Церковь в период Великой отечественной войны

Христианские священники могли бы сослаться на ап. Павла, что нет власти которая не от Бога, но как простые советские люди кто словом, а кто и оружием воевали на советской стороне. Думаю были и антисоветчики, но Бог им судья.

но их было намного меньше

В окопах верующих нет,
Они, как инок Пересвет
Доспехи сняв, надевши крест
Идут с копьём наперевес.

(ValentinaValentine @ 10.07.2013 - время: 06:41)
В окопах верующих нет,
Они, как инок Пересвет
Доспехи сняв, надевши крест
Идут с копьём наперевес.
Почему нет?

(srg2003 @ 10.07.2013 - время: 16:50)
Почему нет?
Потому что не верят в силу Божию, а верят в силу оружия.

(dedO'K @ 10.07.2013 - время: 20:29)
(srg2003 @ 10.07.2013 - время: 16:50)
Почему нет? Потому что не верят в силу Божию, а верят в силу оружия.
Для военных оружие инструмент, как можно верить в инструмент? Можно знать его ТТХ и тактику применения, иметь навыки, но термин вера имхо некорректен

(srg2003 @ 11.07.2013 - время: 16:32)
Для военных оружие инструмент, как можно верить в инструмент? Можно знать его ТТХ и тактику применения, иметь навыки, но термин вера имхо некорректен
Неважно. Ты идёшь силой на силу, поставив свою волю выше Божией. Справедливо или несправедливо, есть в этом необходимость или нет, неважно. Берёшь на себя право судить и приводить приговор в исполнение.

(dedO'K @ 11.07.2013 - время: 16:37)
(srg2003 @ 11.07.2013 - время: 16:32)
Для военных оружие инструмент, как можно верить в инструмент? Можно знать его ТТХ и тактику применения, иметь навыки, но термин вера имхо некорректен Неважно. Ты идёшь силой на силу, поставив свою волю выше Божией. Справедливо или несправедливо, есть в этом необходимость или нет, неважно. Берёшь на себя право судить и приводить приговор в исполнение.
Разве митрополит Сергий не призвал православных с оружием в руках защищать свою землю от вторжения врагов, разве многие священники, включая будущего патриарха Пимена не пошли с оружием в руках защищать Отечество? Разве это все было против воли Божьей?

(srg2003 @ 12.07.2013 - время: 15:36)
Разве митрополит Сергий не призвал православных с оружием в руках защищать свою землю от вторжения врагов, разве многие священники, включая будущего патриарха Пимена не пошли с оружием в руках защищать Отечество? Разве это все было против воли Божьей?
Не против воли Божией, а по своей воле. Когда идёшь с оружим в руках утверждать свои права на свою землю, надо помнить, что ты берёшь грех на душу и действуешь самостоятельно. Это не крайние меры, а исключительные. И как бы ты горячо не молился о победе твоего оружия, падёт народ и прервётся род, чьи прегрешения "переполнили чашу". А потому, терпи поражения, ибо это ты был слаб, а не противник силён, одерживай победы, ибо это не ты так силён, а противник был слаб, и надейся на милость Божию.

(dedO'K @ 12.07.2013 - время: 15:20)
Не против воли Божией, а по своей воле. Когда идёшь с оружим в руках утверждать свои права на свою землю, надо помнить, что ты берёшь грех на душу и действуешь самостоятельно. Это не крайние меры, а исключительные. И как бы ты горячо не молился о победе твоего оружия, падёт народ и прервётся род, чьи прегрешения "переполнили чашу". А потому, терпи поражения, ибо это ты был слаб, а не противник силён, одерживай победы, ибо это не ты так силён, а противник был слаб, и надейся на милость Божию.
Все- таки не берёшь грех на душу, а рискуешь взять, т.к. в современной войне высок риск, что пострадают невинные. И кроме молитв нужны и действия самого человека, т.к. Господь помогает, тем кто делает не так ли?

(srg2003 @ 12.07.2013 - время: 16:26)
Все- таки не берёшь грех на душу, а рискуешь взять, т.к. в современной войне высок риск, что пострадают невинные. И кроме молитв нужны и действия самого человека, т.к. Господь помогает, тем кто делает не так ли?
На войне нет невинных и виновных. Одни поддерживают одних, другие- других. Третьи ждут, кто победит. Виновны все.

(dedO'K @ 13.07.2013 - время: 07:38)
(srg2003 @ 12.07.2013 - время: 16:26)
Все- таки не берёшь грех на душу, а рискуешь взять, т.к. в современной войне высок риск, что пострадают невинные. И кроме молитв нужны и действия самого человека, т.к. Господь помогает, тем кто делает не так ли? На войне нет невинных и виновных. Одни поддерживают одних, другие- других. Третьи ждут, кто победит. Виновны все.
Дети в чем виноваты?

(srg2003 @ 13.07.2013 - время: 22:37)
Дети в чем виноваты?
В том, что родились у своих родителей. И наказание несут соответствующее. Вы же не спрашиваете, за что дети наследуют и добродетели и склонность к греху, наследственные дарования и наследственные болезни. Потому как не за что, а зачем.

