А не сменить ли стране конфессию?

(Немезида Педросовна @ 15.02.2014 - время: 19:49)
Еще 100 лет назад немецкий социолог Макс Вебер обратил внимание на то, что в тех районах Германии, где проживает преимущественно протестантское население, дела ведутся лучше, чем в тех, где католическое.
Нынешнее состояние дел, судя по Индексу Человеческого Развития сохраняет эту тенденцию, которая становится еще более разительной, если сравнивать протестантские страны с православными.
Сто лет назад, кстати, безо всяких там коммунизмов и революций православный мир также существенно отставал от протестантского.
И это, полагаю, должно быть поводом для размышления тем, кто пытается решить современные российские проблемы путем усиления религиозности общества.
Уж если собрались в очередной раз наступать на религиозные грабли, то хотя бы выберите те, что лучше других себя зарекомендовали.

ЗЫ. Общему Богу, полагаю, все равно, каким образом исповедуют веру в Него.
За 100 лет ничего не изменилось? НЕт?

А почему не привести мнение, сказанное 500 лет назад? Ведь, наверно, пришло время, задуматься?)))У нас как и сто лет назад ездят не на автомобилях, а в экипажах, запряженных лошадьми и в церковь ходят по всем воскресеньям поголовно..В том числе и правительство))) Мнение Вебера неактуально сегодня. Сто лет назад не было таких понятий, как интеграция, глобализация и т.д..

(srg2003 @ 15.02.2014 - время: 22:15)
Немезида Педросовна
Я ж так просто не отстану, Вы ж знаете.
Вот они Ваши слова:
"Оценка материала у вас мягко говоря совсем невнимательная, итак смотрим Финляндия и Греция, где православие государственная религия- 21 и 29 место, Кипр-33, это шестой десяток? )))"

А вот они - факты, почерпнутые из "CIA World Factbook"
Religions: Lutheran Church of Finland 82.5%, Orthodox Church 1.1%, other Christian 1.1%, other 0.1%, none 15.1% (2006)да и что? мой тезис, что в Финляндии православие -государственная религия опровергнуть можете?
А вот он мой ответ. Если всю эту демагогию убрать, то корреляция между Индексом Человеческого Развития и процентом населения, исповедующего ту или иную ветвь христианства станет видна невооруженным глазом.не несите дилетантскую чушь, корреляция не может быть "видна невооруженным взглядом", это математический показатель, который рассчитывается, причем статистическая достоверность требует расчет корреляции и по другим факторам. Вы это, я понимаю так и не делали и только говорите о "корреляции".
Неужели у Вас не было в ВУЗе ни статистики. ни высшей математики?
Ваш тезис сам по себе лишен всякого смысла.
Смысл свой, чисто демагогический, он приобретает в контексте нашей дискуссии, где вы желаете страной с 1% православного населения улучшить картину с Индексом Человеческого Развития в православных странах.

По второму пункту, смешить меня не надо. Если ваш глаз не способен разглядеть подобную корреляцию, обратитесь к окулисту

(панда @ 15.02.2014 - время: 22:24)
(Немезида Педросовна @ 15.02.2014 - время: 19:49)
Еще 100 лет назад немецкий социолог Макс Вебер обратил внимание на то, что в тех районах Германии, где проживает преимущественно протестантское население, дела ведутся лучше, чем в тех, где католическое.
Нынешнее состояние дел, судя по Индексу Человеческого Развития сохраняет эту тенденцию, которая становится еще более разительной, если сравнивать протестантские страны с православными.
Сто лет назад, кстати, безо всяких там коммунизмов и революций православный мир также существенно отставал от протестантского.
И это, полагаю, должно быть поводом для размышления тем, кто пытается решить современные российские проблемы путем усиления религиозности общества.
Уж если собрались в очередной раз наступать на религиозные грабли, то хотя бы выберите те, что лучше других себя зарекомендовали.

ЗЫ. Общему Богу, полагаю, все равно, каким образом исповедуют веру в Него. За 100 лет ничего не изменилось? НЕт?

