Беседка

(Irochka117 @ 09.04.2014 - время: 06:10)
(монархист @ 08.04.2014 - время: 22:23)
в Крыме не было референдума ? Был, только прикрывала этот референдум чужая армия
И что? факты насилия, принуждения голосовать определенным образом были?

(srg2003 @ 09.04.2014 - время: 22:16)
Ошибаетесь, наблюдатели сказали, что грубых нарушений не было.
Наблюдатели не заметили чужой армии на чужой территории?

В референдуме не участвовали - добровольно - община крымских татар
принудительно - военнослужащие украинских гарнизонов, блокированные в своих казармах

(Irochka117 @ 10.04.2014 - время: 06:28)
(srg2003 @ 09.04.2014 - время: 22:16)
Ошибаетесь, наблюдатели сказали, что грубых нарушений не было. Наблюдатели не заметили чужой армии на чужой территории?

В референдуме не участвовали - добровольно - община крымских татар
принудительно - военнослужащие украинских гарнизонов, блокированные в своих казармах
Наличие российских частей, законно находящихся в Крыму было нарушением? Нарушением чего? Украинским военнослужащим кто- то препятствовала выходить с территории без оружия и техники?
А крымским татарам кто- то запрещал участвовать в референдуме? Их меджлис агитировал , было дело, но судя по тому, что значительная часть все же поучаствовала болт они положили на свой меджлис. Повторюсь - в чем нарушения?

"Сектоведа" Александра Дворкина не пустили в Украину


Украинские пограничники 9 февраля в аэропорту Донецка не разрешили въезд в страну заведующему кафедрой "сектоведения" Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета Александру Дворкину, сообщает "Комсомольская правда".

«Вообще-то пункт моего назначения был Луганск, я ехал туда для того, чтобы читать лекции по сектам и о православии. Я был приглашен митрополитом Луганским Украинской Православной Церкви Московского патриархата Митрофаном еще несколько месяцев назад. То есть, это была запланированная поездка лекционная. Я прилетел в Донецк, там меня должны были встретить и встречали уже священники, чтобы везти в Луганск», – рассказал А. Дворкин.

Далее, по его словам, творилось что-то странное.

«Пограничники отобрали паспорт, завели в отдельную комнату и довольно долго у меня допытывались, кто я такой, почему я еду и зачем, хотя у меня было даже с собой и письмо от митрополита, которое все четко говорило. И интересно, что они в какой-то момент говорят: мы вас видели с женой Губарева. Я говорю: а кто такой Губарев? Они говорят: это самопровозглашенный губернатор Донецка. Я очень удивился, потому что я ни Губарева не знаю, ни его жену тем более и сказал, что это какая-то ошибка. Но они достаточно долго пытали, а потом спросили, есть ли у меня деньги. Дело в том, что в последнее время украинские власти не пускают российских граждан, заявляя, что у них нет с собой денег, чтобы прожить на Украине, и требуют сто долларов в сутки. Меня предупредили об этом, и я сказал, что у меня как раз деньги есть, я летел на трое суток и у меня были с собой наличными 400 евро ну и, конечно, карточки. Они сказали: хорошо, подождите, – я подождал, а потом они вышли и сказали: мы вас не пускаем, потому что у вас недостаточно денег. И тут же отвели меня назад в самолет, не отдавая паспорт. Паспорт мне отдали уже по прилету в Москву. Но, очевидно, что причина совершенно не деньги, а потому, что я за последние несколько недель говорил о сектантской составляющей вот этого самого украинского переворота и о связях тех людей, которые сейчас называют себя членами правительства Украины и тех, которые их поддерживают, с целым рядом сект», – отметил А. Дворкин. (с)
До какого же все таки маразма доходят порой украинские чиновники.

А вот это уже радует

Связанный с РПЦ МП Фонд Святителя Василия Великого собрал 33 миллиона рублей в помощь жителям Севастополя, занятого РФ

В рамках Всероссийского сбора средств в помощь населению Севастополя были пожертвованы более 33 000 000 руб. На призыв о сборе денежных средств откликнулись тысячи россиян, сообщает 10 апреля "Православие и мир" со ссылкой на Фонд святителя Василия Великого.

