Боги, черти инопланетяне?
Herr_swin
Мастер
4/4/2008, 1:29:00 AM
Если Вы встретите инопланетянина, Вы сможете его отличить от Бога? И наоборот.
DELETED
Акула пера
4/4/2008, 1:47:48 AM
(Herr_swin @ 03.04.2008 - время: 21:29) Если Вы встретите инопланетянина, Вы сможете его отличить от Бога? И наоборот.
Вопрос я так понимаю без юмора. Ибо если это шутка ,то для доски "христианство" это уж слишком.
А по теме, автор определитесь что вы пониаете под инопланетянами. О двух других спрашивать пока не буду.
Вопрос я так понимаю без юмора. Ибо если это шутка ,то для доски "христианство" это уж слишком.
А по теме, автор определитесь что вы пониаете под инопланетянами. О двух других спрашивать пока не буду.
Ардарик
Акула пера
4/4/2008, 9:36:22 AM
наверно он имеет ввиду что если ты столкнешься с чем то что очень непохоже ни на одно живое существо известное человечеству то к какому разряду его относить.Дьявольскому или божественному.Тем более что явиться ангел или сатана могут не в облике человеческом.А например в виде света или что то в этом роде.Если автор имел ввиду что то другое то я пас.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Lady Mechanika
Грандмастер
4/4/2008, 1:47:32 PM
(Herr_swin @ 03.04.2008 - время: 21:29) Если Вы встретите инопланетянина, Вы сможете его отличить от Бога? И наоборот.
А надо ли вобще, любое проявление внеземного разума, приравнивать к богу? Это моё имхо. А так, существует два мнения:
1) Внеземной, высокоразвитый разум (его носители или сама цивилизация) и есть бог.
2) Вся разумная и не разумная жизнь во вселенной есть творения бога.
Поэтому, оценка и классификация того что вы встретите, в первую очередь зависит от ваших религиозных или атеистических убеждений.
А надо ли вобще, любое проявление внеземного разума, приравнивать к богу? Это моё имхо. А так, существует два мнения:
1) Внеземной, высокоразвитый разум (его носители или сама цивилизация) и есть бог.
2) Вся разумная и не разумная жизнь во вселенной есть творения бога.
Поэтому, оценка и классификация того что вы встретите, в первую очередь зависит от ваших религиозных или атеистических убеждений.
Ардарик
Акула пера
4/5/2008, 12:22:01 AM
(Nancy @ 04.04.2008 - время: 09:47) А надо ли вобще, любое проявление внеземного разума, приравнивать к богу? Это моё имхо. А так, существует два мнения:
1) Внеземной, высокоразвитый разум (его носители или сама цивилизация) и есть бог.
2) Вся разумная и не разумная жизнь во вселенной есть творения бога.
Поэтому, оценка и классификация того что вы встретите, в первую очередь зависит от ваших религиозных или атеистических убеждений.
а если инопланетянин появился перед двумя сразу?Причем один из них верующий а второй нет.Реши эту задачку тогда.Или инопланетянин или дьявол?Кто из них будет прав?Контакт будет?
1) Внеземной, высокоразвитый разум (его носители или сама цивилизация) и есть бог.
2) Вся разумная и не разумная жизнь во вселенной есть творения бога.
Поэтому, оценка и классификация того что вы встретите, в первую очередь зависит от ваших религиозных или атеистических убеждений.
а если инопланетянин появился перед двумя сразу?Причем один из них верующий а второй нет.Реши эту задачку тогда.Или инопланетянин или дьявол?Кто из них будет прав?Контакт будет?
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Herr_swin
Мастер
4/5/2008, 1:49:46 PM
(fydfdf11 @ 03.04.2008 - время: 21:47) (Herr_swin @ 03.04.2008 - время: 21:29) Если Вы встретите инопланетянина, Вы сможете его отличить от Бога? И наоборот.
Вопрос я так понимаю без юмора.
А по теме, автор определитесь что вы пониаете под инопланетянами.
Под инопланетянами я понимаю инопланетян. Вопрос без юмора. Вопрос к тому: Как воспринимать некое существо, перед которым вы вдруг ощутили благоговейный трепет и страх. Вы поняли, что полностью в его власти. Кто перед вами? Бог, дьявол или инопланетянин, каким-то образом воздействующий на подсознание? Что делать - молиться, бежать или бежать и молиться? :)
Вопрос я так понимаю без юмора.
