Бог и мораль
Путин ВонИзКрыма
Удален 9/10/2013, 3:30:22 PM
Мои знакомые обратились в церковь с просьбой отслужить службу по усопшему. Там их спросили, был ли тот крещён. Они сказали, что не знают. На что получили примерно такой ответ, мол заказать-то они могут, но если "выяснится", что покойник не был крещён, то это может негативно сказаться на их здоровье.
Вопрос такой, действительно ли верующие думают, что Бог способен мстить столь жестоким, по человеческим понятиям, образом за столь невинную просьбу?
Вопрос такой, действительно ли верующие думают, что Бог способен мстить столь жестоким, по человеческим понятиям, образом за столь невинную просьбу?
Реланиум
Удален 9/10/2013, 4:06:54 PM
(Немезида Педросовна @ 10.09.2013 - время: 11:30)
Ну кто-то же им так ответил, значит кто-то в это верит.
А в какой церкви это было?
Мои знакомые обратились в церковь с просьбой отслужить службу по усопшему. Там их спросили, был ли тот крещён. Они сказали, что не знают. На что получили примерно такой ответ, мол заказать-то они могут, но если "выяснится", что покойник не был крещён, то это может негативно сказаться на их здоровье.
Вопрос такой, действительно ли верующие думают, что Бог способен мстить столь жестоким, по человеческим понятиям, образом за столь невинную просьбу?
Ну кто-то же им так ответил, значит кто-то в это верит.
А в какой церкви это было?
tantrik
Мастер
9/10/2013, 4:57:44 PM
(Немезида Педросовна @ 10.09.2013 - время: 11:30)
Яхве, судя по Библии - довольно-таки злобное существо. Бог-ревнитель, истребляющий до седьмого колена. Так что ничего удивительного.
Вопрос такой, действительно ли верующие думают, что Бог способен мстить столь жестоким, по человеческим понятиям, образом за столь невинную просьбу?
Яхве, судя по Библии - довольно-таки злобное существо. Бог-ревнитель, истребляющий до седьмого колена. Так что ничего удивительного.
Путин ВонИзКрыма
Удален 9/10/2013, 5:28:56 PM
(Реланиум @ 10.09.2013 - время: 12:06)
Точно не знаю. В одной из православных церквей Симферополя.
А в какой церкви это было?
Точно не знаю. В одной из православных церквей Симферополя.
Путин ВонИзКрыма
Удален 9/10/2013, 5:31:56 PM
(tantrik @ 10.09.2013 - время: 12:57)
(Немезида Педросовна @ 10.09.2013 - время: 11:30)
Речь идёт о Христе.
(Немезида Педросовна @ 10.09.2013 - время: 11:30)
Вопрос такой, действительно ли верующие думают, что Бог способен мстить столь жестоким, по человеческим понятиям, образом за столь невинную просьбу?
Яхве, судя по Библии - довольно-таки злобное существо. Бог-ревнитель, истребляющий до седьмого колена. Так что ничего удивительного.
Речь идёт о Христе.
dedO"K
Акула пера
9/11/2013, 2:22:38 AM
(tantrik @ 10.09.2013 - время: 13:57)
(Немезида Педросовна @ 10.09.2013 - время: 11:30)
Как вы представляете себе "злобное истребление до седьмого колена"? Ну, истребил первое, никого не осталось... А дальше кого истреблять?
(Немезида Педросовна @ 10.09.2013 - время: 11:30)
Вопрос такой, действительно ли верующие думают, что Бог способен мстить столь жестоким, по человеческим понятиям, образом за столь невинную просьбу?
Яхве, судя по Библии - довольно-таки злобное существо. Бог-ревнитель, истребляющий до седьмого колена. Так что ничего удивительного.
Как вы представляете себе "злобное истребление до седьмого колена"? Ну, истребил первое, никого не осталось... А дальше кого истреблять?
tantrik
Мастер
9/11/2013, 4:53:27 PM
(dedO'K @ 10.09.2013 - время: 22:22)
(tantrik @ 10.09.2013 - время: 13:57)
(Немезида Педросовна @ 10.09.2013 - время: 11:30)
<q>Вопрос такой, действительно ли верующие думают, что Бог способен мстить столь жестоким, по человеческим понятиям, образом за столь невинную просьбу?</q> <q>Яхве, судя по Библии - довольно-таки злобное существо. Бог-ревнитель, истребляющий до седьмого колена. Так что ничего удивительного.</q> <q>Как вы представляете себе "злобное истребление до седьмого колена"? Ну, истребил первое, никого не осталось... А дальше кого истреблять?</q>
Насчет седьмого - погорячился, в оригинале (специально поискал цитату) речь идет о третьем и четвертом колене. А уж как именно это он думает устроить... а фиг его знает.
