Церковь в период Великой отечественной войны
dedO"K
Акула пера
7/29/2013, 4:38:46 PM
(srg2003 @ 29.07.2013 - время: 11:33)
В целом согласен, европейцы и русские в том числе сами довели ситуацию до второй мировой войны. И попытка в 20-30 гг загнобить в стране традиционные ценности - веру, патриотизм, семью, историю и заменить их на эрзац ценности "нового человека" очень сильно аукнулись, поэтому когда жареный петух клюнул пришлось резко возвращать и веру и патриотизм и историю и т.д.
Поэтому и пришлось забывать благоглупости о солидарности пролетариев и брать оружие в руках против немецких рабочих и крестьян Не против немцев, а за родную землю и семью. Причём, каждый- за свою. А Бог рассудил, кто достоин своей земли, кто- изгнания, а кто- ухода из этого мира.
В целом согласен, европейцы и русские в том числе сами довели ситуацию до второй мировой войны. И попытка в 20-30 гг загнобить в стране традиционные ценности - веру, патриотизм, семью, историю и заменить их на эрзац ценности "нового человека" очень сильно аукнулись, поэтому когда жареный петух клюнул пришлось резко возвращать и веру и патриотизм и историю и т.д.
Поэтому и пришлось забывать благоглупости о солидарности пролетариев и брать оружие в руках против немецких рабочих и крестьян Не против немцев, а за родную землю и семью. Причём, каждый- за свою. А Бог рассудил, кто достоин своей земли, кто- изгнания, а кто- ухода из этого мира.
sxn3072856944
Удален 7/29/2013, 4:45:39 PM
война была послана нам в наказание за грехи.
Не стали бы воевать - ничего бы не было послано.
dedO"K
Акула пера
7/29/2013, 6:40:07 PM
(sxn3072856944 @ 29.07.2013 - время: 13:45)
Поздно после драки кулаками махать. Жили ненавистью, ненавистью и удовольствовались.
война была послана нам в наказание за грехи.
Не стали бы воевать - ничего бы не было послано.
Поздно после драки кулаками махать. Жили ненавистью, ненавистью и удовольствовались.
srg2003
supermoderator
7/29/2013, 8:09:49 PM
(sxn3072856944 @ 29.07.2013 - время: 12:45)
так чехи не стали воевать, но их это не спасло
война была послана нам в наказание за грехи.
Не стали бы воевать - ничего бы не было послано.
так чехи не стали воевать, но их это не спасло
srg2003
supermoderator
7/29/2013, 8:10:43 PM
(dedO'K @ 29.07.2013 - время: 12:38)
(srg2003 @ 29.07.2013 - время: 11:33)
но стрелять солдатам приходится всегда в людей по каким-то конкретным признакам
(srg2003 @ 29.07.2013 - время: 11:33)
В целом согласен, европейцы и русские в том числе сами довели ситуацию до второй мировой войны. И попытка в 20-30 гг загнобить в стране традиционные ценности - веру, патриотизм, семью, историю и заменить их на эрзац ценности "нового человека" очень сильно аукнулись, поэтому когда жареный петух клюнул пришлось резко возвращать и веру и патриотизм и историю и т.д.
Поэтому и пришлось забывать благоглупости о солидарности пролетариев и брать оружие в руках против немецких рабочих и крестьян
Не против немцев, а за родную землю и семью. Причём, каждый- за свою. А Бог рассудил, кто достоин своей земли, кто- изгнания, а кто- ухода из этого мира.
но стрелять солдатам приходится всегда в людей по каким-то конкретным признакам
dedO"K
Акула пера
7/29/2013, 11:35:50 PM
(srg2003 @ 29.07.2013 - время: 17:10)
Как не поймёшь...Если идёшь стрелять в людей, ты уже грешен. Потому как ненавидишь этих людей, даже не зная, как они себя поведут. Знаешь, почему немцы так хорошо начали? Потому что воевали с коммунистами и комсомольцами, в основном. Тех науськивали ненавистью и молодым задором, а когда и то и другое не достигало результата, наступал упадок духа и уныние. А сами немцы воевали так, как крестьянин траву косит: методично и уверенно. Они не людей убивали, а громили части врага, убирая преграду и расчищая себе путь вперёд. А забуксовали они уже на людях постарше, людях из глубинки и тех, кто успокоился, СМИРИВШИСЬ с поражением и воевал точно так же: никакой суеты, вломят, значит, вломят, вломим, значит, вломим.