А по теме, автор определитесь что вы пониаете под инопланетянами.
Под инопланетянами я понимаю инопланетян. Вопрос без юмора. Вопрос к тому: Как воспринимать некое существо, перед которым вы вдруг ощутили благоговейный трепет и страх. Вы поняли, что полностью в его власти. Кто перед вами? Бог, дьявол или инопланетянин, каким-то образом воздействующий на подсознание? Что делать - молиться, бежать или бежать и молиться? :)
Herr_swin
Мастер
4/5/2008, 1:56:41 PM
(Nancy @ 04.04.2008 - время: 09:47) 1) Внеземной, высокоразвитый разум (его носители или сама цивилизация) и есть бог.
2) Вся разумная и не разумная жизнь во вселенной есть творения бога.
Поэтому, оценка и классификация того что вы встретите, в первую очередь зависит от ваших религиозных или атеистических убеждений.
1) А про дьявола забыли?
2) Крокодилы и змеи тоже творения Бога, но встечи с ними небезопасны.
Оценка должна зависеть и от того, кого вы встретили. Кроме убеждений желательно иметь и мозги.
2) Вся разумная и не разумная жизнь во вселенной есть творения бога.
Поэтому, оценка и классификация того что вы встретите, в первую очередь зависит от ваших религиозных или атеистических убеждений.
1) А про дьявола забыли?
2) Крокодилы и змеи тоже творения Бога, но встечи с ними небезопасны.
Оценка должна зависеть и от того, кого вы встретили. Кроме убеждений желательно иметь и мозги.
Herr_swin
Мастер
4/5/2008, 2:03:59 PM
(кроули-3649 @ 04.04.2008 - время: 05:36) явиться ангел или сатана могут не в облике человеческом.А например в виде света или что то в этом роде.
Могут явиться и в ощущениях. :) Без зрительного образа. Или видения, Как пензенскому дядечке, который увёл народ в подземелье?
Могут явиться и в ощущениях. :) Без зрительного образа. Или видения, Как пензенскому дядечке, который увёл народ в подземелье?
CBAT
Мастер
4/5/2008, 3:10:32 PM
(Herr_swin @ 03.04.2008 - время: 21:29) Если Вы встретите инопланетянина, Вы сможете его отличить от Бога? И наоборот.
Видимо имеется в виду раса инопланетян, несоизмеримо более развитая по сравнению с человеческой. (Потому что мир бесконечен в своем многообразии -нельзя исключать возможноть встречи с более примитивными цивилизациями)
Критерий божественности - чудеса. Этим все боги, включая Господа Бога, всегда (якобы) подтверждали свою божественность.
Иными словами может ли представитель инопланетной высокоразвитой цивилизации продемонстрировать действие, которое мы можем воспринятиь как чудо?
Ответ на этот вопрос дал в свое время еще знаменитый писатель-фантаст Артур Кларк: "Магия неотличима от высоких технологий"
То есть ответ - нет, мы не сможем отличить инопланетянина от бога.
От христианского Бога может и сможем, а от бога вообще - определенно нет.
В действительности европейская цивилизация хорошо знакома с подобной ситуацией, только с обратной стороны - дикари часто воспринимали (и воспринимают) европейцев как богов, а продукты высоких технологий - как волшебные артефакты.
***Высокая технология - это такая технология, при которой стоимость разработки технологии существенно превышает себестоимость продукта.
Видимо имеется в виду раса инопланетян, несоизмеримо более развитая по сравнению с человеческой. (Потому что мир бесконечен в своем многообразии -нельзя исключать возможноть встречи с более примитивными цивилизациями)
Критерий божественности - чудеса. Этим все боги, включая Господа Бога, всегда (якобы) подтверждали свою божественность.
Иными словами может ли представитель инопланетной высокоразвитой цивилизации продемонстрировать действие, которое мы можем воспринятиь как чудо?
Ответ на этот вопрос дал в свое время еще знаменитый писатель-фантаст Артур Кларк: "Магия неотличима от высоких технологий"
То есть ответ - нет, мы не сможем отличить инопланетянина от бога.
От христианского Бога может и сможем, а от бога вообще - определенно нет.
В действительности европейская цивилизация хорошо знакома с подобной ситуацией, только с обратной стороны - дикари часто воспринимали (и воспринимают) европейцев как богов, а продукты высоких технологий - как волшебные артефакты.