"Мы выражаем свою благодарность каждому, кто присоединился к сбору средств. Это не только материальная, но и моральная поддержка, которая очень много для нас значит", – заявил исполняющий обязанности губернатора аннексированного РФ Севастополя Алексей Чалый

Собранные средства Фонд направит на реализацию в Крыму таких социальных программ, как, например, проект "Сердце ребенка". Кроме того, будет оказана материальная помощь крымским школам и больницам.

"Мы реализуем в Крыму тот опыт, который наш Фонд накопил за годы плодотворной работы по решению разнообразных социальных и просветительских задач. Благодарим всех людей, проявивших свой патриотизм и солидарность с жителями Севастополя — города русской славы", – сказал председатель Попечительского совета Фонда Святителя Василия Великого Константин Малофеев. (с)
хоть начинают о людях беспокоиться.Другим бы служителям РПЦ не мешало бы тоже последовать их примеру.

МОНИТОРИНГ СМИ: Надо чаще встречаться. Встреча управделами УПЦ МП с блогерами: в этой Церкви умеют делать правильные вещи


Позавчера в Киево-Печерской Лавре состоялась встреча православных блогеров с управляющим делами Украинской Православной Церкви митрополитом Антонием (Паканичем). Это уже второе общение такого рода. Первый раз митрополит приглашал к себе православных журналистов и общался с ними пару недель назад.

В принципе, такого рода встречи позволяют лучше понять друг друга, поделиться идеями и сделать церковную жизнь хоть чуточку лучше.
На встрече был редактор раздела "Историческая правда" "Украинской правды" Вахтанг Кипиани, журналист Антон Онуфриенко, философ Юрий Черноморец, блогеры Андрей Герман, Вячеслав Горшков, Виталий Сидоркин, Татьяна Деркач, протоиерей Виталий Эйсмонт и другие.

Довольно много проблем возникает просто из-за отсутствия общения. Например, как рассказал митрополит Антоний (Паканич), недавно он вышел к прихожанам, которые регулярно проводят крестные ходы, и просто пообщался с ними. Были сняты многие вопросы и недоразумения. Но самое странное - до сих пор ни один иерарх Украинской Православной Церкви не общался с этими людьми. Их просто игнорировали…

Обсуждали много чего. Из тех идей, которые запали в сердце, могу выделить три.

В УПЦ действительно умеют делать правильные вещи. Проблема заключается в том, что их часто не могут правильно подать. Скажем, когда в Крыму пропали священники Украинской Греко-Католической Церкви, Киевская митрополия УПЦ максимально подключилась к поиску и делала все возможное, чтобы их найти. Но об этом никто не знал. Херсонская епархия и Киевская митрополия УПЦ уже давно снабжают украинских военных, находящихся на границе с Крымом, самым необходимым – им покупают и передают молитвословы, продукты, свежее белье.

Количество проектов по сбору благотворительных средств для помощи бедным и больным в УПЦ тоже впечатляет. Только на прошедшем недавно телемарофоне, проведенном Запорожской епархией УПЦ, удалось собрать более 600 тыс. грн для маленьких пациентов онкогематологии.

Но говорить об этом в УПЦ как бы не принято. Не говорят в лучшем случае потому, что Иисус Христос сказал: "И Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно". Либо потому, что просто не умеют говорить.

Надо ли рассказывать всем подряд о том, как много делает Церковь для людей, страны и общества, - вопрос открытый. Спорить о нем христиане будут вечно. На мой взгляд, все зависит от цели. Если мотивы правильные и это приносит пользу христианству и, главное, Христу, то говорить стоит.

Еще один вопрос, который подымался и обсуждался, – улучшение коммуникаций между священниками, прихожанами, паствой и епископатом. Тут надо думать не только о встречах с лидерами мнений, руководителями различных инициативных групп внутри Церкви, но и о том, как в принципе уменьшить бюрократию и улучшить взаимодействие. Как сделать так, чтобы любая здравая инициатива, идущая снизу, в Церкви поддерживалась.

Наконец, еще один довольно непростой вопрос – продолжение внутрицерковнной борьбы, которая ведется, несмотря на сложные времена. На встрече обсуждалась статья в газете "Урядовый курьер", направленная против митрополита Антония (Паканича), где на поверку не оказалось и слова правды. Казалось бы, инициировать такие публикации сейчас – верх глупости. Известно же: "Но Иисус, зная помышления их, сказал им: всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит" (Мф. 12:25). Но, к сожалению, для многих Церковь - место для политических интриг, а не тихая гавань и корабль спасения.