А то еще такая милая цитатка:
Господь есть Бог ревнитель и мститель; мститель Господь и страшен в гневе: мстит Господь врагам Своим и не пощадит противников Своих.
Ну а такая заповедь
Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
как-то ассоциируется с одним литературным персонажем
(tantrik @ 10.09.2013 - время: 13:57)
(Немезида Педросовна @ 10.09.2013 - время: 11:30)
<q>Вопрос такой, действительно ли верующие думают, что Бог способен мстить столь жестоким, по человеческим понятиям, образом за столь невинную просьбу?</q> <q>Яхве, судя по Библии - довольно-таки злобное существо. Бог-ревнитель, истребляющий до седьмого колена. Так что ничего удивительного.</q> <q>Как вы представляете себе "злобное истребление до седьмого колена"? Ну, истребил первое, никого не осталось... А дальше кого истреблять?</q>
Насчет седьмого - погорячился, в оригинале (специально поискал цитату) речь идет о третьем и четвертом колене. А уж как именно это он думает устроить... а фиг его знает.
А то еще такая милая цитатка:
Господь есть Бог ревнитель и мститель; мститель Господь и страшен в гневе: мстит Господь врагам Своим и не пощадит противников Своих.
Ну а такая заповедь
Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
как-то ассоциируется с одним литературным персонажем
tantrik
Мастер
9/11/2013, 4:58:05 PM
(Немезида Педросовна @ 10.09.2013 - время: 13:31)
Они, как бы, того... одно и то же, что Яхве, что Иисус, плюс еще некий голубь.
Я и Отец мой - одно
Речь идёт о Христе.
Они, как бы, того... одно и то же, что Яхве, что Иисус, плюс еще некий голубь.
Я и Отец мой - одно
Astarte
Удален 9/12/2013, 11:21:10 PM
(Немезида Педросовна @ 10.09.2013 - время: 13:31)
(tantrik @ 10.09.2013 - время: 12:57)
(Немезида Педросовна @ 10.09.2013 - время: 11:30)
Христос сказал "я пришёл не нарушить но исполнить" он ветхий завет усовершенствовал и в новозаветном тексте уже говориться им о высокой морали...
от св Матвея глава 6-7 там в нагорной проповеди он объясняет суть его учения.
(tantrik @ 10.09.2013 - время: 12:57)
(Немезида Педросовна @ 10.09.2013 - время: 11:30)
Вопрос такой, действительно ли верующие думают, что Бог способен мстить столь жестоким, по человеческим понятиям, образом за столь невинную просьбу?
Яхве, судя по Библии - довольно-таки злобное существо. Бог-ревнитель, истребляющий до седьмого колена. Так что ничего удивительного.
Речь идёт о Христе.
Христос сказал "я пришёл не нарушить но исполнить" он ветхий завет усовершенствовал и в новозаветном тексте уже говориться им о высокой морали...
от св Матвея глава 6-7 там в нагорной проповеди он объясняет суть его учения.
Путин ВонИзКрыма
Удален 9/13/2013, 3:07:23 AM
(Кокосинка @ 12.09.2013 - время: 19:21)
Настолько усовершенствовал, что верующие боятся просить за души некрещенных родственников.
Получается, что они о Нем думают, как о весьма злобном существе.
Христос сказал "я пришёл не нарушить но исполнить" он ветхий завет усовершенствовал и в новозаветном тексте уже говориться им о высокой морали...
от св Матвея глава 6-7 там в нагорной проповеди он объясняет суть его учения.
Настолько усовершенствовал, что верующие боятся просить за души некрещенных родственников.
Получается, что они о Нем думают, как о весьма злобном существе.
srg2003
supermoderator
9/13/2013, 5:00:36 AM
(Немезида Педросовна @ 10.09.2013 - время: 11:30)
а кто сказал-то? неужели священник?
Мои знакомые обратились в церковь с просьбой отслужить службу по усопшему. Там их спросили, был ли тот крещён. Они сказали, что не знают. На что получили примерно такой ответ, мол заказать-то они могут, но если "выяснится", что покойник не был крещён, то это может негативно сказаться на их здоровье.