***Высокая технология - это такая технология, при которой стоимость разработки технологии существенно превышает себестоимость продукта.
Flober
Профессионал
4/5/2008, 4:08:45 PM
Встречая существа человеческого или нечеловеческого происхождения, в своем отношении к ним, я руководствуюсь оценкой их действий на мою свободу воли и независимость мышления... Так сила дружественная и благоприятная мне, совершенно бескорыстно и ясно, открывает свои качества и возможности для моего сопереживания и обучения, если я сам этого хочу. Благая сила действует отрезвляюще, освобождая от привязанностей (пристрастий, предрассудков, суеверий...), благодаря чему мои качества достигают полноты и зрелости...
Противная же мне сила, напротив, попирает и ограничивает мою свободу, всегда корыстна, если что дает или чему учит, то лишь, для того чтобы поработить и эксплуатировать меня, она усиливает или приращивает мне только те качества, через которые я буду успешно работать на её удовлетворение...
Скажу более того: "Те и иные контакты, когда ни будь да случаются в личном опыте каждого человека и народов. Так в истории одного народа случались оба выше указанных контакта, и как будто для сравнения или…? Они представлены в одной книге..."
Противная же мне сила, напротив, попирает и ограничивает мою свободу, всегда корыстна, если что дает или чему учит, то лишь, для того чтобы поработить и эксплуатировать меня, она усиливает или приращивает мне только те качества, через которые я буду успешно работать на её удовлетворение...
Скажу более того: "Те и иные контакты, когда ни будь да случаются в личном опыте каждого человека и народов. Так в истории одного народа случались оба выше указанных контакта, и как будто для сравнения или…? Они представлены в одной книге..."
DELETED
Акула пера
4/5/2008, 6:16:44 PM
Автор, конкретизируйте вопрос, плиииз! Оппоненты не должны тут выдумывать, в что Вы собственно имеете ввиду! Иначе тема будет закрыта.
Herr_swin
Мастер
4/7/2008, 2:10:55 AM
(Nika-hl @ 05.04.2008 - время: 14:16) Автор, конкретизируйте вопрос, плиииз! Оппоненты не должны тут выдумывать, в что Вы собственно имеете ввиду! Иначе тема будет закрыта.
Попробую ещё конкретнее. Ни в одном посте по этой теме никто не сказал о том, что он уж точно отличит чёрта от инопланетянина. Как же это удалось землянам три тысячи лет назад? Рога чёрта могли оказаться антенами. Нимб Бога мог оказаться отсвечивающим забралом скафандра космонавта. Белые одежды - скафандром.
И ещё испуг от того, что задан какой-то вопрос показывает крепость веры. Неужели вопрос может поколебать веру?
Попробую ещё конкретнее. Ни в одном посте по этой теме никто не сказал о том, что он уж точно отличит чёрта от инопланетянина. Как же это удалось землянам три тысячи лет назад? Рога чёрта могли оказаться антенами. Нимб Бога мог оказаться отсвечивающим забралом скафандра космонавта. Белые одежды - скафандром.
И ещё испуг от того, что задан какой-то вопрос показывает крепость веры. Неужели вопрос может поколебать веру?
Herr_swin
Мастер
4/7/2008, 2:14:52 AM
(CBAT @ 05.04.2008 - время: 11:10) Ответ на этот вопрос дал в свое время еще знаменитый писатель-фантаст Артур Кларк: "Магия неотличима от высоких технологий"
То есть ответ - нет, мы не сможем отличить инопланетянина от бога.
Самый полный и честный ответ.
То есть ответ - нет, мы не сможем отличить инопланетянина от бога.
Самый полный и честный ответ.
DELETED
Акула пера
4/7/2008, 2:37:17 AM
Прошу рассматривать данный вопрос с точки зрения ХРИСТИАНСТВА... Если здесь вообще можно что-то рассмотреть...........Если тема развиваться не будет - закрою или перенесу на форум Атеизм...
vegra
Грандмастер
4/7/2008, 6:18:09 AM
(Herr_swin @ 06.04.2008 - время: 22:14) (CBAT @ 05.04.2008 - время: 11:10) Ответ на этот вопрос дал в свое время еще знаменитый писатель-фантаст Артур Кларк: "Магия неотличима от высоких технологий"
То есть ответ - нет, мы не сможем отличить инопланетянина от бога.
