Церковь отделена от государства, но не от общества
mjo
Удален 2/12/2014, 10:25:07 PM
(dedO'K @ 10.02.2014 - время: 22:07)
Как это экономика не при чем? Когда жрать не чего и жизнь зависит от того ты получишь еду или твой сосед, и это не разовый случай а продолжается веками, то никакое христианство и любовь к ближнему не возможно.
Ну вот, видите. Вы уже согласились с тем, что мораль канибалла ничем не хуже любого другого общественного договора. Мясо- оно и есть мясо.
Именно так. Но она мало соответствует христианской морали. Не так ли?
Просто в первобытном обществе, в полуживотном, стадно-племенном, при нахождении в природе, мораль была частичной, полуживотной, тоесть, часть законов исполнялась по принуждению, на уровне самосохранения, а часть- на уровне традиционного табу. Это можно видеть по Ветхому Завету и его заповедям. И экономика тут не при чём.
Христианство же, с заповедями любви и блаженства, приближает человека к Богу. "Всё мне позволительно, но не всё полезно, всё мне позволительно, но не всё назидает". "Всё мне позволительно, но не всё полезно, всё мне позволительно, но ничто не должно обладать мною." Эта двойная формула и есть образ жизни христианина по исполнению заповедей Христа в покаянии о грехах своих.
Как это экономика не при чем? Когда жрать не чего и жизнь зависит от того ты получишь еду или твой сосед, и это не разовый случай а продолжается веками, то никакое христианство и любовь к ближнему не возможно.
Ну вот, видите. Вы уже согласились с тем, что мораль канибалла ничем не хуже любого другого общественного договора. Мясо- оно и есть мясо.
Именно так. Но она мало соответствует христианской морали. Не так ли?
dedO"K
Акула пера
2/14/2014, 1:52:45 PM
(mjo @ 12.02.2014 - время: 19:25)
Когда жрать нечего, картошку сажай. А не дерись с соседом за пойманную куропатку. Так и силы сохранишь, и злобою сердце не поранишь. А там, глядишь, и поменяться можно. Иначе так до сих пор и бродили бы дикими стадами, подъедаясь подножным кормом да ломая черепа ослабевшим племенам.
Именно так. Но она мало соответствует христианской морали. Не так ли? А в христианской морали тело от тела чем то отличается?
Как это экономика не при чем? Когда жрать не чего и жизнь зависит от того ты получишь еду или твой сосед, и это не разовый случай а продолжается веками, то никакое христианство и любовь к ближнему не возможно.
Когда жрать нечего, картошку сажай. А не дерись с соседом за пойманную куропатку. Так и силы сохранишь, и злобою сердце не поранишь. А там, глядишь, и поменяться можно. Иначе так до сих пор и бродили бы дикими стадами, подъедаясь подножным кормом да ломая черепа ослабевшим племенам.
Именно так. Но она мало соответствует христианской морали. Не так ли? А в христианской морали тело от тела чем то отличается?
mjo
Удален 2/14/2014, 9:39:31 PM
(dedO'K @ 14.02.2014 - время: 09:52)
Возможность посадить картошку и вообще существование земледелия свидетельствует об определенном экономическом уровне. А когда он достигнут можно подумать о морали. Но не раньше!
А в христианской морали тело от тела чем то отличается?
Т.е. Вы утверждаете, что людоедство вполне соответствует нормам христианской морали? Вам виднее.
Когда жрать нечего, картошку сажай. А не дерись с соседом за пойманную куропатку. Так и силы сохранишь, и злобою сердце не поранишь. А там, глядишь, и поменяться можно. Иначе так до сих пор и бродили бы дикими стадами, подъедаясь подножным кормом да ломая черепа ослабевшим племенам.
Возможность посадить картошку и вообще существование земледелия свидетельствует об определенном экономическом уровне. А когда он достигнут можно подумать о морали. Но не раньше!
А в христианской морали тело от тела чем то отличается?
Т.е. Вы утверждаете, что людоедство вполне соответствует нормам христианской морали? Вам виднее.
dedO"K
Акула пера
2/15/2014, 6:59:08 PM
(mjo @ 14.02.2014 - время: 18:39)
Возможность посадить картошку и вообще существование земледелия свидетельствует об определенном экономическом уровне. А когда он достигнут можно подумать о морали. Но не раньше! Не... Это свидетельствует лишь о том, что "И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам сие будет в пищу; 30а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так.
Вот так живёт человек в отличии от животного.
Т.е. Вы утверждаете, что людоедство вполне соответствует нормам христианской морали? Вам виднее. Сказали вы, а виднее мне... Странно...
Возможность посадить картошку и вообще существование земледелия свидетельствует об определенном экономическом уровне. А когда он достигнут можно подумать о морали. Но не раньше! Не... Это свидетельствует лишь о том, что "И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам сие будет в пищу; 30а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так.
Вот так живёт человек в отличии от животного.
Т.е. Вы утверждаете, что людоедство вполне соответствует нормам христианской морали? Вам виднее. Сказали вы, а виднее мне... Странно...
Реланиум
Удален 2/16/2014, 5:27:38 AM
(srg2003 @ 04.02.2014 - время: 15:31)
(Реланиум @ 04.02.2014 - время: 11:50)
Об событий в обществе - да.
Но не событий в государстве: кесарю - кесарево.
(Реланиум @ 04.02.2014 - время: 11:50)
Кстати, раз уж церковь не отделена от общества, как она может быть отделена от государства?
Ведь государство возникает там, где есть общество. Не любое, правда.
Под отделением церкви от государства понимается отсутствие у церкви государственных полномочий и функций. Но уж не отстраненность от событий в государстве
Об событий в обществе - да.
Но не событий в государстве: кесарю - кесарево.
dedO"K
Акула пера
2/16/2014, 10:06:55 AM
(Реланиум @ 16.02.2014 - время: 02:27)
Это если кесарь есть. А если ты сам- кесарь, как быть?
Об событий в обществе - да.
Но не событий в государстве: кесарю - кесарево.
Это если кесарь есть. А если ты сам- кесарь, как быть?
Рабиновичъ
Мастер
12/21/2014, 9:47:00 PM
(dedO'K @ 16.02.2014 - время: 06:06)
(Реланиум @ 16.02.2014 - время: 02:27)
...Править! По возможности-справедливо...По возможности..... А насчет того, что церковь от кого-то там отделена-это чушь собачачья... Даже при"совке", этом рассаднике неверия и богоборчества, все было о.к. между властями и духовенством...И служили батюшки не токмо Господу Богу нашему, но "конторе" (увы, заставляли-знаю из достоверных источников, т.е. от самих священников)... А сейчас... Полное "сращивание" попов не токмо с власть предержащими и бизнесом...да с кем угодно, лишь бы платили... Увы...Как говорится: каков поп-таков и приход...
(Реланиум @ 16.02.2014 - время: 02:27)
Об событий в обществе - да.
Но не событий в государстве: кесарю - кесарево.
Это если кесарь есть. А если ты сам- кесарь, как быть?
...Править! По возможности-справедливо...По возможности..... А насчет того, что церковь от кого-то там отделена-это чушь собачачья... Даже при"совке", этом рассаднике неверия и богоборчества, все было о.к. между властями и духовенством...И служили батюшки не токмо Господу Богу нашему, но "конторе" (увы, заставляли-знаю из достоверных источников, т.е. от самих священников)... А сейчас... Полное "сращивание" попов не токмо с власть предержащими и бизнесом...да с кем угодно, лишь бы платили... Увы...Как говорится: каков поп-таков и приход...