А почему не привести мнение, сказанное 500 лет назад? Ведь, наверно, пришло время, задуматься?)))У нас как и сто лет назад ездят не на автомобилях, а в экипажах, запряженных лошадьми и в церковь ходят по всем воскресеньям поголовно..В том числе и правительство))) Мнение Вебера неактуально сегодня. Сто лет назад не было таких понятий, как интеграция, глобализация и т.д..
500 лет назад протестантизма не было. Зато глобализация была, причем далеко не первая в истории.

(Немезида Педросовна @ 15.02.2014 - время: 23:09)
500 лет назад глобализация была, причем далеко не первая в истории.
Не было такого понятия и в помине..

(Немезида Педросовна @ 15.02.2014 - время: 15:31)
Уважаемый, как видите, Ваша почво-климатическая теория оказалась несостоятельной.
И теперь Вы, вместо того, чтобы посыпать голову пеплом, предлагаете по одной теории на каждый случай - неубедительно.
Если вы возьмете климатическую карту мира, а точнее почвенно-климатическую, то вы сами поймете. что я прав..

Но я так и быть.. снизайду до вас..

Вопрос вам на засыпку..

Назовите мне глубину промерзания грунта в Норвегии, Германии,Средней полосе России ( Московский регион)

Когда ответите, поговорим дальше...)))

(панда @ 15.02.2014 - время: 23:22)
(Немезида Педросовна @ 15.02.2014 - время: 23:09)
500 лет назад глобализация была, причем далеко не первая в истории. Не было такого понятия и в помине..
Ты победила, панда.

(Вендал @ 15.02.2014 - время: 23:36)
(Немезида Педросовна @ 15.02.2014 - время: 15:31)
Уважаемый, как видите, Ваша почво-климатическая теория оказалась несостоятельной.
И теперь Вы, вместо того, чтобы посыпать голову пеплом, предлагаете по одной теории на каждый случай - неубедительно. Если вы возьмете климатическую карту мира, а точнее почвенно-климатическую, то вы сами поймете. что я прав..

Но я так и быть.. снизайду до вас..

Вопрос вам на засыпку..

Назовите мне глубину промерзания грунта в Норвегии, Германии,Средней полосе России ( Московский регион)

Когда ответите, поговорим дальше...)))
В чем Вы правы? В том, что грунт в Греции промерзает глубже, чем в Норвегии?

(Немезида Педросовна @ 15.02.2014 - время: 23:03)
Ваш тезис сам по себе лишен всякого смысла.
Смысл свой, чисто демагогический, он приобретает в контексте нашей дискуссии, где вы желаете страной с 1% православного населения улучшить картину с Индексом Человеческого Развития в православных странах.

По второму пункту, смешить меня не надо. Если ваш глаз не способен разглядеть подобную корреляцию, обратитесь к окулисту т.е. опровергнуть его Вы так и не смогли)) а в приведенной Вами статье так и нет ссылки на исследование альтернативных факторов, а это азы статистики

(Немезида Педросовна @ 16.02.2014 - время: 00:05)
Ты победила, панда.
Правда чтоль?

Я еще победила, когда определение твоей теме вынесла..
Ты , моя последняя надежда на то, что тут есть хоть один нормальный атеист, меня разочаровала в конец..

(srg2003 @ 16.02.2014 - время: 00:13)
(Немезида Педросовна @ 15.02.2014 - время: 23:03)
Ваш тезис сам по себе лишен всякого смысла.
Смысл свой, чисто демагогический, он приобретает в контексте нашей дискуссии, где вы желаете страной с 1% православного населения улучшить картину с Индексом Человеческого Развития в православных странах. т.е. опровергнуть его Вы так и не смогли))
Надо ж было Вам какую-нибудь соломинку оставить.
А то расплачетесь, разбежитесь, мне не с кем будет спорить.

(панда @ 16.02.2014 - время: 00:54)
(Немезида Педросовна @ 16.02.2014 - время: 00:05)
Ты победила, панда. Правда чтоль?

