Бог и мораль

Путин ВонИзКрыма
9/13/2013, 7:03:24 PM
(Кокосинка @ 13.09.2013 - время: 10:53)
Разделите библию на две части , они совсем разные, учения в них почти иногда противоположные , Бог мстителен в ветхозаветных текстах его пророков.
В новозаветных посланиях говориться о любви ко врагам и всепрощении это совсем разные книги но одна заметьте не может быть без другой ...

Меня в данном случае вторая интересует больше. Именно она побуждает верующих бояться за души своих близких после смерти.
Впрочем, ответ на свой вопрос я не вижу. Морален ли Бог, наказующий за мольбы и просьбы - упокоить души некрещеных людей?
Реланиум
9/13/2013, 8:35:49 PM
(Немезида Педросовна @ 13.09.2013 - время: 15:03)
Морален ли Бог, наказующий за мольбы и просьбы - упокоить души некрещеных людей?

Так вопрос то неверен.
Отпевание - это не "успокоение души". Ау :)
Astarte
9/13/2013, 8:49:10 PM
(Реланиум @ 13.09.2013 - время: 16:35)
Отпевание - это не "успокоение души". Ау :)

Поинтересуюсь )) а зачем тогда покойников отпевать ?
Путин ВонИзКрыма
9/13/2013, 9:30:28 PM
(Реланиум @ 13.09.2013 - время: 16:35)
(Немезида Педросовна @ 13.09.2013 - время: 15:03)
Морален ли Бог, наказующий за мольбы и просьбы - упокоить души некрещеных людей?
Так вопрос то неверен.
Отпевание - это не "успокоение души". Ау :)
Я не знаю о каком виде ритуальных услуг шла речь и, честно говоря, знать не хочу. Меня интересует не техническая а философская сторона дела.
Людям, обратившимся в церковь с целью заказать ту или иную ритуальную услугу по усопшему, было заявлено, что заказать-то они могут, но если выяснится, что покойник не был крещен, то гнев Божий обрушится на головы обратившся за этой услугой родственников, цель которых - не иначе, как забота о душе усопшего.
Морален ли такой Бог, каким его представляют эти священослужители?
srg2003
9/14/2013, 12:10:02 AM
(Немезида Педросовна @ 13.09.2013 - время: 14:52)
(srg2003 @ 13.09.2013 - время: 13:47)
На вопрос ответьте пожалуйста - кто сказал и как��
Целиком адресованный мне вопрос воспроизведите пожалуйста, чтобы не нужно было додумывать, о чем Вы ведете речь.

пожалуйста "а кто сказал-то? неужели священник? "
Путин ВонИзКрыма
9/14/2013, 12:43:59 AM
(srg2003 @ 13.09.2013 - время: 20:10)
(Немезида Педросовна @ 13.09.2013 - время: 14:52)
(srg2003 @ 13.09.2013 - время: 13:47)
На вопрос ответьте пожалуйста - кто сказал и как��
Целиком адресованный мне вопрос воспроизведите пожалуйста, чтобы не нужно было додумывать, о чем Вы ведете речь.
пожалуйста "а кто сказал-то? неужели священник? "

Я не знаю кто именно это был. Тот представитель церкви, к кому обращаются, заказывая ту или иную церковную услугу. А какое значение имеет сан, выразившего подобное о Боге мнение? В любом случае он выражает мнение данной конкретной церкви.
srg2003
9/14/2013, 12:52:51 AM
это может быть простой прихожанин, может быть старушка у свечного ящика, а может быть и священник. Это все члены церкви, но у них совершенно разный уровень знаний. Так кого спрашивали-то?
Путин ВонИзКрыма
9/14/2013, 2:30:41 AM
(srg2003 @ 13.09.2013 - время: 20:52)
это может быть простой прихожанин, может быть старушка у свечного ящика, а может быть и священник. Это все члены церкви, но у них совершенно разный уровень знаний. Так кого спрашивали-то?

Того, кто деньги принимает. А в чем проблема-то?
srg2003
9/14/2013, 4:35:16 AM
(Немезида Педросовна @ 13.09.2013 - время: 22:30)
(srg2003 @ 13.09.2013 - время: 20:52)
это может быть простой прихожанин, может быть старушка у свечного ящика, а может быть и священник. Это все члены церкви, но у них совершенно разный уровень знаний. Так кого спрашивали-то?
Того, кто деньги принимает. А в чем проблема-то?

т.е Вам ответил человек, не относящийся к священникам и не обладающий глубокими заниями, получается, так?
монархист
9/14/2013, 4:52:49 AM
и опять мы Бога человеческими мерками меряем ! теперь к нашей морали привязать пытаемся .а во времена крестоносцев ,напрмер,совсем другая была мораль
Путин ВонИзКрыма
9/14/2013, 4:46:51 PM
(srg2003 @ 14.09.2013 - время: 00:35)
(Немезида Педросовна @ 13.09.2013 - время: 22:30)
(srg2003 @ 13.09.2013 - время: 20:52)
это может быть простой прихожанин, может быть старушка у свечного ящика, а может быть и священник. Это все члены церкви, но у них совершенно разный уровень знаний. Так кого спрашивали-то?
Того, кто деньги принимает. А в чем проблема-то?
т.е Вам ответил человек, не относящийся к священникам и не обладающий глубокими заниями, получается, так?
А что, священник в отличие от остальных церковных служащих получает особые инструкции от Бога, разъясняющие отношение Последнего к крещеным и некрещеным.
Или священник в силу необходимой в нынешним мире политкорректности пытается смягчить незаслуженное негативное отношение Христа к некрещеным людям.
панда
9/14/2013, 5:09:25 PM
(Немезида Педросовна @ 12.09.2013 - время: 23:07)
Настолько усовершенствовал, что верующие боятся просить за души некрещенных родственников.
Получается, что они о Нем думают, как о весьма злобном существе.
Ну думаю, бояться тут нечего..и страх просить отпеть не крещенного тут не причем..

