Бог и мораль
Путин ВонИзКрыма
Удален 9/13/2013, 7:03:24 PM
(Кокосинка @ 13.09.2013 - время: 10:53)
Меня в данном случае вторая интересует больше. Именно она побуждает верующих бояться за души своих близких после смерти.
Впрочем, ответ на свой вопрос я не вижу. Морален ли Бог, наказующий за мольбы и просьбы - упокоить души некрещеных людей?
Разделите библию на две части , они совсем разные, учения в них почти иногда противоположные , Бог мстителен в ветхозаветных текстах его пророков.
В новозаветных посланиях говориться о любви ко врагам и всепрощении это совсем разные книги но одна заметьте не может быть без другой ...
Меня в данном случае вторая интересует больше. Именно она побуждает верующих бояться за души своих близких после смерти.
Впрочем, ответ на свой вопрос я не вижу. Морален ли Бог, наказующий за мольбы и просьбы - упокоить души некрещеных людей?
Реланиум
Удален 9/13/2013, 8:35:49 PM
(Немезида Педросовна @ 13.09.2013 - время: 15:03)
Так вопрос то неверен.
Отпевание - это не "успокоение души". Ау :)
Морален ли Бог, наказующий за мольбы и просьбы - упокоить души некрещеных людей?
Так вопрос то неверен.
Отпевание - это не "успокоение души". Ау :)
Astarte
Удален 9/13/2013, 8:49:10 PM
(Реланиум @ 13.09.2013 - время: 16:35)
Поинтересуюсь )) а зачем тогда покойников отпевать ?
Отпевание - это не "успокоение души". Ау :)
Поинтересуюсь )) а зачем тогда покойников отпевать ?
Путин ВонИзКрыма
Удален 9/13/2013, 9:30:28 PM
(Реланиум @ 13.09.2013 - время: 16:35)
(Немезида Педросовна @ 13.09.2013 - время: 15:03)
Морален ли Бог, наказующий за мольбы и просьбы - упокоить души некрещеных людей? Так вопрос то неверен.
Отпевание - это не "успокоение души". Ау :) Я не знаю о каком виде ритуальных услуг шла речь и, честно говоря, знать не хочу. Меня интересует не техническая а философская сторона дела.
Людям, обратившимся в церковь с целью заказать ту или иную ритуальную услугу по усопшему, было заявлено, что заказать-то они могут, но если выяснится, что покойник не был крещен, то гнев Божий обрушится на головы обратившся за этой услугой родственников, цель которых - не иначе, как забота о душе усопшего.
Морален ли такой Бог, каким его представляют эти священослужители?
(Немезида Педросовна @ 13.09.2013 - время: 15:03)
Морален ли Бог, наказующий за мольбы и просьбы - упокоить души некрещеных людей? Так вопрос то неверен.
Отпевание - это не "успокоение души". Ау :) Я не знаю о каком виде ритуальных услуг шла речь и, честно говоря, знать не хочу. Меня интересует не техническая а философская сторона дела.
Людям, обратившимся в церковь с целью заказать ту или иную ритуальную услугу по усопшему, было заявлено, что заказать-то они могут, но если выяснится, что покойник не был крещен, то гнев Божий обрушится на головы обратившся за этой услугой родственников, цель которых - не иначе, как забота о душе усопшего.
Морален ли такой Бог, каким его представляют эти священослужители?
srg2003
supermoderator
9/14/2013, 12:10:02 AM
(Немезида Педросовна @ 13.09.2013 - время: 14:52)
(srg2003 @ 13.09.2013 - время: 13:47)
пожалуйста "а кто сказал-то? неужели священник? "
(srg2003 @ 13.09.2013 - время: 13:47)
На вопрос ответьте пожалуйста - кто сказал и как��
Целиком адресованный мне вопрос воспроизведите пожалуйста, чтобы не нужно было додумывать, о чем Вы ведете речь.