но стрелять солдатам приходится всегда в людей по каким-то конкретным признакам
Как не поймёшь...Если идёшь стрелять в людей, ты уже грешен. Потому как ненавидишь этих людей, даже не зная, как они себя поведут. Знаешь, почему немцы так хорошо начали? Потому что воевали с коммунистами и комсомольцами, в основном. Тех науськивали ненавистью и молодым задором, а когда и то и другое не достигало результата, наступал упадок духа и уныние. А сами немцы воевали так, как крестьянин траву косит: методично и уверенно. Они не людей убивали, а громили части врага, убирая преграду и расчищая себе путь вперёд. А забуксовали они уже на людях постарше, людях из глубинки и тех, кто успокоился, СМИРИВШИСЬ с поражением и воевал точно так же: никакой суеты, вломят, значит, вломят, вломим, значит, вломим.
srg2003
supermoderator
7/30/2013, 4:22:50 AM
(dedO'K @ 29.07.2013 - время: 19:35)
защита своей страны это грех?
Как не поймёшь...Если идёшь стрелять в людей, ты уже грешен. Потому как ненавидишь этих людей, даже не зная, как они себя поведут. Знаешь, почему немцы так хорошо начали? Потому что воевали с коммунистами и комсомольцами, в основном. Тех науськивали ненавистью и молодым задором, а когда и то и другое не достигало результата, наступал упадок духа и уныние. А сами немцы воевали так, как крестьянин траву косит: методично и уверенно. Они не людей убивали, а громили части врага, убирая преграду и расчищая себе путь вперёд. А забуксовали они уже на людях постарше, людях из глубинки и тех, кто успокоился, СМИРИВШИСЬ с поражением и воевал точно так же: никакой суеты, вломят, значит, вломят, вломим, значит, вломим.
защита своей страны это грех?
dedO"K
Акула пера
7/30/2013, 6:11:32 AM
(srg2003 @ 30.07.2013 - время: 01:22)
защита своей страны это грех? Ненависть к людям и страсть к взаимному смертоубийству- это грех. Любить надо врагов своих, благословлять проклинающих вас и молиться за гонящих вас.
А защита своей страны- это набор слов. Поскольку смысл имеет только защита отечества, наследия отцов.
защита своей страны это грех? Ненависть к людям и страсть к взаимному смертоубийству- это грех. Любить надо врагов своих, благословлять проклинающих вас и молиться за гонящих вас.
А защита своей страны- это набор слов. Поскольку смысл имеет только защита отечества, наследия отцов.
srg2003
supermoderator
7/31/2013, 1:11:30 AM
(dedO'K @ 30.07.2013 - время: 02:11)
а если это тяжкая необходимость, а не страсть?
Ненависть к людям и страсть к взаимному смертоубийству- это грех. Любить надо врагов своих, благословлять проклинающих вас и молиться за гонящих вас.
А защита своей страны- это набор слов. Поскольку смысл имеет только защита отечества, наследия отцов.
а если это тяжкая необходимость, а не страсть?
dedO"K
Акула пера
7/31/2013, 6:10:17 AM
(srg2003 @ 30.07.2013 - время: 22:11)
Выпить, осознавая, что рушишь семью, ставишь крест на карьере, губишь здоровье, не только своё, но и будущих детей- это тоже тяжкая необходимость. Она же- страсть.
Нет в человеке необходимости к ненависти и кровожадности. Есть потребность решить так свои проблемы.
а если это тяжкая необходимость, а не страсть?
Выпить, осознавая, что рушишь семью, ставишь крест на карьере, губишь здоровье, не только своё, но и будущих детей- это тоже тяжкая необходимость. Она же- страсть.
