взрыва какие наблюдения предсказала?

(siriusB @ 15.11.2013 - время: 23:18)

Не вижу принципиальных преград для изучения ею догм, литургики, проведению кросскультурных исследований в области христианских верований. Тогда вам срочно нужно сообщить эту новость на все факультеты филологии. По крайней мере вы будете иметь повод познакомиться с факультетом невест - что бывает иногда полезно, и приятно.
Если их нет, то заниматься догмами, не находящими подтверждения в реальной жизни, должны фольклористика и смежные с ней науки. Специалисты по фолькористике вас бы просто не поняли. Хотя, возможно, вам удастся совершить переворот в филологии и заставить их изучать богословие. Все в ваших руках. Может, вы станете родоначальником новой филологической школы, которой до селе не было в истории.
кстати, был я в студенческой молодости в фольклорной экспедиции, занесло случайно знакомых в деревню, рядом с турбазой, где я летом подрабатывал, причем ни разу не филолог, просто на 30 девчонок (и очень симпатичных)было двое парней и было им страшно ходить по дворам, так и ходили вместе, записывали легенды, предания, колыбельные и т.д. Так вот почему-то темы, связанные с религиоведением, хотя места там в этом отношении были интересные, почему -то не исследовались совсем

(siriusB @ 15.11.2013 - время: 23:20)
(Немезида Педросовна @ 15.11.2013 - время: 21:52)
Ценность научной теории определяется способностью этой теории предсказывать результаты экспериментов и наблюдений.
Нетрудно догадаться, что и теория эволюции, и теория большого взрыва не раз предсказывали подобные наблюдения. Теория большого взрыва какие наблюдения предсказала?
Реликтовое излучение с его параметрами.

Это вопрос из серии: чем отличаются романы Достоевского от инструкции по эксплуатации холодильника. Вопрос настолько странный, что я вполне имею право вас просить указать на их сходство.

Самое интересное, что вы мне просите указать на то, на что я сам прошу указать вас. Вас это не смущает?


Борьба с суевериями - одна из основных задач теологии.
Вы хотели сказать, что теология занимается подгонкой суеверий под научные знания?


Вам не знакомы такие научные дисциплины, как философия религии и религиоведение?

В рамках теории теологии, в философии религии очень хорошо показан весь процесс подгонки древних суеверий под естественнонаучную картину мира. Зачем, кем и как это было сделано, почему это было необходимо - со всем этим можете ознакомиться самостоятельно. Собственно сами мифы и суеверия изучает фольклористика.


Где и когда были опубликованы труды по фольклористике в рамках сектоведения и библеистики?

Д.Фрэзер.Фольклор в ветхом завете.
Панченко А.А. Христовщина и скопчество. Фольклор и традиционная культура русских мистических сект.
Мороз А.Б. Святые Русского Севера. Народная агиография (Нация и культура. Фольклор. Новые исследования).




Специалисты по фолькористике вас бы просто не поняли. Хотя, возможно, вам удастся совершить переворот в филологии и заставить их изучать богословие. Все в ваших руках. Может, вы станете родоначальником новой филологической школы, которой до селе не было в истории.

Извините, не поняли бы что? Что предметом изучения фольклористики являются мифы, суеверия, ритуалы, сказки? Думаю, что поняли бы



Тогда вам срочно нужно сообщить эту новость на все факультеты филологии.
Зачем? Область фольклористики расширяется. Фольклористы уже занимаются изучением мифологических представлений христианских сект и до вас доберутся.


И где же я это описал? Если не затруднит цитатой напомнить

Я так и не понял, Павел воскрешал из мертвых или нет, пусть и используя молитву к Богу, т.е. используя "сверхъестественную силу" - благодать, даруемую ему Богом?

Как это его воскресили, а он не воскрес? Он жил после этого. Да сами прочтите, в Евангелие все подробно написано.
ОК, тогда жизнь после смерти – нормальное поведение для человека? Воскресение из мертвых является нормальным, как и непорочное зачатие в случае Марии, в чем она участвовала, хотя и минимально.

Изменение видов происходило очень,очень постепенно, мутация произошла не ежечасно, следовательно должны были быть много видов с небольшими изменениями, потом еще с небольшими и так далее. Археологического подтверждения этому нет. А вы утверждаете что теория эволюции полностью доказана?
Кстати вы проигнорировали вопрос о ученых видевших большой взрыв.
Какие по-вашему минимальные изменения необходимы? Что значит минимальные изменения? Почему они должны быть минимальными? Вы знаете определение минимума мутации у человека? Тогда дайте его.
Я не понимаю, какого масштаба взрыва вы ожидаете от ученых? И надо ли?