(dedO'K @ 13.07.2013 - время: 23:13)
(srg2003 @ 13.07.2013 - время: 22:37)
Дети в чем виноваты? В том, что родились у своих родителей. И наказание несут соответствующее. Вы же не спрашиваете, за что дети наследуют и добродетели и склонность к греху, наследственные дарования и наследственные болезни. Потому как не за что, а зачем.
Вины в этом нет. Вы считаете нет разницы между комбатантами и некомбатантами?

(srg2003 @ 14.07.2013 - время: 15:40)
Вины в этом нет. Вы считаете нет разницы между комбатантами и некомбатантами? Я считаю, что трудно отделить комбатанта от некомбатанта. Сколько времени прошло после второй мировой? Охотники за нацистами- комбатанты или не комбатанты? А сами "нацистские преступники"? Авиабомба либо снаряд, вообще ничего не считают, а подчиняются законам физики. Народы просто жрут друг друга в войне, решая, кому жить, а кому уйти.

(dedO'K @ 14.07.2013 - время: 18:00)
(srg2003 @ 14.07.2013 - время: 15:40)
Вины в этом нет. Вы считаете нет разницы между комбатантами и некомбатантами? Я считаю, что трудно отделить комбатанта от некомбатанта. Сколько времени прошло после второй мировой? Охотники за нацистами- комбатанты или не комбатанты? А сами "нацистские преступники"? Авиабомба либо снаряд, вообще ничего не считают, а подчиняются законам физики. Народы просто жрут друг друга в войне, решая, кому жить, а кому уйти.
Основной признак- кто сражается с оружием в руках. А бомбе все равно действительно, но её обязаны бросить так, чтобы явно не было направлена на мирное население. Одно дело разбомбить станцию, завод, военную часть, администрацию, другое выбамбливать жилые кварталы. А вот если на нашу страну нападут- пойдете её защищать с оружием в руках?

(srg2003 @ 14.07.2013 - время: 19:21)
Основной признак- кто сражается с оружием в руках. А бомбе все равно действительно, но её обязаны бросить так, чтобы явно не было направлена на мирное население. Одно дело разбомбить станцию, завод, военную часть, администрацию, другое выбамбливать жилые кварталы. А вот если на нашу страну нападут- пойдете её защищать с оружием в руках?
Нет. Не пойду я её защищать с оружием в руках. И убивать людей не пойду. Пойду творить мир. Трудно осознать миротворчество со стреляющим, колющим или режущим оружием в руках, да?

(dedO'K @ 14.07.2013 - время: 18:40)
(srg2003 @ 14.07.2013 - время: 19:21)
Основной признак- кто сражается с оружием в руках. А бомбе все равно действительно, но её обязаны бросить так, чтобы явно не было направлена на мирное население. Одно дело разбомбить станцию, завод, военную часть, администрацию, другое выбамбливать жилые кварталы. А вот если на нашу страну нападут- пойдете её защищать с оружием в руках? Нет. Не пойду я её защищать с оружием в руках. И убивать людей не пойду. Пойду творить мир. Трудно осознать миротворчество со стреляющим, колющим или режущим оружием в руках, да?
Вот приходит к Вам в дом оккупант с автоматом в руках и ведёт Вас на мыловарню на переработку. Опишите процесс миротворчества при этом пожалуйста.

(srg2003 @ 15.07.2013 - время: 02:37)
Вот приходит к Вам в дом оккупант с автоматом в руках и ведёт Вас на мыловарню на переработку. Опишите процесс миротворчества при этом пожалуйста.
Какого то странного оккупанта вы нарисовали и какого то странного меня. Эдак вот просыпаемся мы утром: он да я. Он- с оружием и предписанием отконвоировать меня на мыловарню, я- с предписанием явиться на мыловарню к такому то сроку. И что почём, что к чему, непонятно. Кто его направил, кому я должен подчиниться, откуда взялся оккупант, кто ему дал оружие? Стоим мы вдвоём, смотрим друг на друга, чешем в затылке...
Ситуация...

(dedO'K @ 15.07.2013 - время: 06:50)
(srg2003 @ 15.07.2013 - время: 02:37)
Вот приходит к Вам в дом оккупант с автоматом в руках и ведёт Вас на мыловарню на переработку. Опишите процесс миротворчества при этом пожалуйста. Какого то странного оккупанта вы нарисовали и какого то странного меня. Эдак вот просыпаемся мы утром: он да я. Он- с оружием и предписанием отконвоировать меня на мыловарню, я- с предписанием явиться на мыловарню к такому то сроку. И что почём, что к чему, непонятно. Кто его направил, кому я должен подчиниться, откуда взялся оккупант, кто ему дал оружие? Стоим мы вдвоём, смотрим друг на друга, чешем в затылке...
Ситуация...
Почему странного, 70 лет назад такие и приходили, оккупировали всю Европу и значительную часть СССР, Причём очень быстро, а для многих и внезапно, периодически делали облавы на мирных жителей, кого под расстрел, а кого и в переработку на мыло, кожу, матрасы, такие знаете очень педантичные, хозяйственные и дисциплинированные оккупанты были. Ваши варианты действия в отношении таких оккупантов? Оккупант в затылке не чешет, он дисциплинированно исполняет приказ, Вас никто ни о чем не предупреждает, просто приказывает идти с ними, при неподчинении прикладом в живот.