Самый полный и честный ответ.
Хочу добавить что многое будет зависеть от внешности, на кого больше похожи пришельцы. Об этом было в сериале "Вавилон 5"
То есть ответ - нет, мы не сможем отличить инопланетянина от бога.
Самый полный и честный ответ.
Хочу добавить что многое будет зависеть от внешности, на кого больше похожи пришельцы. Об этом было в сериале "Вавилон 5"
Lady Mechanika
Грандмастер
4/7/2008, 2:15:13 PM
(vegra @ 07.04.2008 - время: 02:18)Хочу добавить что многое будет зависеть от внешности, на кого больше похожи пришельцы. Об этом было в сериале "Вавилон 5"
Да, если доведётся столкнуться с кем-то похожим на Теней или их технологиями, безошибочно угадаеш в этом дьявольское.
Они, если судить по меркам людей — воплощение зла, но это, пожалуй, однобокое суждение. Истинные мотивы их поступков несколько сложнее, чем тривиальное разрушение.
Тени преподносят следующие максимы, известные как Первые Принципы: „Война служит хаосу. Кровопролитие продвигает эволюцию. Победой достигается совершенство”.
Ворлонцы наоборот, вполне сойдут за божественное.
Очень немногие люди видели ворлонца без его защитного скафандра. Почти нет тех, кто может сказать, на что же в действительности похож ворлонец. Из–за этой тайны люди создали легенду об истинном обличии ворлонца. Легенда гласит, что последним человеком, видевшим подлинного ворлонца, был пилот, чей корабль сбился с курса и потерпел аварию на одной из колоний Ворлона. Он был первым, кто увидел своими глазами ворлонца без скафандра, и... обратился в камень.
Будучи одними из немногих оставшихся Древних, они могущественны и убеждены в своей непогрешимости. Главная идея ворлонцев — Порядок.
Да, если доведётся столкнуться с кем-то похожим на Теней или их технологиями, безошибочно угадаеш в этом дьявольское.
Они, если судить по меркам людей — воплощение зла, но это, пожалуй, однобокое суждение. Истинные мотивы их поступков несколько сложнее, чем тривиальное разрушение.
Тени преподносят следующие максимы, известные как Первые Принципы: „Война служит хаосу. Кровопролитие продвигает эволюцию. Победой достигается совершенство”.
Ворлонцы наоборот, вполне сойдут за божественное.
Очень немногие люди видели ворлонца без его защитного скафандра. Почти нет тех, кто может сказать, на что же в действительности похож ворлонец. Из–за этой тайны люди создали легенду об истинном обличии ворлонца. Легенда гласит, что последним человеком, видевшим подлинного ворлонца, был пилот, чей корабль сбился с курса и потерпел аварию на одной из колоний Ворлона. Он был первым, кто увидел своими глазами ворлонца без скафандра, и... обратился в камень.
Будучи одними из немногих оставшихся Древних, они могущественны и убеждены в своей непогрешимости. Главная идея ворлонцев — Порядок.
CBAT
Мастер
4/7/2008, 5:13:35 PM
(Herr_swin @ 06.04.2008 - время: 22:10) Ни в одном посте по этой теме никто не сказал о том, что он уж точно отличит чёрта от инопланетянина.
Я говорил. Говорил, что отличить нельзя (учитывая, что черт - это разновидность бога, этакий злой божок)
И ещё испуг от того, что задан какой-то вопрос показывает крепость веры. Неужели вопрос может поколебать веру?
Правильно поставленный вопрос уже содержит ответ в себе. Думаю, может.
Я говорил. Говорил, что отличить нельзя (учитывая, что черт - это разновидность бога, этакий злой божок)
И ещё испуг от того, что задан какой-то вопрос показывает крепость веры. Неужели вопрос может поколебать веру?
Правильно поставленный вопрос уже содержит ответ в себе. Думаю, может.
wlaser
Профессионал
4/7/2008, 6:17:36 PM
(Herr_swin @ 03.04.2008 - время: 21:29) Если Вы встретите инопланетянина, Вы сможете его отличить от Бога? И наоборот.
А отличать и не нужно, ибо Бог нам не встретится, имеется ввиду в видимом образе, если кто и встретися, это не Бог, а ангел. И скорее всего темный, форму может иметь самую разнообразную, от вида светлого ангела, до неопределенных форм. Отличается елементарно, простым вопросом к нему, кого он исповедует, какого Бога? Темный не сможет сказать, что он исповедут Христа своим Богом. Если заявится такая тварь, то читать нужно "Отче наш" пока тварь не исчезнет. Как правило, явление темного ангела сопровождается гнетущим состоянием и животным страхом.