Вопрос такой, действительно ли верующие думают, что Бог способен мстить столь жестоким, по человеческим понятиям, образом за столь невинную просьбу?
а кто сказал-то? неужели священник?
Astarte
Удален 9/13/2013, 5:16:31 AM
(Немезида Педросовна @ 12.09.2013 - время: 23:07)
(Кокосинка @ 12.09.2013 - время: 19:21)
Быть Христианином -Христианкой это не походы в церкви , и не исповеди перед жрецами данной религии , это не строжайшее соблюдение их ритуалов...
Достаточно прочитать ветхозаветные послания и стараться жить по ним , а остальное это просто ритуал...
(Кокосинка @ 12.09.2013 - время: 19:21)
Христос сказал "я пришёл не нарушить но исполнить" он ветхий завет усовершенствовал и в новозаветном тексте уже говориться им о высокой морали...
от св Матвея глава 6-7 там в нагорной проповеди он объясняет суть его учения.
Настолько усовершенствовал, что верующие боятся просить за души некрещенных родственников.
Получается, что они о Нем думают, как о весьма злобном существе.
Быть Христианином -Христианкой это не походы в церкви , и не исповеди перед жрецами данной религии , это не строжайшее соблюдение их ритуалов...
Достаточно прочитать ветхозаветные послания и стараться жить по ним , а остальное это просто ритуал...
Реланиум
Удален 9/13/2013, 12:37:03 PM
(Немезида Педросовна @ 12.09.2013 - время: 23:07)
Настолько усовершенствовал, что верующие боятся просить за души некрещенных родственников. Отпевание - это не "просьба о душе".
Для не крещенного человека, для не члена церкви, она невозможна.
Это насилие над душой в первую очередь.
(Кокосинка)
Достаточно прочитать ветхозаветные послания и стараться жить по ним , а остальное это просто ритуал...
Как раз наоборот.
Вся суть христианства - в Новом завете. А Литургия - это присутствие Бога Живого в Церкви. А не ритуал.
Настолько усовершенствовал, что верующие боятся просить за души некрещенных родственников. Отпевание - это не "просьба о душе".
Для не крещенного человека, для не члена церкви, она невозможна.
Это насилие над душой в первую очередь.
(Кокосинка)
Достаточно прочитать ветхозаветные послания и стараться жить по ним , а остальное это просто ритуал...
Как раз наоборот.
Вся суть христианства - в Новом завете. А Литургия - это присутствие Бога Живого в Церкви. А не ритуал.
Путин ВонИзКрыма
Удален 9/13/2013, 2:02:39 PM
(Кокосинка @ 13.09.2013 - время: 01:16)
Речь здесь ведется не о том, что значит быть христианином, а о том, морален ли Бог в глазах христианина, если этот самый христианин боится молить Бога за душу усопшего.
Вот Вы, стали бы мстить человеку, умаляющему Вас простить кого бы то ни было?
А вот Бог, получается, мстит.
Быть Христианином -Христианкой это не походы в церкви , и не исповеди перед жрецами данной религии , это не строжайшее соблюдение их ритуалов...
Достаточно прочитать ветхозаветные послания и стараться жить по ним , а остальное это просто ритуал...
Речь здесь ведется не о том, что значит быть христианином, а о том, морален ли Бог в глазах христианина, если этот самый христианин боится молить Бога за душу усопшего.
Вот Вы, стали бы мстить человеку, умаляющему Вас простить кого бы то ни было?
А вот Бог, получается, мстит.
Astarte
Удален 9/13/2013, 2:51:01 PM
(Реланиум @ 13.09.2013 - время: 08:37)
Евангелие , Рел ошиблась
<span class="quoteclass"> (Кокосинка)Достаточно прочитать ветхозаветные послания и стараться жить по ним , а остальное это просто ритуал...
Как раз наоборот.
Вся суть христианства - в Новом завете. А Литургия - это присутствие Бога Живого в Церкви. А не ритуал.
Евангелие , Рел ошиблась
Astarte
Удален 9/13/2013, 2:53:28 PM
(Немезида Педросовна @ 13.09.2013 - время: 10:02)
(Кокосинка @ 13.09.2013 - время: 01:16)
Разделите библию на две части , они совсем разные, учения в них почти иногда противоположные , Бог мстителен в ветхозаветных текстах его пророков.
