Чему учит теология

Н-да... Вообще от теологии в свое время отпочковались все естественные науки и гуманитарные тоже. Точнее теология пыталась систематизировать знания философов древности и из этой систематизации выделялись направления наук. Не понятно только почему теология сейчас вызывает такой бурный протест. Согласен, что в техническом вузе гуманитарным факультетам просто не место, даже экономическому (зачем?!), но в университетской программе как раздел философии она должна присутствовать. Философия тоже занимается недоказуемым. Ее задача - построить гипотезу, теорию, все остальные гипотезу подтверждают или опровергают. Теология например занимается теорией (тоже слово между прочим происходит от "теос") происхождения вселенной. Что в этом плохого?

P.S. Сам себе противоречу. Происхождение вселенной нельзя оторвать от физических исследований и построения теорий. Нет, в МИФИ я оставил бы "кафедру философии и теологии" (чтоб атеисты не привязывались ).

(Немезида Педросовна @ 12.11.2013 - время: 08:43)
(srg2003 @ 11.11.2013 - время: 23:04)
Много разных невежественных мифов ходит про теологию... Список этих мифов огласите пожалуйста.
Вам придется стать в очередь.
Заинтригованная публика уже давно ждет примеры обещанные от srg2003 научных достижений науки теологии.

(srg2003 @ 13.11.2013 - время: 00:12)
(sxn3024542567 @ 12.11.2013 - время: 21:14)
(srg2003 @ 12.11.2013 - время: 21:01)
<q>Еще раз- какие дисциплины общие? Так и будете убегать от ответа?</q>В смысле? Вам уже ответили, если Вас не устраивает, то сожалею и ничего не могу поделать. не ответили
Отвечаю - догматику, литургику и сравнительное богословие, их вполне себе изучает дисциплина "теоретическая фольклористика". Вам необходимо, чтобы названия дисциплин совпадало? Так этого не будет. У них суть одна, так как ТФ изучает все те же самые вопросы, что и приведенные вами первые три дисциплины теологии. А на мой вопрос об отличиях от фольклористики, который вам показался элементарным, вы ответите?

(Lady Mechanika @ 12.11.2013 - время: 23:48)
(siriusB @ 12.11.2013 - время: 22:56)
Почему тогда проводятся постоянные совместные встречи и конференции , организованные РПЦ и Объединенным Институтом ядерных Потому что это страна чудес на большом поле дураков.

Я о том, что это письмо уже выглядит как минимум странно. Академики РАН сотрудничают с РПЦ, в т.ч. и крупнейшие НИИ страны (в т.ч. и связанные с ядерной энергетикой и ядерной физикой), кафедры теологии открыты в госуниверситетах уже давно.

Еще пример. Слушания, как-то проходившие в Свято-Даниловом монастыре. Из академиков - академик РАН, и Президент РАН на то время Ю. С. Осипов, будущий президент РАН (кем он является сейчас), академик РАН В.Е. Фортов, академик РАН Д.С. Львов. Стенограмма выступлений академиков: https://www.mosjour.ru/index.php?id=1025
Выражать официальную позицию РАН - функция именно Осипова и Фортова. Подписавшие письмо-обращение не знают, какого мнения о РПЦ их академическое руководство?

(srg2003 @ 13.11.2013 - время: 00:12)
(Немезида Педросовна @ 12.11.2013 - время: 23:00)
(srg2003 @ 12.11.2013 - время: 21:01)
Еще раз- какие дисциплины общие? Так и будете убегать от ответа? Может и Вы не будете убегать от ответа, а перечислите обещанное множество "невежественных мифов о теологии". да легко, невежественный миф номер раз
Богословие не может относиться к гуманитарным или общественным наукам. Так как предмет его изучения не есть продукт человеческой деятельности. "Этот Предмет" там изучается как объективно существующий, а поэтому, богословие если и можно попытаться отнести к наукам, то только к естественным. Но вряд ли и это стоит делать, так как в нём сразу же обнаружтся масса лженаучных признаков. невежественны миф №2
Но не как науку, а как дань христианской традиции.
Ибо метод научного познания к Слову Божьему неприменим. а вот эти мифы, перевирающие с точностью до наоборот вообще шедевральны
С тем, что европейские средневековые университеты изучали в основном богословие, я тоже не спорю. Благодаря этому, в том числе, ислам и ушел тогда далеко вреред в своем научном развитии.
теология в своё время становилась причиной вытеснения из европейских университетов научной мысли. достаточно?
Для начала пожалуй да.
Может тогда определимся, что всё-таки является предметом изучения науки теологии, глядишь, первый миф и развеется.