Нет в человеке необходимости к ненависти и кровожадности. Есть потребность решить так свои проблемы.
dedO"K
Акула пера
8/5/2013, 2:05:47 AM
Помощь военнопленным.Их предали, от них отказались. Все, кроме Церкви и брошенного в оккупации народа.
dedO"K
Акула пера
8/9/2013, 2:51:07 PM
Опять прозвучал сторонник государственно-национального Православия Фролов:
"Конечно, лучше, чтобы главными мемориалами павшим в Великой Отечественной войне стали храмы и часовни, но для этого День Победы должен быть воцерковлен, а не унижен. Однако в этом его унижении, где придирки к вечному огню - только повод принизить значение праздника, и есть главная ложь наших оппонентов", - заявил корреспонденту "Интерфакс-Религия" в четверг глава ассоциации Кирилл Фролов. Отсюда.
"Конечно, лучше, чтобы главными мемориалами павшим в Великой Отечественной войне стали храмы и часовни, но для этого День Победы должен быть воцерковлен, а не унижен. Однако в этом его унижении, где придирки к вечному огню - только повод принизить значение праздника, и есть главная ложь наших оппонентов", - заявил корреспонденту "Интерфакс-Религия" в четверг глава ассоциации Кирилл Фролов. Отсюда.
srg2003
supermoderator
8/10/2013, 2:45:58 PM
"Как сказал К.Фролов, "подло принижать героизм наших дедов в Великую Отечественную, преступно насаждать пораженчество, прикрываясь Евангелием, и бить в патриотизм, отождествляя его с тоталитаризмом и язычеством"."
с этим согласен
с этим согласен
dedO"K
Акула пера
8/10/2013, 5:15:24 PM
(srg2003 @ 10.08.2013 - время: 11:45)
А разве патриотизм заключается в том, чтобы раз в год ходить к Вечному огню? Нет, оно, конечно, легко и необременительно, но разве это уважение к наследию отцов?
"Как сказал К.Фролов, "подло принижать героизм наших дедов в Великую Отечественную, преступно насаждать пораженчество, прикрываясь Евангелием, и бить в патриотизм, отождествляя его с тоталитаризмом и язычеством"."
с этим согласен
А разве патриотизм заключается в том, чтобы раз в год ходить к Вечному огню? Нет, оно, конечно, легко и необременительно, но разве это уважение к наследию отцов?
srg2003
supermoderator
8/10/2013, 6:21:09 PM
(dedO'K @ 10.08.2013 - время: 13:15)
(srg2003 @ 10.08.2013 - время: 11:45)
разве я об этом говорил?
(srg2003 @ 10.08.2013 - время: 11:45)
"Как сказал К.Фролов, "подло принижать героизм наших дедов в Великую Отечественную, преступно насаждать пораженчество, прикрываясь Евангелием, и бить в патриотизм, отождествляя его с тоталитаризмом и язычеством"."
с этим согласен
А разве патриотизм заключается в том, чтобы раз в год ходить к Вечному огню? Нет, оно, конечно, легко и необременительно, но разве это уважение к наследию отцов?
разве я об этом говорил?
Anton-11
Мастер
8/11/2013, 9:21:44 PM
Хотелось бы просто привести несколько цитат из Евангелия.
«Нет больше той любви, как если кто душу свою положит за друзей своих» (Ин, 15,13).
"Если же делаешь зло, бойся, ибо он (воин) не напрасно носит меч: он Божий слуга, отомститель в наказание делающему зло" (Рим. 13:4).
От себя добавлю, что любить врага - отнюдь не значит, что не надо защищать свою родину, своих близких от агрессии и врага.
«Нет больше той любви, как если кто душу свою положит за друзей своих» (Ин, 15,13).
"Если же делаешь зло, бойся, ибо он (воин) не напрасно носит меч: он Божий слуга, отомститель в наказание делающему зло" (Рим. 13:4).
От себя добавлю, что любить врага - отнюдь не значит, что не надо защищать свою родину, своих близких от агрессии и врага.
dedO"K
Акула пера
8/12/2013, 3:37:47 AM
(Anton-11 @ 11.08.2013 - время: 18:21)
«Нет больше той любви, как если кто душу свою положит за друзей своих» (Ин, 15,13).
