Беседка

(srg2003 @ 09.03.2014 - время: 11:04)
(Немезида Педросовна @ 08.03.2014 - время: 23:30)
(srg2003 @ 08.03.2014 - время: 21:03)
знаю разницу, но причем здесь эта борьба и нацистский переворот в Киеве? Неужели этот переворот ставит своей целью установление господства одной нации над другими?
Или Вы совсем уж заврались, пытаясь оплевать тех, кто Вам не симпатичен? У нацистов из правого сектора имхо именно такая цель. Да мне нацисты не симпатичны, а Вам? Уважаемый, а причем тут "Правый сектор"?
Сначала Вы называете нацистскими бреднями "Постановление Верховной Рады Украины", а затем прячетесь за криминальный "Правый сектор".
Некрасиво себя ведете, однако. Уж не жаждете ли Крым оттяпать, размахивая Нацистским Пугалом?

(Немезида Педросовна @ 09.03.2014 - время: 20:21)
(srg2003 @ 09.03.2014 - время: 11:04)
(Немезида Педросовна @ 08.03.2014 - время: 23:30)
Неужели этот переворот ставит своей целью установление господства одной нации над другими?
Или Вы совсем уж заврались, пытаясь оплевать тех, кто Вам не симпатичен? У нацистов из правого сектора имхо именно такая цель. Да мне нацисты не симпатичны, а Вам? Уважаемый, а причем тут "Правый сектор"?
Сначала Вы называете нацистскими бреднями "Постановление Верховной Рады Украины", а затем прячетесь за криминальный "Правый сектор".
Некрасиво себя ведете, однако. Уж не жаждете ли Крым оттяпать, размахивая Нацистским Пугалом?
при том, что это реальная власть в Киеве, имеющая лояльные силовые структуры, она и дает указания "правительству " в Киеве.
А Крым я лично хочу оттяпать, чтобы присоединить к своей даче в Подмосковье?

(srg2003 @ 09.03.2014 - время: 22:32)
(Немезида Педросовна @ 09.03.2014 - время: 20:21)
(srg2003 @ 09.03.2014 - время: 11:04)
У нацистов из правого сектора имхо именно такая цель. Да мне нацисты не симпатичны, а Вам? Уважаемый, а причем тут "Правый сектор"?
Сначала Вы называете нацистскими бреднями "Постановление Верховной Рады Украины", а затем прячетесь за криминальный "Правый сектор".
Некрасиво себя ведете, однако. Уж не жаждете ли Крым оттяпать, размахивая Нацистским Пугалом? при том, что это реальная власть в Киеве, имеющая лояльные силовые структуры, она и дает указания "правительству " в Киеве.
А Крым я лично хочу оттяпать, чтобы присоединить к своей даче в Подмосковье?
Ну да, конечно. В Киеве правят бандюки, а в Москве власть народная - один : ноль в пользу телевизора.
Насчет притягвания Крыма к Подмосковью, так это вполне в духе Новой Экономической Политики Россиии - надрывании пупа и демонстрации всем остальным Кузькиной матери.

(монархист @ 08.03.2014 - время: 21:04)
одно дело национальная независимость и другое травля нац.меньшинств ...и виселица на площади тоже мало отношения имеет к национальной независимости ..и переделка фамилий на украинский лад тоже порхоже на что то другое . А самое главное: наличие автомата в руках и захват административных зданий ещё не даёт право стать "нац.большинством" и формировать некую нацию, из живущих в стране народов, по своему образу и подобию.Германия уже прошла через это.

