Божья благодать

(dedO'K @ 25.12.2013 - время: 21:58)
змий- послушный исполнитель, как и человек во грехе. А сатана- творец зла, ложь и отец лжи.
А кто творец Сатаны? Процитирую чужую изящную формулировку: зачем бог создал "бракованного ангела" (творца зла и отца лжи)?

а у него тоже была свобода воли ,он ей так воспользовался .

(монархист @ 25.12.2013 - время: 22:49)
а у него тоже была свобода воли ,он ей так воспользовался .
А как Вы себе это представляете. Всякий бунт должен иметь причину

(dedO'K @ 25.12.2013 - время: 21:58)
змий- послушный исполнитель, как и человек во грехе. А сатана- творец зла, ложь и отец лжи. Диду, в те далекие времена творения змей не мог быть исполнителем - у него мозгов не хватит общаться с людьми. Это был, о ужас, сам ...

Подлинную историю вопроса читать здесь, п. 5, остальное можно пропустить
https://sxn.io/anekdoti-pro-religi...l#entry18219757

(Эрт @ 24.12.2013 - время: 21:47)
Всё верно. Только упоминание про Писание ни к чему. Его писали люди, и на земле много других старинных эпосов. Я не читал сочинение под названием "много других старинных эпосов" и мои предки- тоже. А сверяли жизнь со Святым Писанием и Преданием Церкви.
Это как Гитлер что ли? Искренне верил, искренне надеялся, а потом: "Упс, ошибочка вышла."А вы у него исповедь перед смертью принимали?
И вообще вас сложно понимать, вы в речь вставляете всё время чужие фразы про покаяние, грехи и писания, которые не имеют к жизни никакого отношения.К чьей жизни?
есть человек, есть добро, есть позитивные качества и поступки.Силой заставить наркошу слезть с иглы и дать возможность свободного выбора- это добро или зло? Это позитив или бессмысленная жестокость?
С этим бы разобраться, без следования старым догмам, мало имеющим отношения к реальной жизни.К реальной смерти, вы хотите сказать?
У меня мораль не такая уж изменчивая.Ага, это законы мироздания меняются...
А если под Богом понимать Любивь и Истину, то да, всё верно.Для нас Богом является Путь, Истина и Жизнь. А уж, к чему мы стремимся, во власти влечения по любви- это не всегда Творец и Вседержитель всего сущего.
Про возвращение к Божественной разумности и логичности бытия я говорю тут уже лет 7 наверное.)Зачем? Человек куда то "убежал" в реальной жизни от Божественной разумности и логичности бытия?
Но размахивающие хоругвями и другими символами старой культуры это всё только отдаляют.А что такое "символы старой культуры" и чем они отличаются от "символов новой"?
Вот это совсем не к месту. Ни одного случая купирования острых шизофренических кризов с помощью экзорцизма мне не известно...)А вам докладывают все обо всех явлениях процесса экзорцизма? Или их применяют где то в "официальной" психиатрии для возвращения человеку Божественного целомудрия и смирения пред волею Божией?

(Irochka117 @ 26.12.2013 - время: 08:01)
Диду, в те далекие времена творения змей не мог быть исполнителем - у него мозгов не хватит общаться с людьми. Это был, о ужас, сам ... Лихо вы решаете, за Бога, за сатану, за змия, за человека, чего кому хватит, а кому нет. Воистину: "мудрость мiра сего есть безумие пред Богом» (1 Кор. 3: 19)

(dedO'K @ 26.12.2013 - время: 09:55)
Лихо вы решаете, за Бога, за сатану, за змия, за человека, чего кому хватит, а кому нет.
Не, не решаю, а всего лишь пересказываю библейский сюжет.

Воистину: "мудрость мiра сего есть безумие пред Богом» (1 Кор. 3: 19)Очень правильная мысль и Вам надо почаще повторять ее

(Laura McGrough @ 25.12.2013 - время: 23:11)
(dedO'K @ 25.12.2013 - время: 21:58)
змий- послушный исполнитель, как и человек во грехе. А сатана- творец зла, ложь и отец лжи. А кто творец Сатаны? Процитирую чужую изящную формулировку: зачем бог создал "бракованного ангела" (творца зла и отца лжи)?
Ну, уж сразу и бракованного... По мне, так он блестяще справляется со своими обязанностями, творчески и с огоньком... С азартом!