Впрочем, и это пройдет.

Как в притче о царе Соломоне.

Олег Гавриш,

РИСУ, 9 апреля 2014 г.


https://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=107228

(srg2003 @ 10.04.2014 - время: 08:32)
Наличие российских частей, законно находящихся в Крыму было нарушением? Нарушением чего?
Российская армия была имела полномочия навести порядок на улицах городов чужого государства? Межправительственные соглашения между Россией и Украиной предусматривали подобные действия?

Украинским военнослужащим кто- то препятствовала выходить с территории без оружия и техники? Немного странно поставленный вопрос - не находите? Препятствовать военнослужащим выйти с территории гарнизона. Как им прикажут, хоть с оружием, хоть с техникой, так и должны выйти. Вот приказали береговым войскам Российского Черноморского флота выйти на улицу чужого города с оружием и техникой, они и вышли.
Вы наверное не видели сцен захвата например штаба Украинского флота. Или не совсем понимаете, как производится вывод Украинских частей из Крыма. Хорошо, что там до стрельбы не дошло

(монархист @ 07.04.2014 - время: 19:58)

Слушайте, научите меня отличать русских от украинцев. Хотя бы общие критериижителей Украины мы называем украинцами .
Следовательно человек, владеющий языком и проживающий на некой территории принимает определенную национальность. Но к примеру зная немецкий язык и приехав в Германию, я значит становлюсь немцем. Ну вот китайцем мне не стать, даже если выучу язык.
Это я к тому, что не понимаю украинских националистических призывов. Европа, да и Азия частично тоже, настолько ассимилировала, что выделить какую-то группу по национальному признаку уже невозможно. Русские это те, кто владеет русским языком и живет в России. Все украинцы прекрасно владеют русским языком и перемещаясь на территорию России не становятся ли русскими? Какая сейчас национальная культура? Не все ли равно как назвать например водку, горилкой или шнапсом?

Irochka117

Российская армия была имела полномочия навести порядок на улицах городов чужого государства? Межправительственные соглашения между Россией и Украиной предусматривали подобные действия?
Да, президент Украины обратился за помощью к российским ВС и в дальнейшем не возражал и не оспаривал их действия.

Немного странно поставленный вопрос - не находите? Препятствовать военнослужащим выйти с территории гарнизона. Как им прикажут, хоть с оружием, хоть с техникой, так и должны выйти. Вот приказали береговым войскам Российского Черноморского флота выйти на улицу чужого города с оружием и техникой, они и вышли.
Вы наверное не видели сцен захвата например штаба Украинского флота. Или не совсем понимаете, как производится вывод Украинских частей из Крыма. Хорошо, что там до стрельбы не дошло
Видел, несмотря на то, что украинские военнослужащие изменили присяге и поддержали мятежников, российские ВС оружия не применяли.
Вернемся к референдуму- препятствия военнослужащим Украины участвовать в референдуме кем-то чинились?
Крымским татарам кто-то мешал участвовать в референдуме?

(srg2003 @ 10.04.2014 - время: 21:25)
несмотря на то, что украинские военнослужащие изменили присяге и поддержали мятежников,
В СНГ последнее время так часто менялись правительства, что присягу давно пора заменить контрактом, где "стороны обязуются". Это избавит от неприглядной необходимости переприсягать по нескольку раз.

(srg2003 @ 10.04.2014 - время: 21:25)
Да, президент Украины обратился за помощью к российским ВС и в дальнейшем не возражал и не оспаривал их действия.
Тогда вводите войска на всю Украину. Что мешает?
Профессор, Вы когда нибудь свихнетесь на казуистике

Президент хоть и высшая власть но он все таки человек.А человеку свойственно ошибаться.Тем более что такие глобальные действия как ввод иностранных войск в одиночку принимать он не может.Где поддержка кабинета министров?Думы?Тем более не забывайте что он сбежал из страны.Так что его решения и просьбы это уже просьбы не главы государства а просьбы частного лица.