(Немезида Педросовна @ 10.03.2014 - время: 07:48)
(srg2003 @ 09.03.2014 - время: 22:32)
(Немезида Педросовна @ 09.03.2014 - время: 20:21)
Уважаемый, а причем тут "Правый сектор"?
Сначала Вы называете нацистскими бреднями "Постановление Верховной Рады Украины", а затем прячетесь за криминальный "Правый сектор".
Некрасиво себя ведете, однако. Уж не жаждете ли Крым оттяпать, размахивая Нацистским Пугалом? при том, что это реальная власть в Киеве, имеющая лояльные силовые структуры, она и дает указания "правительству " в Киеве.
А Крым я лично хочу оттяпать, чтобы присоединить к своей даче в Подмосковье? Ну да, конечно. В Киеве правят бандюки, а в Москве власть народная - один : ноль в пользу телевизора.
Насчет притягвания Крыма к Подмосковью, так это вполне в духе Новой Экономической Политики Россиии - надрывании пупа и демонстрации всем остальным Кузькиной матери.
те, кто кидает коктейли молотова , стреляет в людей , захватывает здания бандюки, или для Вас по-другому?Вы их оправдываете? А про "народную власть в Москве" где я писал? цитату можно? Вам не надоело меня перевирать?

(srg2003 @ 10.03.2014 - время: 11:17)
те, кто кидает коктейли молотова , стреляет в людей , захватывает здания бандюки, или для Вас по-другому?Вы их оправдываете?
Нет, просто подумалось, что если бросание коктейлей молотова и захват банков - это достаточный повод для аннексии чужой территории, то не грех и подсобить в этом бросании и захватывании.

(Немезида Педросовна @ 10.03.2014 - время: 16:59)
(srg2003 @ 10.03.2014 - время: 11:17)
те, кто кидает коктейли молотова , стреляет в людей , захватывает здания бандюки, или для Вас по-другому?Вы их оправдываете? Нет, просто подумалось, что если бросание коктейлей молотова и захват банков - это достаточный повод для аннексии чужой территории, то не грех и подсобить в этом бросании и захватывании.
О так это оказывается майдановских путчистов Россия по-Вашему поддержала?

(srg2003 @ 10.03.2014 - время: 17:23)
(Немезида Педросовна @ 10.03.2014 - время: 16:59)
(srg2003 @ 10.03.2014 - время: 11:17)
те, кто кидает коктейли молотова , стреляет в людей , захватывает здания бандюки, или для Вас по-другому?Вы их оправдываете? Нет, просто подумалось, что если бросание коктейлей молотова и захват банков - это достаточный повод для аннексии чужой территории, то не грех и подсобить в этом бросании и захватывании. О так это оказывается майдановских путчистов Россия по-Вашему поддержала?
Прямых доказательств нет, но если подумать, кому это выгодно, то почему бы и нет.
Уж больно жадно на чужой кусок позарилась.

(Немезида Педросовна @ 08.03.2014 - время: 19:21)
Вы не чувствуете разницу между нацизмом и борьбой за национальную независимость?
В данном случии не чувствую. Немезида, если вы считаете себя таким знатоком борьбы украинцев за независимость, объясните мне, почему они не видят различия между нашим, антинародным правительством, и российским народом. Красивые слова о разнице между национализмом и нацизмом ни что, факты! вот то единственное по чему мы судим о тех или иных событиях. А по факту,
я приехавший из Западной Сибири для них тоже "москал", которых нужно гнать. А что я им сделал, я всего лишь в отпуск к друзьям приехал. Ненавидеть просто, ни за что, определенные национальности и превозносить свою, это и ест нацизм!