А как Вы себе это представляете. Всякий бунт должен иметь причину причиной возможно был человек ..по замыслу Творца душа его превосходила души ангелов .и именно человеку завещана Земля ...возгордился Сатана ! не захотел человеку поклониться ..

(монархист @ 27.12.2013 - время: 02:20)

А как Вы себе это представляете. Всякий бунт должен иметь причину причиной возможно был человек ..по замыслу Творца душа его превосходила души ангелов .и именно человеку завещана Земля ...возгордился Сатана ! не захотел человеку поклониться ..
Ангел должен поклониться человеку? Это тот случай когда бунт оправдан...

и именно человеку завещана Земля ...
Бог разве свою смерть предвидел ?

(Злозайцев @ 27.12.2013 - время: 11:07)

и именно человеку завещана Земля ...Бог разве свою смерть предвидел ?
"Надпись на надгробном камне: здесь лежит атеист... Красиво одет, а идти некуда".© Атеист- не бог.

(панда @ 16.12.2013 - время: 16:21)
Что для Вас божья благодать? Что подразумевается под этим понятием?
выброс эндорфинов, вызванный религиозными практиками (молитвами, обрядами, медитациями), такое бывает и на корпоративных тренингах.

(Black Angels @ 27.12.2013 - время: 15:06)
(панда @ 16.12.2013 - время: 16:21)
Что для Вас божья благодать? Что подразумевается под этим понятием? выброс эндорфинов, вызванный религиозными практиками (молитвами, обрядами, медитациями), такое бывает и на корпоративных тренингах.
"Религиозной практикой" во Христе является Путь, Истина и Жизнь в любви и блаженстве. То, что назвали вы- лишь самоорганизация Церкви, подготовка к такой жизни, но никак не "религиозная практика".
А посему, "выброс эндорфинов" к благодати отношения не имеет, разве что, к удовольствию.

(Эрт @ 21.12.2013 - время: 19:23)
Он говорит, что если попробуешь плод с того дерева, то умрёшь. Зачем?? Разве у Всемогущего не было других способов достигнуть желаемого, кроме бытовой лжи, которая, между прочим, легко раскрывается?
Ребенку, тоже говорят не трогай варенье, а то живот слипнется, которое можно было бы просто убрать под замок...Если объяснять резоны как взрослому человеку, то ребенок не поймет... это говорится из двух соображений, во первых он его может действительно переесть и кроме того для выработки дисциплины... оно лежит, но трогать нельзя, ибо сказали не трогать, то есть воспитание...
Примерно такая же ситуация и с яблоком, возможно главное, это ослушание как таковое...

Есть еще версии Захария Ситчина или фон Дэникена...

(Sorques @ 06.01.2014 - время: 22:19)
(Эрт @ 21.12.2013 - время: 19:23)
Он говорит, что если попробуешь плод с того дерева, то умрёшь. Зачем?? Разве у Всемогущего не было других способов достигнуть желаемого, кроме бытовой лжи, которая, между прочим, легко раскрывается? Ребенку, тоже говорят не трогай варенье, а то живот слипнется, которое можно было бы просто убрать под замок...Если объяснять резоны как взрослому человеку, то ребенок не поймет... это говорится из двух соображений, во первых он его может действительно переесть и кроме того для выработки дисциплины... оно лежит, но трогать нельзя, ибо сказали не трогать, то есть воспитание...
Примерно такая же ситуация и с яблоком, возможно главное, это ослушание как таковое...

Есть еще версии Захария Ситчина или фон Дэникена... Не было никакого яблока, это аллегория в связи с классическим парисовым яблоком, которое он должен был отдать самой прекрасной из богинь. А отдал своднице за заманчивое предложение...
А в Писании говорится о плодах с древа познания добра и зла. И о смерти, разделившей человека духовного на людей во плоти.