пожалуйста "а кто сказал-то? неужели священник? "
Путин ВонИзКрыма
Удален 9/14/2013, 12:43:59 AM
(srg2003 @ 13.09.2013 - время: 20:10)
(Немезида Педросовна @ 13.09.2013 - время: 14:52)
(srg2003 @ 13.09.2013 - время: 13:47)
Я не знаю кто именно это был. Тот представитель церкви, к кому обращаются, заказывая ту или иную церковную услугу. А какое значение имеет сан, выразившего подобное о Боге мнение? В любом случае он выражает мнение данной конкретной церкви.
(Немезида Педросовна @ 13.09.2013 - время: 14:52)
(srg2003 @ 13.09.2013 - время: 13:47)
На вопрос ответьте пожалуйста - кто сказал и как��
Целиком адресованный мне вопрос воспроизведите пожалуйста, чтобы не нужно было додумывать, о чем Вы ведете речь.
пожалуйста "а кто сказал-то? неужели священник? "
Я не знаю кто именно это был. Тот представитель церкви, к кому обращаются, заказывая ту или иную церковную услугу. А какое значение имеет сан, выразившего подобное о Боге мнение? В любом случае он выражает мнение данной конкретной церкви.
srg2003
supermoderator
9/14/2013, 12:52:51 AM
это может быть простой прихожанин, может быть старушка у свечного ящика, а может быть и священник. Это все члены церкви, но у них совершенно разный уровень знаний. Так кого спрашивали-то?
Путин ВонИзКрыма
Удален 9/14/2013, 2:30:41 AM
(srg2003 @ 13.09.2013 - время: 20:52)
Того, кто деньги принимает. А в чем проблема-то?
это может быть простой прихожанин, может быть старушка у свечного ящика, а может быть и священник. Это все члены церкви, но у них совершенно разный уровень знаний. Так кого спрашивали-то?
Того, кто деньги принимает. А в чем проблема-то?
srg2003
supermoderator
9/14/2013, 4:35:16 AM
(Немезида Педросовна @ 13.09.2013 - время: 22:30)
(srg2003 @ 13.09.2013 - время: 20:52)
т.е Вам ответил человек, не относящийся к священникам и не обладающий глубокими заниями, получается, так?
(srg2003 @ 13.09.2013 - время: 20:52)
это может быть простой прихожанин, может быть старушка у свечного ящика, а может быть и священник. Это все члены церкви, но у них совершенно разный уровень знаний. Так кого спрашивали-то?
Того, кто деньги принимает. А в чем проблема-то?
т.е Вам ответил человек, не относящийся к священникам и не обладающий глубокими заниями, получается, так?
монархист
Грандмастер
9/14/2013, 4:52:49 AM
и опять мы Бога человеческими мерками меряем ! теперь к нашей морали привязать пытаемся .а во времена крестоносцев ,напрмер,совсем другая была мораль
Путин ВонИзКрыма
Удален 9/14/2013, 4:46:51 PM
(srg2003 @ 14.09.2013 - время: 00:35)
(Немезида Педросовна @ 13.09.2013 - время: 22:30)
(srg2003 @ 13.09.2013 - время: 20:52)
это может быть простой прихожанин, может быть старушка у свечного ящика, а может быть и священник. Это все члены церкви, но у них совершенно разный уровень знаний. Так кого спрашивали-то? Того, кто деньги принимает. А в чем проблема-то? т.е Вам ответил человек, не относящийся к священникам и не обладающий глубокими заниями, получается, так? А что, священник в отличие от остальных церковных служащих получает особые инструкции от Бога, разъясняющие отношение Последнего к крещеным и некрещеным.
Или священник в силу необходимой в нынешним мире политкорректности пытается смягчить незаслуженное негативное отношение Христа к некрещеным людям.