Это христианский взляд на явление человекам различных духов, рядящихся в различные формы.
Не стоит наивно полагать, что нам встретится сам Бог в образе, подумайте сами, за какие заслуги?
А отличать и не нужно, ибо Бог нам не встретится, имеется ввиду в видимом образе, если кто и встретися, это не Бог, а ангел. И скорее всего темный, форму может иметь самую разнообразную, от вида светлого ангела, до неопределенных форм. Отличается елементарно, простым вопросом к нему, кого он исповедует, какого Бога? Темный не сможет сказать, что он исповедут Христа своим Богом. Если заявится такая тварь, то читать нужно "Отче наш" пока тварь не исчезнет. Как правило, явление темного ангела сопровождается гнетущим состоянием и животным страхом.
Это христианский взляд на явление человекам различных духов, рядящихся в различные формы.
Не стоит наивно полагать, что нам встретится сам Бог в образе, подумайте сами, за какие заслуги?
Lady Mechanika
Грандмастер
4/7/2008, 7:15:28 PM
(wlaser @ 07.04.2008 - время: 14:17) ... Темный не сможет сказать, что он исповедут Христа своим Богом.
Нда... А что помешает тёмному соврать?
Если заявится такая тварь, то читать нужно "Отче наш" пока тварь не исчезнет.
Как сказал один тёмный персонаж перед нанесением удара - "чтобы это помогло, нужно верить..." Тоесть действующей силой является не формальное прочтение "Отче наш" , а вера в результат.
Как правило, явление темного ангела сопровождается гнетущим состоянием и животным страхом.
А откуда Вам известны сии подробности, Вы уже встречались с чем-то подобным?
Нда... А что помешает тёмному соврать?
Если заявится такая тварь, то читать нужно "Отче наш" пока тварь не исчезнет.
Как сказал один тёмный персонаж перед нанесением удара - "чтобы это помогло, нужно верить..." Тоесть действующей силой является не формальное прочтение "Отче наш" , а вера в результат.
Как правило, явление темного ангела сопровождается гнетущим состоянием и животным страхом.
А откуда Вам известны сии подробности, Вы уже встречались с чем-то подобным?
wlaser
Профессионал
4/7/2008, 8:49:08 PM
(Nancy @ 07.04.2008 - время: 15:15) (wlaser @ 07.04.2008 - время: 14:17) ... Темный не сможет сказать, что он исповедут Христа своим Богом.
Нда... А что помешает тёмному соврать?
Если заявится такая тварь, то читать нужно "Отче наш" пока тварь не исчезнет.
Как сказал один тёмный персонаж перед нанесением удара - "чтобы это помогло, нужно верить..." Тоесть действующей силой является не формальное прочтение "Отче наш" , а вера в результат.
Как правило, явление темного ангела сопровождается гнетущим состоянием и животным страхом.
А откуда Вам известны сии подробности, Вы уже встречались с чем-то подобным?
1) не знаю, но он не может сказать, что исповедует своим Богом Христа.
2) Конечно, верить нужно, что ты к небесному Богу Отцу обращаешься. Результат зависит от причин появления твари, о которых мы можем только догадываться.
3)да, и еще один человек, которому нет причин меня обманывать и сказки рассказывать, а у меня нет причин ему не доверять.
Нда... А что помешает тёмному соврать?
Если заявится такая тварь, то читать нужно "Отче наш" пока тварь не исчезнет.
Как сказал один тёмный персонаж перед нанесением удара - "чтобы это помогло, нужно верить..." Тоесть действующей силой является не формальное прочтение "Отче наш" , а вера в результат.
Как правило, явление темного ангела сопровождается гнетущим состоянием и животным страхом.
А откуда Вам известны сии подробности, Вы уже встречались с чем-то подобным?
1) не знаю, но он не может сказать, что исповедует своим Богом Христа.
2) Конечно, верить нужно, что ты к небесному Богу Отцу обращаешься. Результат зависит от причин появления твари, о которых мы можем только догадываться.
3)да, и еще один человек, которому нет причин меня обманывать и сказки рассказывать, а у меня нет причин ему не доверять.