Я еще победила, когда определение твоей теме вынесла..
Ты , моя последняя надежда на то, что тут есть хоть один нормальный атеист, меня разочаровала в конец..
Конечно правда, суди сама. До того, как в 19-м веке не появилось слово Геоид, Земля имела форму шара.
Это же очевидно всякому мыслящему созданию.

(Немезида Педросовна @ 15.02.2014 - время: 20:03)
1.Китай, вроде Холодной войны тоже не выигрывал, но товарами, как Вы говорите, заваливает.
2.Есть свидетельства о том, что православный способ спасения души предпочтительней какого либо другого?
3.Получать лучшее образование, мед. обслуживание, соц. обеспечение, иметь вокруг себя не загаженную окружающую среду и меньше ощущать на собственной шкуре преступный мир.
4. https://ru.wikipedia.org/wiki/Протестантская_трудовая_этика
1 Китай конечно холодной войны не выиграл, но и не проиграл.
2 А я этого и не утверждал. Да и тема ваша, если я правильно понял, не о спасении души, а о влиянии конфессии на благосостояние населения. А я вам хотел сказать, что любая религия должна не о теле, но о душе заботится.
3 Все о чем вы пишете уже было в атеистическом государстве СССР.
4 Вы считаете, что по православным традициям отношение к труду не такое как по протестантским. Вы заблуждаетесь. и у нас тоже должно быть "Кто не работает тот не ест" Только вот как раз последователи вашего учения считают что главное как можно больше хапнуть, забыв о душе и совести.

(Немезида Педросовна @ 16.02.2014 - время: 07:58)
Конечно правда, суди сама. До того, как в 19-м веке не появилось слово Геоид, Земля имела форму шара.
Это же очевидно всякому мыслящему созданию.
Ты, оказывается, не знаешь, что означают понятия "глобализация", "интеграция"..все остальное отсюда и вытекает.

(Аnimus @ 16.02.2014 - время: 11:23)
(Немезида Педросовна @ 15.02.2014 - время: 20:03)
1.Китай, вроде Холодной войны тоже не выигрывал, но товарами, как Вы говорите, заваливает.
2.Есть свидетельства о том, что православный способ спасения души предпочтительней какого либо другого?
3.Получать лучшее образование, мед. обслуживание, соц. обеспечение, иметь вокруг себя не загаженную окружающую среду и меньше ощущать на собственной шкуре преступный мир.
4. https://ru.wikipedia.org/wiki/Протестантская_трудовая_этика 1 Китай конечно холодной войны не выиграл, но и не проиграл.
2 А я этого и не утверждал. Да и тема ваша, если я правильно понял, не о спасении души, а о влиянии конфессии на благосостояние населения. А я вам хотел сказать, что любая религия должна не о теле, но о душе заботится.
3 Все о чем вы пишете уже было в атеистическом государстве СССР.
4 Вы считаете, что по православным традициям отношение к труду не такое как по протестантским. Вы заблуждаетесь. и у нас тоже должно быть "Кто не работает тот не ест" Только вот как раз последователи вашего учения считают что главное как можно больше хапнуть, забыв о душе и совести.
Имхо тема не о благосостоянии, имхо тема это неуклюжая провокация, направленная на розжигание розни между православными и протестантам, автор же писал дескать любое христианство плохо для благосостояния, а православие хуже всего)) Но не получилось вместо холивара православие vs протестантизм участники поймали автора на куче фактологических и логических ошибок и аналогом вранье. Вот автор и обиделся

(srg2003 @ 16.02.2014 - время: 13:46)
Имхо тема не о благосостоянии, имхо тема это неуклюжая провокация, направленная на розжигание розни между православными и протестантам, автор же писал дескать любое христианство плохо для благосостояния, а православие хуже всего)) Но не получилось вместо холивара православие vs протестантизм участники поймали автора на куче фактологических и логических ошибок и аналогом вранье. Вот автор и обиделся
И где ж тут провокация, где разжигание розни между православными и протестантами?
И где здесь проявление моих обид?
По-моему, Вы фантазируете.