(Немезида Педросовна @ 13.09.2013 - время: 22:30)
(srg2003 @ 13.09.2013 - время: 20:52)
это может быть простой прихожанин, может быть старушка у свечного ящика, а может быть и священник. Это все члены церкви, но у них совершенно разный уровень знаний. Так кого спрашивали-то? Того, кто деньги принимает. А в чем проблема-то? т.е Вам ответил человек, не относящийся к священникам и не обладающий глубокими заниями, получается, так? А что, священник в отличие от остальных церковных служащих получает особые инструкции от Бога, разъясняющие отношение Последнего к крещеным и некрещеным.
Или священник в силу необходимой в нынешним мире политкорректности пытается смягчить незаслуженное негативное отношение Христа к некрещеным людям.
панда
supermoderator
9/14/2013, 5:09:25 PM
(Немезида Педросовна @ 12.09.2013 - время: 23:07)
Настолько усовершенствовал, что верующие боятся просить за души некрещенных родственников.
Получается, что они о Нем думают, как о весьма злобном существе. Ну думаю, бояться тут нечего..и страх просить отпеть не крещенного тут не причем..
Главное то, что человек при жизни не принял Бога. Он относится к иному миру.Таких не отпевают. а церкви заниматься отступлением от таких канонов не гоже..
Если родители наказывают детей за проступки, то они все-злобные существа?
Настолько усовершенствовал, что верующие боятся просить за души некрещенных родственников.
Получается, что они о Нем думают, как о весьма злобном существе. Ну думаю, бояться тут нечего..и страх просить отпеть не крещенного тут не причем..
Главное то, что человек при жизни не принял Бога. Он относится к иному миру.Таких не отпевают. а церкви заниматься отступлением от таких канонов не гоже..
Если родители наказывают детей за проступки, то они все-злобные существа?
Путин ВонИзКрыма
Удален 9/14/2013, 6:49:12 PM
(панда @ 14.09.2013 - время: 13:09)
Если лишают их здоровья или обрекают на "вечные" муки - то да.
Если родители наказывают детей за проступки, то они все-злобные существа?
Если лишают их здоровья или обрекают на "вечные" муки - то да.
Astarte
Удален 9/14/2013, 7:08:08 PM
(Немезида Педросовна @ 14.09.2013 - время: 14:49)
(панда @ 14.09.2013 - время: 13:09)
глупости, нет никаких вечных мук
(панда @ 14.09.2013 - время: 13:09)
Если родители наказывают детей за проступки, то они все-злобные существа?
Если лишают их здоровья или обрекают на "вечные" муки - то да.
глупости, нет никаких вечных мук
Путин ВонИзКрыма
Удален 9/14/2013, 7:20:16 PM
(Кокосинка @ 14.09.2013 - время: 15:08)
(Немезида Педросовна @ 14.09.2013 - время: 14:49)
(панда @ 14.09.2013 - время: 13:09)
Культурный человек вместо слова "глупости" употребляет выражение, типа: "есть мнение, что..."
(Немезида Педросовна @ 14.09.2013 - время: 14:49)
(панда @ 14.09.2013 - время: 13:09)
Если родители наказывают детей за проступки, то они все-злобные существа?
Если лишают их здоровья или обрекают на "вечные" муки - то да.
глупости, нет никаких вечных мук
Культурный человек вместо слова "глупости" употребляет выражение, типа: "есть мнение, что..."
srg2003
supermoderator
9/14/2013, 9:41:03 PM
(Немезида Педросовна @ 14.09.2013 - время: 12:46)
у священника есть высшее духовное образование, более высокий уровень знаний и опыт, поэтому он и может выступать наставником для прихожан. А с чего Вы взяли, что у Христа негативное отношение к некрещенным людям?
А что, священник в отличие от остальных церковных служащих получает особые инструкции от Бога, разъясняющие отношение Последнего к крещеным и некрещеным.
Или священник в силу необходимой в нынешним мире политкорректности пытается смягчить незаслуженное негативное отношение Христа к некрещеным людям.
