А что "нового" в Новом Завете?
yuriy747
Специалист
2/21/2013, 1:44:58 AM
Какие-то бездумные штампы — «нравственные ценности». В СССР их не было? В древнем мире, мире античности тоже? Секретари «бога» присвоили себе это понятие. Что из нравственных ценностей такого есть в Евангелии и Ветхом Завете, например, чего не знали до того? НИЧЕГО. А что есть плюс к этому? Ой-ой как много из того что не только ребёнку, но и взрослому человеку штудировать не стоило бы.
srg2003
supermoderator
2/21/2013, 12:43:14 PM
yuriy747
Какие-то бездумные штампы — «нравственные ценности». В СССР их не было? В древнем мире, мире античности тоже?
были, но сои, как в СССР периода классовой борьбы и нацисткой Германии- были свои специфические нравственные ценности- о превосходстве арийской нации и экспроприации экспроприаторов
Что из нравственных ценностей такого есть в Евангелии и Ветхом Завете, например, чего не знали до того? НИЧЕГО.
что людей в жертву приносить нельзя, как приносили во многих дохристианских культурах- от античной до месоамериканской, что кушать людей нельзя, что детей убивать нельзя и т.д. Достаточно?
Какие-то бездумные штампы — «нравственные ценности». В СССР их не было? В древнем мире, мире античности тоже?
были, но сои, как в СССР периода классовой борьбы и нацисткой Германии- были свои специфические нравственные ценности- о превосходстве арийской нации и экспроприации экспроприаторов
Что из нравственных ценностей такого есть в Евангелии и Ветхом Завете, например, чего не знали до того? НИЧЕГО.
что людей в жертву приносить нельзя, как приносили во многих дохристианских культурах- от античной до месоамериканской, что кушать людей нельзя, что детей убивать нельзя и т.д. Достаточно?
DELETED
Акула пера
2/21/2013, 5:31:55 PM
(srg2003 @ 21.02.2013 - время: 08:43)
далеко ходить не надо, речь ведь о авраамических религия?
до моисея евреи приносили детей в жертву молоху церез сожение.
что людей в жертву приносить нельзя, как приносили во многих дохристианских культурах- от античной до месоамериканской, что кушать людей нельзя, что детей убивать нельзя и т.д. Достаточно?
далеко ходить не надо, речь ведь о авраамических религия?
до моисея евреи приносили детей в жертву молоху церез сожение.
yuriy747
Специалист
2/21/2013, 8:30:00 PM
(srg2003 @ 21.02.2013 - время: 08:43)
Эти все догматы были всегда и во все времена !!! У славян ко всему этому ещё и рабства не было и появилось с приходом христианства Во времена инквизиции в Европе христиане
убили 13 млн. человек, из них 5 млн. женщин!А главное преступление – это тотальная ревизия Библии, произошедшая после V-го христианского собора и искажения одного из важнейшего принципа – переселения душ.
В V веке, в угоду политическим амбициям Византийский император Юстиниан (527—565 гг.) собрал V-й Вселенский собор (553 г.). , на котором был пересмотрен и исключён один из важнейших принципов о переселении души – реинкарнации (по некоторым данным, эти сведения также имеются в Британской энциклопедии).
Не нужно иметь большого ума, что бы понять, какое пагубное для христианской и светской морали несёт это действие. Если бы христианский мир знал, что душа человека возвращается на Землю и вселяется в плоть зарождающего ребёнка, то мораль людей была бы иной. Они готовили бы Землю в экологическом и моральном плане для будущих детей, то есть для себя.
В результате искажения этого важнейшего принципа сегодня у многих людей существует представление: «Я буду ходить в церковь, ставить свечи, молиться, каяться, исповедоваться и попаду в рай, а после меня хоть потоп». Это понятно любому психологу.
Почему до сих пор в течение пятнадцати веков духовенство не вернулось к первоисточнику и не восстановило справедливость?
Ответ простой. Мораль Христа духовенство ставит далеко не на первое место, так как само не дружно с ней. У них на первом месте следующее: молись, кайся, ходи чаще в церковь, неси подаяние, покупай свечи, исповедуйся и будут прощены грехи твои. Таким образом, они искусственно создали свою монополию «протекции» в рай и сами поверили в неё. А православные «священники» договорились до того, что по их «скромному» мнению, только через православие и Иисуса можно спасти душу и попасть в рай, других путей не существует.