(Немезида Педросовна @ 10.03.2014 - время: 18:16)
(srg2003 @ 10.03.2014 - время: 17:23)
(Немезида Педросовна @ 10.03.2014 - время: 16:59)
Нет, просто подумалось, что если бросание коктейлей молотова и захват банков - это достаточный повод для аннексии чужой территории, то не грех и подсобить в этом бросании и захватывании. О так это оказывается майдановских путчистов Россия по-Вашему поддержала? Прямых доказательств нет, но если подумать, кому это выгодно, то почему бы и нет.
Уж больно жадно на чужой кусок позарилась.
Если посмотреть кому это выгодно то выходит что штатовцам.6 миллиардов долларов вбухали.Еще миллиард обещают.При кровопролитии в Киеве молчали.Но чуть Россия нос сунула в Крым так заистерила так как будто мы уже В Штаты вторглись.А за последние десять лет мы все убедились что юсовцы(USA) в первую очередь смотрят на свою выгоду.И пофиг им на самом деле и на права человека и на суверенитет государства.Югославия,Афганистан,Ирак тому примером.Конечно можно задаться вопросом.А нафига им эта Украина сдалась?Ответ очевиден.Нефть,газ,уголь.А в первую очередь фиктивно законное расположение своих ядерных баз вплотную к России.

(Немезида Педросовна @ 10.03.2014 - время: 18:16)
(srg2003 @ 10.03.2014 - время: 17:23)
(Немезида Педросовна @ 10.03.2014 - время: 16:59)
Нет, просто подумалось, что если бросание коктейлей молотова и захват банков - это достаточный повод для аннексии чужой территории, то не грех и подсобить в этом бросании и захватывании. О так это оказывается майдановских путчистов Россия по-Вашему поддержала? Прямых доказательств нет, но если подумать, кому это выгодно, то почему бы и нет.
Уж больно жадно на чужой кусок позарилась.
и какие факты доказывают? Наши завербовали правый сектор, Обаму, Меркель?

(srg2003 @ 10.03.2014 - время: 19:41)
и какие факты доказывают? Наши завербовали правый сектор, Обаму, Меркель?
Америка владыка Мира.Именно она диктует всем свои условия.Америка на самом деле указывает всем что делать а не мировое сообщество.Нет на самом деле этого сообщества.Есть США и те кто под ее дудку пляшут.

(srg2003 @ 10.03.2014 - время: 19:41)
(Немезида Педросовна @ 10.03.2014 - время: 18:16)
(srg2003 @ 10.03.2014 - время: 17:23)
О так это оказывается майдановских путчистов Россия по-Вашему поддержала? Прямых доказательств нет, но если подумать, кому это выгодно, то почему бы и нет.
Уж больно жадно на чужой кусок позарилась. и какие факты доказывают? Наши завербовали правый сектор, Обаму, Меркель?
Заем вербовать Меркель?
Достаточно подстрекать силы, ведущие к расколу будь-то Грузии, Молдавии или Украины.
Первй раз, что ли?

(Немезида Педросовна @ 10.03.2014 - время: 19:55)
(srg2003 @ 10.03.2014 - время: 19:41)
(Немезида Педросовна @ 10.03.2014 - время: 18:16)
Прямых доказательств нет, но если подумать, кому это выгодно, то почему бы и нет.
Уж больно жадно на чужой кусок позарилась. и какие факты доказывают? Наши завербовали правый сектор, Обаму, Меркель? Заем вербовать Меркель?
Достаточно подстрекать силы, ведущие к расколу будь-то Грузии, Молдавии или Украины.
Первй раз, что ли?
т.е. правый сектор, Яценюка, Кличко,Россия подстрекала?
Вы сочувствуете нацистам из Правого сектора и хотите, чтобы они захватили всю Украину?

(ардарик @ 10.03.2014 - время: 19:44)
(srg2003 @ 10.03.2014 - время: 19:41)
и какие факты доказывают? Наши завербовали правый сектор, Обаму, Меркель? Америка владыка Мира.Именно она диктует всем свои условия.Америка на самом деле указывает всем что делать а не мировое сообщество.Нет на самом деле этого сообщества.Есть США и те кто под ее дудку пляшут.
Есть Поднебесная, есть Германия и Франция, у которых свои интересы