(Irochka117 @ 11.04.2014 - время: 06:35)
(srg2003 @ 10.04.2014 - время: 21:25)
Да, президент Украины обратился за помощью к российским ВС и в дальнейшем не возражал и не оспаривал их действия. Тогда вводите войска на всю Украину. Что мешает?
Профессор, Вы когда нибудь свихнетесь на казуистике
Имхо лучше подождать, пока хунта в Киеве и их хозяева покажут себя во всей красе и на юго- Востоке пророссийским будет не 60-70 процентов населения, армии, милиции, а 80-90 как в Крыму, чтобы кризис разрешить наименее болезненно. Уже сейчас милиция и армия пока нейтральна и разгонять народ согнали правосеков и наёмников из бывшей Блеквотер

(ардарик @ 11.04.2014 - время: 07:39)
Президент хоть и высшая власть но он все таки человек.А человеку свойственно ошибаться.Тем более что такие глобальные действия как ввод иностранных войск в одиночку принимать он не может.Где поддержка кабинета министров?Думы?Тем более не забывайте что он сбежал из страны.Так что его решения и просьбы это уже просьбы не главы государства а просьбы частного лица.
Высшей формой власти является прямое волеизъявление народа, поэтому Юго- восток и будет проводить референдум.

(srg2003 @ 11.04.2014 - время: 15:33)
(ардарик @ 11.04.2014 - время: 07:39)
Президент хоть и высшая власть но он все таки человек.А человеку свойственно ошибаться.Тем более что такие глобальные действия как ввод иностранных войск в одиночку принимать он не может.Где поддержка кабинета министров?Думы?Тем более не забывайте что он сбежал из страны.Так что его решения и просьбы это уже просьбы не главы государства а просьбы частного лица. Высшей формой власти является прямое волеизъявление народа, поэтому Юго- восток и будет проводить референдум. И народ Украины после всеобщего референдума попросил Россию своими войсками навести порядок.

Следовательно человек, владеющий языком и проживающий на некой территории принимает определенную национальность.я тоже могу поумничать и сказать что нация это сообщество объединенная территорией,языком и традициями ...как то так меня учили ...только на фига ? не тот случай ...

(srg2003 @ 11.04.2014 - время: 15:31)
Имхо лучше подождать, пока хунта в Киеве и их хозяева покажут себя во всей красе и на юго- Востоке пророссийским будет не 60-70 процентов населения, армии, милиции, а 80-90 как в Крыму, чтобы кризис разрешить наименее болезненно. Уже сейчас милиция и армия пока нейтральна и разгонять народ согнали правосеков и наёмников из бывшей Блеквотер
Пусть сильнее грянет буря?

(srg2003 @ 11.04.2014 - время: 15:33)
Высшей формой власти является прямое волеизъявление народа, поэтому Юго- восток и будет проводить референдум.
Профессор, если Вы перестанете изъясняться лозунгами, то с Вами может быть станет интереснее. А так Вы становитесь похожи на Шарикова

(ардарик @ 11.04.2014 - время: 16:20)
(srg2003 @ 11.04.2014 - время: 15:33)
(ардарик @ 11.04.2014 - время: 07:39)
Президент хоть и высшая власть но он все таки человек.А человеку свойственно ошибаться.Тем более что такие глобальные действия как ввод иностранных войск в одиночку принимать он не может.Где поддержка кабинета министров?Думы?Тем более не забывайте что он сбежал из страны.Так что его решения и просьбы это уже просьбы не главы государства а просьбы частного лица. Высшей формой власти является прямое волеизъявление народа, поэтому Юго- восток и будет проводить референдум. И народ Украины после всеобщего референдума попросил Россию своими войсками навести порядок.
Народ на референдуме в Крыму определился где ему жить, теперь будет определять народ юго- востока. А для решения экстренных вопросов народ Украины избрал президента.

(Irochka117 @ 11.04.2014 - время: 20:28)
(srg2003 @ 11.04.2014 - время: 15:33)
Высшей формой власти является прямое волеизъявление народа, поэтому Юго- восток и будет проводить референдум. Профессор, если Вы перестанете изъясняться лозунгами, то с Вами может быть станет интереснее. А так Вы становитесь похожи на Шарикова
Это не лозунг, это базовый принцип конституционного права. Если лезете в соответствующие вопросы научитесь уж в азах разбираться.