(Немезида Педросовна @ 13.11.2013 - время: 14:27)

Богословие не может относиться к гуманитарным или общественным наукам. Так как предмет его изучения не есть продукт человеческой деятельности. "Этот Предмет" там изучается как объективно существующий, а поэтому, богословие если и можно попытаться отнести к наукам, то только к естественным. Но вряд ли и это стоит делать, так как в нём сразу же обнаружтся масса лженаучных признаков. Может тогда определимся, что всё-таки является предметом изучения науки теологии, глядишь, первый миф и развеется.
Попробуем что-то сделать с первым мифом. Отметаем гуманитарную и социологическую сферу. Предположим, что так. Значит наука о Боге будет относиться к естественным наукам. (Интересно, а к чему относят журналистику и фольклористику? Наверное к гуманитарным дисциплинам. Ну, тем лучше.) Значит Бог не есть плод человеческой фантазии. Низкий за это поклон! К сожалению не перечислена масса лженаучных признаков. Они могли бы подойти и к теоретической физике - масса предположений, которые на данном этапе невозможно доказать или проверить. Чем не богословие? Даже построили "храм" - адронный коллайдер. Функция его ясна, но результат этой функции пока туманен. Будут смотреть, что получится. Кстати эта неясность моментально обросла мифами и домыслами, плавно перешедшими в апокалиптическую тему. Вот, что есть богословие: наука о творении на основе религиозной догматики. Можем мы отвергнуть догмы теологии? Нет. Потому что не можем опровергнуть. Можем мы отвергнуть теории физики? Нет. По той же причине. А можем ли мы доказать правильность посылок первой и второй? Нет! Потому что пока нет базы для наблюдений.

Правда теологию можно отнести и к юриспруденции. Поскольку последняя дедуктивна, описательна и оперирует догмами, основанными в лучшем случае на мнении большинства (законами). Как скажете, юриспруденция - наука или нет? Если - да, то почему богословие не считать наукой или считать лженаукой?

(martin.keiner @ 13.11.2013 - время: 16:07)
(Немезида Педросовна @ 13.11.2013 - время: 14:27)
Может тогда определимся, что всё-таки является предметом изучения науки теологии, глядишь, первый миф и развеется. Попробуем что-то сделать с первым мифом. Отметаем гуманитарную и социологическую сферу. Предположим, что так. Значит наука о Боге будет относиться к естественным наукам. (Интересно, а к чему относят журналистику и фольклористику? Наверное к гуманитарным дисциплинам. Ну, тем лучше.) Значит Бог не есть плод человеческой фантазии. Низкий за это поклон! К сожалению не перечислена масса лженаучных признаков. Они могли бы подойти и к теоретической физике - масса предположений, которые на данном этапе невозможно доказать или проверить. Чем не богословие? Даже построили "храм" - адронный коллайдер. Функция его ясна, но результат этой функции пока туманен. Будут смотреть, что получится. Кстати эта неясность моментально обросла мифами и домыслами, плавно перешедшими в апокалиптическую тему. Вот, что есть богословие: наука о творении на основе религиозной догматики. Можем мы отвергнуть догмы теологии? Нет. Потому что не можем опровергнуть. Можем мы отвергнуть теории физики? Нет. По той же причине. А можем ли мы доказать правильность посылок первой и второй? Нет! Потому что пока нет базы для наблюдений.

Правда теологию можно отнести и к юриспруденции. Поскольку последняя дедуктивна, описательна и оперирует догмами, основанными в лучшем случае на мнении большинства (законами). Как скажете, юриспруденция - наука или нет? Если - да, то почему богословие не считать наукой или считать лженаукой? Многословно, но малопонятно.
А можно проще?
Что изучает теология, Бога или Религию?

(Немезида Педросовна @ 13.11.2013 - время: 23:56)
Многословно, но малопонятно.
А можно проще?
Что изучает теология, Бога или Религию?
Можно. Строго говоря теология изучает религиозные догматы. Не религию и не Бога. Только догматы.

(sxn3024542567 @ 13.11.2013 - время: 09:51)
(srg2003 @ 13.11.2013 - время: 00:12)
(sxn3024542567 @ 12.11.2013 - время: 21:14)
В смысле? Вам уже ответили, если Вас не устраивает, то сожалею и ничего не могу поделать. не ответили Отвечаю - догматику, литургику и сравнительное богословие, их вполне себе изучает дисциплина "теоретическая фольклористика". Вам необходимо, чтобы названия дисциплин совпадало? Так этого не будет. У них суть одна, так как ТФ изучает все те же самые вопросы, что и приведенные вами первые три дисциплины теологии. А на мой вопрос об отличиях от фольклористики, который вам показался элементарным, вы ответите?
т.е общих только 3 дисциплины из 25, так?