у священника есть высшее духовное образование, более высокий уровень знаний и опыт, поэтому он и может выступать наставником для прихожан. А с чего Вы взяли, что у Христа негативное отношение к некрещенным людям?
srg2003
supermoderator
9/14/2013, 9:42:27 PM
(панда @ 14.09.2013 - время: 13:09)
тем не менее и такие люди имеют шанс на прощение своих грехов
Ну думаю, бояться тут нечего..и страх просить отпеть не крещенного тут не причем..
Главное то, что человек при жизни не принял Бога. Он относится к иному миру.Таких не отпевают. а церкви заниматься отступлением от таких канонов не гоже..
Если родители наказывают детей за проступки, то они все-злобные существа?
тем не менее и такие люди имеют шанс на прощение своих грехов
панда
supermoderator
9/14/2013, 10:59:33 PM
(srg2003 @ 14.09.2013 - время: 17:42)
конечно, имеют..
тем не менее и такие люди имеют шанс на прощение своих грехов
конечно, имеют..
Путин ВонИзКрыма
Удален 9/15/2013, 1:53:46 AM
(srg2003 @ 14.09.2013 - время: 17:41)
С того, что некрещеных, как и самоубийц не отпевают в церкви, нанося тем самым незаслуженные страдания их набожным родственникам.
С того, что Данте бын вынужден разместить в первом кругу Ада милых его сердцу благочестивых римлян.
С того, что в церкви до сих пор ведется отвратительная с точки зрения человеческой природы дискуссия - где же все-таки пребывают души некрещеных младенцев.
И еще по ряду причин, упоминать которые лень, так как это потребует дальнейших разъяснений.
А с чего Вы взяли, что у Христа негативное отношение к некрещенным людям?
С того, что некрещеных, как и самоубийц не отпевают в церкви, нанося тем самым незаслуженные страдания их набожным родственникам.
С того, что Данте бын вынужден разместить в первом кругу Ада милых его сердцу благочестивых римлян.
С того, что в церкви до сих пор ведется отвратительная с точки зрения человеческой природы дискуссия - где же все-таки пребывают души некрещеных младенцев.
И еще по ряду причин, упоминать которые лень, так как это потребует дальнейших разъяснений.
shrayk
Удален 9/15/2013, 2:11:50 AM
(srg2003 @ 14.09.2013 - время: 17:41)
<q>А с чего Вы взяли, что у Христа негативное отношение к некрещенным людям?</q>
Неужто не крещенных зачислили в лоно церкви???
(srg2003 @ 14.09.2013 - время: 17:42)
(панда @ 14.09.2013 - время: 13:09)
<q>Главное то, что человек при жизни не принял Бога. Он относится к иному миру.Таких не отпевают. а церкви заниматься отступлением от таких канонов не гоже..
Если родители наказывают детей за проступки, то они все-злобные существа?</q> <q>тем не менее и такие люди имеют шанс на прощение своих грехов</q>
Ух, ты! Вы не признаете православные догматы? Там четко сказано, что не крещеные к церкви не принадлежат и отсекаются как мертвые члены. И как следствие не спасутся. Это слова священника, написанный в местной газете.
Хотя после того, что вы покорность божьей воле принимаете с оговорками, удивляться наверное и не стоит.
Вера лайт.
<q>А с чего Вы взяли, что у Христа негативное отношение к некрещенным людям?</q>
Неужто не крещенных зачислили в лоно церкви???
(srg2003 @ 14.09.2013 - время: 17:42)
(панда @ 14.09.2013 - время: 13:09)
<q>Главное то, что человек при жизни не принял Бога. Он относится к иному миру.Таких не отпевают. а церкви заниматься отступлением от таких канонов не гоже..
Если родители наказывают детей за проступки, то они все-злобные существа?</q> <q>тем не менее и такие люди имеют шанс на прощение своих грехов</q>
Ух, ты! Вы не признаете православные догматы? Там четко сказано, что не крещеные к церкви не принадлежат и отсекаются как мертвые члены. И как следствие не спасутся. Это слова священника, написанный в местной газете.
Хотя после того, что вы покорность божьей воле принимаете с оговорками, удивляться наверное и не стоит.
Вера лайт.