(srg2003 @ 11.03.2014 - время: 20:59)
(Немезида Педросовна @ 10.03.2014 - время: 19:55)
(srg2003 @ 10.03.2014 - время: 19:41)
и какие факты доказывают? Наши завербовали правый сектор, Обаму, Меркель? Заем вербовать Меркель?
Достаточно подстрекать силы, ведущие к расколу будь-то Грузии, Молдавии или Украины.
Первй раз, что ли? т.е. правый сектор, Яценюка, Кличко,Россия подстрекала?
Вы сочувствуете нацистам из Правого сектора и хотите, чтобы они захватили всю Украину?
Косвенно Россия подстрекала все националитические силы Украины.
Разглагольстованиями о территориальных притязаниях, аннексией территорий Грузии, энергетической политикой.
Прямое подстрекательство тоже могло иметь место. Кто его знает, чьи снайпера палили на Майдане.

(Немезида Педросовна @ 12.03.2014 - время: 18:10)
(srg2003 @ 11.03.2014 - время: 20:59)
(Немезида Педросовна @ 10.03.2014 - время: 19:55)
Заем вербовать Меркель?
Достаточно подстрекать силы, ведущие к расколу будь-то Грузии, Молдавии или Украины.
Первй раз, что ли? т.е. правый сектор, Яценюка, Кличко,Россия подстрекала?
Вы сочувствуете нацистам из Правого сектора и хотите, чтобы они захватили всю Украину? Косвенно Россия подстрекала все националитические силы Украины.
Разглагольстованиями о территориальных притязаниях, аннексией территорий Грузии, энергетической политикой.
Прямое подстрекательство тоже могло иметь место. Кто его знает, чьи снайпера палили на Майдане.
О каких территориальных притязаниях? Какая аннексия? А чем плоха энергетическая политика? Не надо было газ продавать, пусть топят коровьими лепешками? Так? А министр иностранных дел Эстонии говорит, что снайперы майдановские.
Так на вопрос ответьте плиз, Вы нацистам из правого сектора сочувствуете?

(srg2003 @ 12.03.2014 - время: 22:39)
(Немезида Педросовна @ 12.03.2014 - время: 18:10)
Косвенно Россия подстрекала все националитические силы Украины.
Разглагольстованиями о территориальных притязаниях, аннексией территорий Грузии, энергетической политикой.
Прямое подстрекательство тоже могло иметь место. Кто его знает, чьи снайпера палили на Майдане. О каких территориальных притязаниях? Какая аннексия? А чем плоха энергетическая политика? Не надо было газ продавать, пусть топят коровьими лепешками? Так? А министр иностранных дел Эстонии говорит, что снайперы майдановские.
Так на вопрос ответьте плиз, Вы нацистам из правого сектора сочувствуете?
Судите сами, уважаемый.
Какие разумные причины могли быть у украинского правительства для отказа от европейской интеграции?
Только угрозы Москвы дестабилизировать украинскую экономику посредством имеющихся в ее распоряжении энергетических рычагов.
Подобные имперско-изоляционистские амбиции не могут не взбесить не только украинских националистов, но и всякого здравомыслящего человека, желающего вывести Украину из ее нынешней социально-экономической стагнации. Все это породило Евромайдан, насилие над которым породило ответное насилие в самых его непригдядных формах. Послушное Москве правительство пало и мудрецы из Кремля не придумали ничего лучшего, как объявить нацистами всю украинскую оппозицию и на волне этой истерии оттяпать наиболее уязвимую украинскую территорию.
Так что, украинские нацисты - это совместный продукт Вашего мозга и российских средств массовой информации, которые, нужно отдать им должное, умеют разжечь общественную истерию, судя по тому количеству российских деятелей культуры, что поспешили обесчестить себя поддержкой военной агрессии против соседнего государства и разжиганием вражды между близкими друг другу народами.

Немезида Педросовна

Судите сами, уважаемый.
Какие разумные причины могли быть у украинского правительства для отказа от европейской интеграции?
невыгодность договора для украинской экономики, Вы этот договор, надо понимать не читали?