(sxn3024542567 @ 13.11.2013 - время: 09:51)
Отвечаю - догматику, литургику и сравнительное богословие, их вполне себе изучает дисциплина "теоретическая фольклористика".

Укажите, в каком курсе по теоретической фольклористике вы увидели догматику, литургику и сравнительное богословие? Вам знаком хотя бы один курс по теоретической фольклористике?

1) Нет, в своем предыдущем посте, под "нормальностью поведения" вы описали неспособность человека на определенный тип поведения, якобы доступный исключительно Богу.
2)А Лазарь – Бог? Апостол Пётр воскресил Тавифу, Тавифа –Бог? А где сейчас Тавифа, умерла после воскресения, а Лазарь? За ними теологи могут понаблюдать? Петр еще кучу народа воскресил, где они все? Ученые – теологи скрывают?
3)Эволюция человека вполне себе наблюдаема, на примере археологических находок предковых форм человека. Что касается теории большого взрыва - https://www.bbc.co.uk/russian/science/2010/...lead_ions.shtml.
А на каком основании теологи утверждают, что может воскресать только Бог? Или вообще кто-то может?


1. Вы меня не поняли, я сказал, что Богу возможно все, в том числе и воскрешение. А для определение нормального поведения, для человека в Евангелие написано многое другое. Прочтите, к примеру, Нагорную проповедь.

2. Лазарь ни сам воскрес, его воскресил Бог. То же и Тавифой, ее тоже воскресил Господь по молитвам Петра. Но жизнь вечную на земле им ни кто не обещал и сейчас они ушли в мир иной, скрывать тут нечего.

3. Как раз археологические находки не доказывают теорию эволюции из за отсутствия промежуточных форм.
Интересная ссылка, спасибо.
Воспользуюсь вашим же методом. Кто из ученых наблюдал большой взрыв, что бы так уверенно говорить, что условия воссозданные в крошечном коллайдере совпадают со взрывом колоссальной вселенной? Повторюсь все это сделано большей частью на логических выводах. То же делают и теологи.

(martin.keiner @ 14.11.2013 - время: 00:07)
(Немезида Педросовна @ 13.11.2013 - время: 23:56)
Многословно, но малопонятно.
А можно проще?
Что изучает теология, Бога или Религию? Можно. Строго говоря теология изучает религиозные догматы. Не религию и не Бога. Только догматы.
Догматы - это что, часть религии, изучение которых позволяет лучше понять человеческую культуру, или же результаты божественной деятельности, изучение которых позволяет объяснять и предсказывать природные явления?

(Немезида Педросовна @ 14.11.2013 - время: 07:44)
Догматы - это что, часть религии, изучение которых позволяет лучше понять человеческую культуру.
Вот это вы точно подметили, очень много в человеческой культуре связано с христианскими догматами.


результаты божественной деятельности, изучение которых позволяет объяснять и предсказывать природные явления?
Результаты божественной деятельности позволяющие предсказывать природу занимаются метеорологи, исследование теологов ближе к работам философов, психологов и историков.

(Аnimus @ 14.11.2013 - время: 08:52)
(Немезида Педросовна @ 14.11.2013 - время: 07:44)
Догматы - это что, часть религии, изучение которых позволяет лучше понять человеческую культуру. Вот это вы точно подметили, очень много в человеческой культуре связано с христианскими догматами.

результаты божественной деятельности, изучение которых позволяет объяснять и предсказывать природные явления?Результаты божественной деятельности позволяющие предсказывать природу занимаются метеорологи, исследование теологов ближе к работам философов, психологов и историков.
Обидно однако, получается, что теологи утратили сваю былую способность предсказывать Конец Света, выявлять происки Дьявола и давать толкования Знамениям, посылаемым Свыше.
А может следует изъять у них из названия слово Бог. Пусть называются религиоведами, пока не вернут себе былые способности братьев по цеху?

(Немезида Педросовна @ 14.11.2013 - время: 14:02)
Обидно однако, получается, что теологи утратили сваю былую способность предсказывать Конец Света
Теологи этим и не занимались.

(Немезида Педросовна @ 14.11.2013 - время: 14:02)
Обидно однако, получается, что теологи утратили сваю былую способность предсказывать Конец Света, выявлять происки Дьявола и давать толкования Знамениям, посылаемым Свыше.
А может следует изъять у них из названия слово Бог. Пусть называются религиоведами, пока не вернут себе былые способности братьев по цеху?
Вы что то путаете, теологи ни чего не предсказывают.