Главное то, что человек при жизни не принял Бога. Он относится к иному миру.Таких не отпевают. а церкви заниматься отступлением от таких канонов не гоже..
Если родители наказывают детей за проступки, то они все-злобные существа?
Путин ВонИзКрыма
9/14/2013, 6:49:12 PM
(панда @ 14.09.2013 - время: 13:09)
Если родители наказывают детей за проступки, то они все-злобные существа?

Если лишают их здоровья или обрекают на "вечные" муки - то да.
Astarte
9/14/2013, 7:08:08 PM
(Немезида Педросовна @ 14.09.2013 - время: 14:49)
(панда @ 14.09.2013 - время: 13:09)
Если родители наказывают детей за проступки, то они все-злобные существа?
Если лишают их здоровья или обрекают на "вечные" муки - то да.

глупости, нет никаких вечных мук
Путин ВонИзКрыма
9/14/2013, 7:20:16 PM
(Кокосинка @ 14.09.2013 - время: 15:08)
(Немезида Педросовна @ 14.09.2013 - время: 14:49)
(панда @ 14.09.2013 - время: 13:09)
Если родители наказывают детей за проступки, то они все-злобные существа?
Если лишают их здоровья или обрекают на "вечные" муки - то да.
глупости, нет никаких вечных мук

Культурный человек вместо слова "глупости" употребляет выражение, типа: "есть мнение, что..."
srg2003
9/14/2013, 9:41:03 PM
(Немезида Педросовна @ 14.09.2013 - время: 12:46)
А что, священник в отличие от остальных церковных служащих получает особые инструкции от Бога, разъясняющие отношение Последнего к крещеным и некрещеным.
Или священник в силу необходимой в нынешним мире политкорректности пытается смягчить незаслуженное негативное отношение Христа к некрещеным людям.

у священника есть высшее духовное образование, более высокий уровень знаний и опыт, поэтому он и может выступать наставником для прихожан. А с чего Вы взяли, что у Христа негативное отношение к некрещенным людям?
srg2003
9/14/2013, 9:42:27 PM
(панда @ 14.09.2013 - время: 13:09)
Ну думаю, бояться тут нечего..и страх просить отпеть не крещенного тут не причем..

Главное то, что человек при жизни не принял Бога. Он относится к иному миру.Таких не отпевают. а церкви заниматься отступлением от таких канонов не гоже..
Если родители наказывают детей за проступки, то они все-злобные существа?

тем не менее и такие люди имеют шанс на прощение своих грехов
панда
9/14/2013, 10:59:33 PM
(srg2003 @ 14.09.2013 - время: 17:42)
тем не менее и такие люди имеют шанс на прощение своих грехов

конечно, имеют..
Путин ВонИзКрыма
9/15/2013, 1:53:46 AM
(srg2003 @ 14.09.2013 - время: 17:41)
А с чего Вы взяли, что у Христа негативное отношение к некрещенным людям?

С того, что некрещеных, как и самоубийц не отпевают в церкви, нанося тем самым незаслуженные страдания их набожным родственникам.
С того, что Данте бын вынужден разместить в первом кругу Ада милых его сердцу благочестивых римлян.
С того, что в церкви до сих пор ведется отвратительная с точки зрения человеческой природы дискуссия - где же все-таки пребывают души некрещеных младенцев.
И еще по ряду причин, упоминать которые лень, так как это потребует дальнейших разъяснений.
shrayk
9/15/2013, 2:11:50 AM
(srg2003 @ 14.09.2013 - время: 17:41)
<q>А с чего Вы взяли, что у Христа негативное отношение к некрещенным людям?</q>

Неужто не крещенных зачислили в лоно церкви???

(srg2003 @ 14.09.2013 - время: 17:42)
(панда @ 14.09.2013 - время: 13:09)
<q>Главное то, что человек при жизни не принял Бога. Он относится к иному миру.Таких не отпевают. а церкви заниматься отступлением от таких канонов не гоже..
Если родители наказывают детей за проступки, то они все-злобные существа?</q>
<q>тем не менее и такие люди имеют шанс на прощение своих грехов</q>

Ух, ты! Вы не признаете православные догматы? Там четко сказано, что не крещеные к церкви не принадлежат и отсекаются как мертвые члены. И как следствие не спасутся. Это слова священника, написанный в местной газете.

Хотя после того, что вы покорность божьей воле принимаете с оговорками, удивляться наверное и не стоит.
Вера лайт.