Послушное Москве правительство пало и мудрецы из Кремля не придумали ничего лучшего, как объявить нацистами всю украинскую оппозицию и на волне этой истерии оттяпать наиболее уязвимую украинскую территорию.
Вы бы минимально разобрались в ситуации, взять к примеру Партию Свобода
"Ющенко открыто назвал ВО «Свобода» неонацистами
Теги: Ющенко, ВО «Свобода», Тягнибок, Михальчишин, Фарион, неонацизм, неонацисты
20.06.2011 18:55 4885 23

Президент Украины в 2005-2010 годах, председатель политической партии «Наша Украина» Виктор Ющенко считает Всеукраинское объединение «Свобода» Олега Тягнибока действительно неонацистской партией. Об этом он заявил, находясь с рабочей поездкой в Ивано-Франковске, сообщает dm_dobriy со ссылкой на официальный сайт Антифашистского форума Украины.

Ющенко не считает, что Тягнибок и его «Свобода» имеют шансы стать «отражением национальных интересов избирателей из Западной и Центральной Украины».

По его словам, ВО «Свобода» - «ультраправая партия с проглядывающими элементами нацизма».

«По мнению бывшего главы украинского государства, Тягнибок на сумеет стать полноценным лидером даже для части нации», - сказано в сообщении.

Это первое подобное заявление, прозвучавшее из уст украинского политика первой величины. Кроме Ющенко пока что никто не заявлял о причастности ВО «Свобода» к политической практике нацизма.

Большинство украинских, а также иностранных экспертов считают ВО «Свобода» проектом-спойлером, то есть искусственным политическим образованием, призванным вместо прихода к власти оттягивать на себя электоральную поддержку оппонентов.

Официальной идеологией партии является «социал-национализм».

Лидеры ВО «Свобода», что первоначально называлась Социал-национальная партия Украины (СНПУ), неоднократно выступали с призывами неонацистского или расистского толка.

В 2004 году председатель партии, кандидат в президенты Олег Тягнибок призывал к физическому уничтожению по национальному признаку евреев и россиян.

В 2010 году нынешний председатель фракции ВО «Свобода» во Львовском областном совете Ирина Фарион угрожала экстрадицией из Украины и тюремным заключением русскоязычным гражданам вместе с их несовершеннолетними детьми.

6 мая 2011 года заместитель председателя Львовской областной организации ВО «Свобода» по вопросам «политического просвещения», депутат Львовского городского совета Юрий Михальчишин призвал своих сторонников перенимать опыт террористической борьбы палестинцев из ХАМАС.

ВО «Свобода» также одобряет массовое уничтожение евреев Гитлером. Михальчишин назвал Холокост «светлым периодом истории Европы».

Эмблемой ВО «Свобода» является штандар Танковой дивизии СС «Дас Райх», воевавшей на Восточном фронте.

ВО «Свобода» является членом неонацистского интернационала «Альянс европейских национальных движений», созданного по инициативе венгерской партии «Йоббик» («Национальная гвардия»).

По результатам местных выборов 2010 года ВО «Свобода» получила большинство в городских и областных советах Львова, Тернополя и Ивано-Франковска. При этом самые сильные позиции у ВО «Свобода» в Тернополе.

Объединённая демократическая оппозиция настаивает на том, что результаты выборов были сфальсифицированы."
https://uainfo.org/news/3241-yuschenko-otkr...onacistami.html
"Заявление народного депутата Украины Александра Фельдмана

В последние месяцы Украина переживает самый тяжелый период за время своей независимости. Только установившийся хрупкий мир в стране поставлен под угрозу из-за попыток сепаратизма и интервенции в Крыму.


Как руководителю и основателю ряда общественных организаций, а именно: Киевского международного межконфессионального форума, Ассоциации национально-культурных объединений Украины, Украинского еврейского комитета, мне особенно горько и больно слышать призывы к дезинтеграции моей родины, которая после сотен лет трагической истории, наконец-то стала независимой державой.