Немного не так:
12. сия есть заповедь моя, да любите друг друга, якоже возлюбих вы.
13. больши сея любве никтоже имать, да кто душу свою положит за други своя.
(Св. Евангелие от Иоанна 15:12,13)
"Если же делаешь зло, бойся, ибо он (воин) не напрасно носит меч: он Божий слуга, отомститель в наказание делающему зло" (Рим. 13:4).И сдесь тоже:
3. Князи бо не суть боязнь добрым делом, но злым. Хощеши же ли не боятися власти? Благое твори, и имети будеши похвалу от него:
4. Божий бо слуга есть, тебе во благое. Аще ли злое твориши, бойся, не бо без ума мечь носит: Божий бо слуга есть, отмститель в гнев злое творящему.
5. Темже потреба повиноватися не токмо за гнев, но и за совесть.
(Послание к Римлянам 13:3-5)
От себя добавлю, что любить врага - отнюдь не значит, что не надо защищать свою родину, своих близких от агрессии и врага.На какого укажут, как на врага. Сразу "Девятая рота" вспоминается: а не всё ли равно, кого мочить?
«Нет больше той любви, как если кто душу свою положит за друзей своих» (Ин, 15,13).
Немного не так:
12. сия есть заповедь моя, да любите друг друга, якоже возлюбих вы.
13. больши сея любве никтоже имать, да кто душу свою положит за други своя.
(Св. Евангелие от Иоанна 15:12,13)
"Если же делаешь зло, бойся, ибо он (воин) не напрасно носит меч: он Божий слуга, отомститель в наказание делающему зло" (Рим. 13:4).И сдесь тоже:
3. Князи бо не суть боязнь добрым делом, но злым. Хощеши же ли не боятися власти? Благое твори, и имети будеши похвалу от него:
4. Божий бо слуга есть, тебе во благое. Аще ли злое твориши, бойся, не бо без ума мечь носит: Божий бо слуга есть, отмститель в гнев злое творящему.
5. Темже потреба повиноватися не токмо за гнев, но и за совесть.
(Послание к Римлянам 13:3-5)
От себя добавлю, что любить врага - отнюдь не значит, что не надо защищать свою родину, своих близких от агрессии и врага.На какого укажут, как на врага. Сразу "Девятая рота" вспоминается: а не всё ли равно, кого мочить?
dedO"K
Акула пера
8/12/2013, 3:46:37 AM
(srg2003 @ 10.08.2013 - время: 15:21)
Фролов об этом говорит, споря с Чаплиным. А Чаплин напоминает, что вместо символического преклонения перед мертвыми, которые сами перед Господом ответ держат, должно обратить внимание на живых, коли так хочется проявить уважение. И не раз в год, а постоянно, до их смерти.
разве я об этом говорил?
Фролов об этом говорит, споря с Чаплиным. А Чаплин напоминает, что вместо символического преклонения перед мертвыми, которые сами перед Господом ответ держат, должно обратить внимание на живых, коли так хочется проявить уважение. И не раз в год, а постоянно, до их смерти.
Anton-11
Мастер
8/12/2013, 4:11:56 AM
Не все равно, в приведенных цитатах из Библии об этом прямо сказано: на защиту правого дела. И с правителя спроситься, ибо с солдата служба требуется по совести, а с цезаря - вдвойне, потому настоящий правитель много раз подумает, прежде чем указывать...
Мне, как менту, не все равно в кого стрелять, например...
Мне, как менту, не все равно в кого стрелять, например...
Anton-11
Мастер
8/12/2013, 4:16:56 AM
«Бог любит добродушный мир и Бог благословляет праведную войну. На земле всегда есть немирные люди, посему нельзя наслаждаться миром без помощи военной... Не страшись опасности, подвизаясь за правду: лучше умереть за нее, нежели пережить ее. Искупи кровью для потомков те блага, которые купили для тебя предки. Уклоняясь от смерти за честь веры и за свободу Отечества, ты умрешь преступником или рабом: умри за веру и Отечество, - ты на небе приемлешь жизнь и венец!» (Митрополит Московский Филарет).