1. "что немцу здорово, то русскому смерть"
2. "Россия в том имеет преимущество перед другими странами, чтьо управляется самим Богом. иначе невозможно объяснить, как она вообще существует" Миних.
3. "Россия за несколько столетий так и не стала Европой. значит у Бога иные планы на Россию" Веллер

(панда @ 16.02.2014 - время: 13:07)
(Немезида Педросовна @ 16.02.2014 - время: 07:58)
Конечно правда, суди сама. До того, как в 19-м веке не появилось слово Геоид, Земля имела форму шара.
Это же очевидно всякому мыслящему созданию. Ты, оказывается, не знаешь, что означают понятия "глобализация", "интеграция"..все остальное отсюда и вытекает.
Панда, все-то ты про меня знаешь.
Можно я тебя буду мамой называть?

Немезида Педросовна

И где ж тут провокация, где разжигание розни между православными и протестантами?
здесь
"В связи с этим резонно поставить вопрос. Уж если Бог один, а качество жизни столь сильно зависит от формы Его вероисповедания, то не разумно ли Российски властям начать усиленно культивировать в стране протестантизм вместо православия?"
"Не лучше ли выбрать самую прогрессивную форму вероисповедания, на деле доказавшую свою эффективность, и устремить туда русские души."
"Поэтому из всех зол предлагаю выбрать меньшее. "
"Я считаю, что чем меньше религии, тем больше шансов на благополучную жизнь."

И где здесь проявление моих обид?
"По второму пункту, смешить меня не надо. Если ваш глаз не способен разглядеть подобную корреляцию, обратитесь к окулисту "
"А то расплачетесь, разбежитесь, мне не с кем будет спорить. "
я все же надеюсь это все-таки проявление детской обиды на того, кто поймал на ошибках, а не люмпенское хамство

(srg2003 @ 16.02.2014 - время: 19:54)
Немезида Педросовна
И где ж тут провокация, где разжигание розни между православными и протестантами?здесь
"В связи с этим резонно поставить вопрос. Уж если Бог один, а качество жизни столь сильно зависит от формы Его вероисповедания, то не разумно ли Российски властям начать усиленно культивировать в стране протестантизм вместо православия?"
"Не лучше ли выбрать самую прогрессивную форму вероисповедания, на деле доказавшую свою эффективность, и устремить туда русские души."
"Поэтому из всех зол предлагаю выбрать меньшее. "
"Я считаю, что чем меньше религии, тем больше шансов на благополучную жизнь."
И где здесь проявление моих обид?"По второму пункту, смешить меня не надо. Если ваш глаз не способен разглядеть подобную корреляцию, обратитесь к окулисту "
"А то расплачетесь, разбежитесь, мне не с кем будет спорить. "
я все же надеюсь это все-таки проявление детской обиды на того, кто поймал на ошибках, а не люмпенское хамство
Ну и на какой из этих понадерганных из разных контекстов фраз православный должен по Вашему плану вцепиться в бороду протестанту, или же, наоборот? Где здесь разжигание вражды между ними? Или Вы считаете, что утверждение, мол одна спортивная команда подготовлена лучше другой - это тоже разжигание вражды?
А может Вы еще способны узреть подобное разжигание в самом названии "Православие" - истинная вера. Не иначе как намек на то, что все остальные ложную веру исповедуют.
Общий Вам совет такой, не следует собственные фантазии, подкрепленные собственными эмоциями выдавать за убедительные аргументы.

По второму пункту.
Когда Вы с ученым видом выдаете расхожую глупость, вроде той, что невозможно распознать слона в группе других животных не вычислив коэффициент слоновости для каждого из них, то это вызывает непреодолимое желание ядовито съязвить, а вовсе не обидеться. Что я, по возможности, и делаю.
Так что можете спать спокойно, я на Вас не в обиде.

(Немезида Педросовна @ 16.02.2014 - время: 19:52)
Панда, все-то ты про меня знаешь.
Можно я тебя буду мамой называть?
знаю, потому что ты тут что-то пишешь..

Или ты пишешь просто так..от балды?)