(Sorques @ 06.01.2014 - время: 21:19)
Ребенку, тоже говорят не трогай варенье, а то живот слипнется, которое можно было бы просто убрать под замок...Если объяснять резоны как взрослому человеку, то ребенок не поймет... это говорится из двух соображений, во первых он его может действительно переесть и кроме того для выработки дисциплины... оно лежит, но трогать нельзя, ибо сказали не трогать, то есть воспитание...
Примерно такая же ситуация и с яблоком, возможно главное, это ослушание как таковое...
Здесь много НО. Варенье от детей действительно запирают. Никто из родителей не является Всемогущим. Провинившихся детей не выгоняют пинком из дома. Естественное детское желание не списывает на тотальное воздействие мировых сил зла. И т. д. и т. п.

Понятно, что притча об ослушании, а не о садоводстве, появлении пресмыкающихся или истинной натуре женщины. Но почему Яхве делает всё возможное, чтобы людям в итоге стало максимально хуже. В Раю они были бесхитростны и доверчивы. Они не знали, что будет, если ослушаться Яхве, они не совершили ни одного описанного впоследствии смертного греха, они не хотели специально насолить или просто даже расстроить Яхве. Наказание явно не соотносится с преступлением. Ну наслал бы диарею какую-нибудь. Странная юридическая практика у Всеблагого. Сам посадил, сам обратил внимание, сам ушёл, а виноват опять Ангел Астрального Света. Потому что опять же, в свою очередь, когда-то не подчинился воле Яхве. Какая-то мелкая месть сатрапа из древней истории, а никак не образ действия Высшего Существа.)

(Эрт @ 06.01.2014 - время: 23:38)
Здесь много НО. Варенье от детей действительно запирают. Никто из родителей не является Всемогущим. Провинившихся детей не выгоняют пинком из дома. Естественное детское желание не списывает на тотальное воздействие мировых сил зла. И т. д. и т. п.

Зачем снимать кальку с моего примера? Это просто ВОЗМОЖНО схожие, а не одинаковые ситуации...

Понятно, что притча об ослушании, а не о садоводстве, появлении пресмыкающихся или истинной натуре женщины. Но почему Яхве делает всё возможное, чтобы людям в итоге стало максимально хуже. В Раю они были бесхитростны и доверчивы. Они не знали, что будет, если ослушаться Яхве, они не совершили ни одного описанного впоследствии смертного греха, они не хотели специально насолить или просто даже расстроить Яхве. Наказание явно не соотносится с преступлением. Ну наслал бы диарею какую-нибудь. Странная юридическая практика у Всеблагого. Сам посадил, сам обратил внимание, сам ушёл, а виноват опять Ангел Астрального Света. Потому что опять же, в свою очередь, когда-то не подчинился воле Яхве. Какая-то мелкая месть сатрапа из древней истории, а никак не образ действия Высшего Существа.)
Возможно, это нарушало некий замысел, истинный смысл запретов не понять никогда.
Многим поступкам или событиям, среди людей сложно дать объяснение, не зная точных деталей, а здесь исходя из давности лет и искоренения событий, вообще невозможно точно утверждать...
Высшее Существо, могло исходить из своих представлений о справедливости кары, оно у разных народов разное, а там и подавно...

(Sorques @ 13.01.2014 - время: 02:31)
Зачем снимать кальку с моего примера? Это просто ВОЗМОЖНО схожие, а не одинаковые ситуации...
Потому что пример неудачный...)
Я и говорю о том, что в окружающей нас жизни ничего подобного нет. Более того, ситуация крайне некрасивая. Так что вопрос по поводу "образа и подобия" ещё увеличился.


Возможно, это нарушало некий замысел, истинный смысл запретов не понять никогда.
Многим поступкам или событиям, среди людей сложно дать объяснение, не зная точных деталей, а здесь исходя из давности лет и искоренения событий, вообще невозможно точно утверждать...
Высшее Существо, могло исходить из своих представлений о справедливости кары, оно у разных народов разное, а там и подавно...
Если развивать эту мысль дальше, то мы упрёмся в принципиальную непознаваемость замыслов Божьих, а значит в бессмысленность Писания и всего христианства. Зачем к чему-то стремиться и стараться, если мы всё равно не понимаем этого? А за это вас тут побьют. А Серж вообще нацистом обзовёт.

Герцог Эрт а почему вы Денницу называете Ангелом Астрального Света? А благодать да это и качество Божьей природы и состояние после соединения со Христом в таинствах