(Аnimus @ 14.11.2013 - время: 15:38)
(Немезида Педросовна @ 14.11.2013 - время: 14:02)
Обидно однако, получается, что теологи утратили сваю былую способность предсказывать Конец Света, выявлять происки Дьявола и давать толкования Знамениям, посылаемым Свыше.
А может следует изъять у них из названия слово Бог. Пусть называются религиоведами, пока не вернут себе былые способности братьев по цеху? Вы что то путаете, теологи ни чего не предсказывают. (siriusB @ 14.11.2013 - время: 14:45)
Теологи этим и не занимались.
Надо же как интересно. А если почитать, что люди пишут....
https://ru.wikipedia.org/wiki/Христианская_эсхатология

(Немезида Педросовна @ 14.11.2013 - время: 16:45)

Надо же как интересно. А если почитать, что люди пишут....https://ru.wikipedia.org/wiki/Христианская_эсхатология Немизида, они не предсказывают, а напоминают, что согласно Писанию будет страшный суд, поэтому бодрствуйте ибо ни кто не знает этого часа. А предсказывать, это типа как в прошлом году, 21 декабря нам кранты обещали. Так что покайтесь пока есть время.

(Немезида Педросовна @ 14.11.2013 - время: 07:44)
(martin.keiner @ 14.11.2013 - время: 00:07)
(Немезида Педросовна @ 13.11.2013 - время: 23:56)
Многословно, но малопонятно.
А можно проще?
Что изучает теология, Бога или Религию? Можно. Строго говоря теология изучает религиозные догматы. Не религию и не Бога. Только догматы. Догматы - это что, часть религии, изучение которых позволяет лучше понять человеческую культуру, или же результаты божественной деятельности, изучение которых позволяет объяснять и предсказывать природные явления?
Догматы - это скорее отправные точки, как аксиомы в геометрии. По аксиомам мы имеем представление, о каком пространстве и соответственно о каком виде геометрии идет речь. Так же догматы указывают на структуру информационного, духовного пространства. Туманно, но как-то так.

(Аnimus @ 14.11.2013 - время: 21:22)
(Немезида Педросовна @ 14.11.2013 - время: 16:45)
Надо же как интересно. А если почитать, что люди пишут....https://ru.wikipedia.org/wiki/Христианская_эсхатология Немизида, они не предсказывают, а напоминают, что согласно Писанию будет страшный суд, поэтому бодрствуйте ибо ни кто не знает этого часа. А предсказывать, это типа как в прошлом году, 21 декабря нам кранты обещали. Так что покайтесь пока есть время. Этот список дат, составленный христианскими теологами тоже является лишь напоминанием, не содержащим в себе предсказания?...
"
365 — Иларий Пиктавийский предсказал конец света в этом году.
375 — 400 — Мартин Турский заявил, что конец света наступит до 400 года. В своих записях он сказал, что: «Не существует никаких сомнений, что Антихрист уже родился. Он твёрдо установил это ещё в своей юности, до того, как достиг верховной власти.»
793, 6 апреля — Второе пришествие Христа по предсказанию испанского монаха.
799—806 — конец света по расчётам Григория Турского.
800 — Секст Юлий Африкан пересмотрел дату Судного дня до 800.
848 — Тиота заявил, что конец света наступит в этом году.
1000, 1 января — Сильвестр II предсказал конец света на этот день.
1033 — некоторые христиане считали, что наступит 1000-летие со дня смерти Иисуса Христа, ожидая его второе пришествие.
1260 год — конец второго периода Нового Завета — Царства Бога-Сына, — и начало периода третьего Завета — Царства Святого Духа: по делению всемирной истории Иоахимом Флорским
1492 — дата конца света, основанная на предсказании, что «сей мир сотворён на 7000 лет». Византийская эра от сотворения мира, широко используемая в то время в православных странах (в частности, в России), начиналась в 5509 г. до н.э., и к 1492 г. истекали положенные 7000 лет.
1504 — Сандро Боттичелли, считая, то он живёт во время «великой скорби», ожидал начала тысячелетнего царства через 3 с половиной года после наступления 1500 года, что повлечёт за собой конец света.
1524, 15 января и 20 февраля; 1525, июнь — конец света как великое наводнение согласно предсказаниям немецкого астролога и математика Йоханнеса Штоффера
1528, 27 мая — конец света по предсказанию Ханса Хата.
1533, 18 октября — конец света согласно расчётам немецкого математика и монаха Майкла Штифеля
1673 — Уильям Аспинваль утверждал, что новое тысячелетие начнётся в этом году
1688—1700 — конец света согласно расчётам и толкованию Апокалипсиса средневекового шотландского математика Джона Непера
1736, 13 октября — конец света как великое наводнение согласно предсказаниям английского богослова Уильяма Уистона
1774, 8 мая — конец света вследствие парада 4 планет — Юпитера, Марса, Венеры, Меркурия, — а также Луны. Предсказан преподобным Элко Альта (Eelco Alta) в брошюре, где он связал различные астрономические данные с цитатами из Библии."