В новозаветных посланиях говориться о любви ко врагам и всепрощении это совсем разные книги но одна заметьте не может быть без другой ...
(Кокосинка @ 13.09.2013 - время: 01:16)
Быть Христианином -Христианкой это не походы в церкви , и не исповеди перед жрецами данной религии , это не строжайшее соблюдение их ритуалов...
Достаточно прочитать ветхозаветные послания и стараться жить по ним , а остальное это просто ритуал...
Речь здесь ведется не о том, что значит быть христианином, а о том, морален ли Бог в глазах христианина, если этот самый христианин боится молить Бога за душу усопшего.
Вот Вы, стали бы мстить человеку, умаляющему Вас простить кого бы то ни было?
А вот Бог, получается, мстит.
Разделите библию на две части , они совсем разные, учения в них почти иногда противоположные , Бог мстителен в ветхозаветных текстах его пророков.
В новозаветных посланиях говориться о любви ко врагам и всепрощении это совсем разные книги но одна заметьте не может быть без другой ...
Реланиум
Удален 9/13/2013, 3:12:23 PM
(Немезида Педросовна @ 13.09.2013 - время: 10:02)
Отпевание - это не молитва за душу усопшего.
Это наставление душе усопшего, который был членом церкви.
Если человек при жизни хулил Бога или был атеистом, то зачем ему эти наставления? Насильно то к Богу не приведешь.
Речь здесь ведется не о том, что значит быть христианином, а о том, морален ли Бог в глазах христианина, если этот самый христианин боится молить Бога за душу усопшего.
Отпевание - это не молитва за душу усопшего.
Это наставление душе усопшего, который был членом церкви.
Если человек при жизни хулил Бога или был атеистом, то зачем ему эти наставления? Насильно то к Богу не приведешь.
Astarte
Удален 9/13/2013, 4:13:11 PM
(Реланиум @ 13.09.2013 - время: 11:12)
(Немезида Педросовна @ 13.09.2013 - время: 10:02)
Реланиум бог он в нас самих .. он Сущий !!! К нему не нужно приходить мы созданы им.
И он сам нас к себе приведёт...
По поводу молитвы так она у христиан одна... я думаю вы поняли про какую я говорю...
(Немезида Педросовна @ 13.09.2013 - время: 10:02)
Речь здесь ведется не о том, что значит быть христианином, а о том, морален ли Бог в глазах христианина, если этот самый христианин боится молить Бога за душу усопшего.
Отпевание - это не молитва за душу усопшего.
Это наставление душе усопшего, который был членом церкви.
Если человек при жизни хулил Бога или был атеистом, то зачем ему эти наставления? Насильно то к Богу не приведешь.
Реланиум бог он в нас самих .. он Сущий !!! К нему не нужно приходить мы созданы им.
И он сам нас к себе приведёт...
По поводу молитвы так она у христиан одна... я думаю вы поняли про какую я говорю...
srg2003
supermoderator
9/13/2013, 5:47:48 PM
(Немезида Педросовна @ 13.09.2013 - время: 10:02)
(Кокосинка @ 13.09.2013 - время: 01:16)
На вопрос ответьте пожалуйста - кто сказал и как
(Кокосинка @ 13.09.2013 - время: 01:16)
Быть Христианином -Христианкой это не походы в церкви , и не исповеди перед жрецами данной религии , это не строжайшее соблюдение их ритуалов...
Достаточно прочитать ветхозаветные послания и стараться жить по ним , а остальное это просто ритуал...
Речь здесь ведется не о том, что значит быть христианином, а о том, морален ли Бог в глазах христианина, если этот самый христианин боится молить Бога за душу усопшего.
Вот Вы, стали бы мстить человеку, умаляющему Вас простить кого бы то ни было?
А вот Бог, получается, мстит.
На вопрос ответьте пожалуйста - кто сказал и как
Путин ВонИзКрыма
Удален 9/13/2013, 6:52:39 PM
(srg2003 @ 13.09.2013 - время: 13:47)
На вопрос ответьте пожалуйста - кто сказал и как�� Целиком адресованный мне вопрос воспроизведите пожалуйста, чтобы не нужно было додумывать, о чем Вы ведете речь.
На вопрос ответьте пожалуйста - кто сказал и как�� Целиком адресованный мне вопрос воспроизведите пожалуйста, чтобы не нужно было додумывать, о чем Вы ведете речь.