В связи с тяжелыми событиями последних дней мы проводили интенсивные консультации с нашими партнерами – организациями гражданского общества, еврейскими общинами, правозащитниками. Я выражу всеобщее мнение – мы категорически и безоговорочно против любых попыток сепаратизма, раздела по национальному или территориальному признаку.


Мы призываем всех сограждан, политиков и чиновников не допускать высказываний, действий или бездействия, которые могу быть использованы экстремистами в своих целях.


Сегодня Украина – родной дом для десятков миллионов людей ста тридцати национальностей. Мы считаем недопустимыми и осуждаем любые, как идеологические, так и насильственные, попытки и призывы к разрушению целостности Украины.


Украина – единая и неделимая европейская держава, в которой гарантированы права и свободы каждому человеку, каждой национальности."
https://ujc.ua/main-news/zayavlenie-narodno...andra-feldmana/
"Европа солидарна с Украиной: неонацистская идеология Тягнибока не совместима с европейскими ценностями
В Париже состоялся круглый стол на тему «Рост правонационалистической угрозы в Украине как тенденция европейской политики». Представители 28 стран Европы, французские политики, парламентарии и ученые вместе с делегатами из Украины пришли к выводу: Европа переживает всплеск идеологии правого экстремизма.

Особое беспокойство вызывает положение в Украине, где по словам харьковского губернатора Михаила Добкина, «радикальные националистические организации открыто выступают за героизацию нацистских пособников, призывают к пересмотру итогов Второй мировой войны». По словам народного депутата Вадима Колесниченко, партия «Свобода» и другие националистические организации открыто призывают к изгнанию из страны всех неукраинцев.

Депутат кнессета Израиля Фаина Киршенбаум выразила недоумение, почему до сих пор в Украине не приняты законы, запрещающие пропаганду неонацистской идеологии. С ней согласился народный депутат Александр Фельдман и призвал коллег из Европы поддержать усилия украинских депутатов по ужесточению наказаний за пропаганду неонацистских взглядов в Украине.

Известный политолог Дмитрий Выдрин обратил внимание на то, что неонацистские настроения набирают силы в странах Балтии, Венгрии, да и в самой Германии. Он призвал замораживать счета тех, кто финансирует деятельность радикальных националистических организаций. По его мнению, Европа должна закрыть свои двери для тех, кто пропагандирует неонацизм, расизм и ксенофобию.

Участникам дискуссии народный депутат Олег Царев представил изданную Антифашистским форумом Украины брошюру «Цитатник украинского националиста». В ней собраны экстремистские высказывания Шухевича, Бандеры, Тягнибока, Тимошенко, Ющенко. Эта брошюра будет направлена в посольства стран Евросоюза.

По предложению Вадима Колесниченко участники круглого стола приняли обращение к парламентам и правительствам мира по случаю 70-летия трагедии в Бабьем Яру. В обращении содержится призыв к парламентариям и правительствам всех стран мира почтить в этот день не только жертв Бабьего Яра, но и тех солдат-освободителей, которые спасли мир от коричневой чумы. «Нельзя допустить героизацию нацистских коллаборационистов и их приспешников», - говорится в обращении."
https://for-ua.com/ukraine/2011/04/06/124048.html

Это все украинские источники, про Правый сектор Вы тоже не в курсе?
Вы поддерживаете нацистов и антисемитов?

Серж.Я что то не понял вас.Против меня вы выступали как четко зомбированный западенец.Теперь как ярый москаль(эти обозначение не оскорбления.Просто я в Западной Украине был.И в Крыму.И в Центальной Украине.Там это обычные обозначение политических территориальных мест обитания).Уточните пожалуйста за кого вы именно(вот только не надо обычных ваших любимых отмазок типа я за закон.Тут закон по своему толкуют аж четыре стороны.)?