что людей в жертву приносить нельзя, как приносили во многих дохристианских культурах- от античной до месоамериканской, что кушать людей нельзя, что детей убивать нельзя и т.д. Достаточно?
Эти все догматы были всегда и во все времена !!! У славян ко всему этому ещё и рабства не было и появилось с приходом христианства Во времена инквизиции в Европе христиане
убили 13 млн. человек, из них 5 млн. женщин!А главное преступление – это тотальная ревизия Библии, произошедшая после V-го христианского собора и искажения одного из важнейшего принципа – переселения душ.
В V веке, в угоду политическим амбициям Византийский император Юстиниан (527—565 гг.) собрал V-й Вселенский собор (553 г.). , на котором был пересмотрен и исключён один из важнейших принципов о переселении души – реинкарнации (по некоторым данным, эти сведения также имеются в Британской энциклопедии).
Не нужно иметь большого ума, что бы понять, какое пагубное для христианской и светской морали несёт это действие. Если бы христианский мир знал, что душа человека возвращается на Землю и вселяется в плоть зарождающего ребёнка, то мораль людей была бы иной. Они готовили бы Землю в экологическом и моральном плане для будущих детей, то есть для себя.
В результате искажения этого важнейшего принципа сегодня у многих людей существует представление: «Я буду ходить в церковь, ставить свечи, молиться, каяться, исповедоваться и попаду в рай, а после меня хоть потоп». Это понятно любому психологу.
Почему до сих пор в течение пятнадцати веков духовенство не вернулось к первоисточнику и не восстановило справедливость?
Ответ простой. Мораль Христа духовенство ставит далеко не на первое место, так как само не дружно с ней. У них на первом месте следующее: молись, кайся, ходи чаще в церковь, неси подаяние, покупай свечи, исповедуйся и будут прощены грехи твои. Таким образом, они искусственно создали свою монополию «протекции» в рай и сами поверили в неё. А православные «священники» договорились до того, что по их «скромному» мнению, только через православие и Иисуса можно спасти душу и попасть в рай, других путей не существует.
DELETED
Акула пера
2/21/2013, 10:40:43 PM
(yuriy747 @ 21.02.2013 - время: 16:30)
за какой период?
Если бы христианский мир знал, что душа человека возвращается на Землю и вселяется в плоть зарождающего ребёнка, то мораль людей была бы иной.
а пока что этим знанием которые вы никак доказать не можете, которому доказательства нету, обладаете только вы.
Наоборот я являюсь катализатором.провоцирующий людей изучать вопрос и подвергать анализу некоторые вещи
вот и ИЗУЧАЙТЕ вопрос, ато узнали что земля на китах стоит, и начинаете об этом каждому второму говорить не изучив этот вопрос.
вас сколько раз на глупостях ловили? вы тогда просто уходите на день или два, а потом возвращаетесь и снова начинаете просвещать!!! ставя!!! восклецательные!!! знаки!!! как!!! это!!! делаю!!! сейчас!!!! я!!!
служители культа постоянно почему-то оказываются оскорбленными
потому что вы без конца ерунду несете.
При этом всегда забывают, что они еще в большей мере оскорбляют чувства других собеседников, с другими взглядами на происходящее.
не знание некоторых вещей, это не "взгляд".
убили 13 млн. человек, из них 5 млн. женщин!
за какой период?
Если бы христианский мир знал, что душа человека возвращается на Землю и вселяется в плоть зарождающего ребёнка, то мораль людей была бы иной.
а пока что этим знанием которые вы никак доказать не можете, которому доказательства нету, обладаете только вы.
Наоборот я являюсь катализатором.провоцирующий людей изучать вопрос и подвергать анализу некоторые вещи
вот и ИЗУЧАЙТЕ вопрос, ато узнали что земля на китах стоит, и начинаете об этом каждому второму говорить не изучив этот вопрос.
вас сколько раз на глупостях ловили? вы тогда просто уходите на день или два, а потом возвращаетесь и снова начинаете просвещать!!! ставя!!! восклецательные!!! знаки!!! как!!! это!!! делаю!!! сейчас!!!! я!!!
служители культа постоянно почему-то оказываются оскорбленными
потому что вы без конца ерунду несете.
При этом всегда забывают, что они еще в большей мере оскорбляют чувства других собеседников, с другими взглядами на происходящее.
не знание некоторых вещей, это не "взгляд".
yuriy747
Специалист
2/21/2013, 11:15:21 PM
К моей большой радости я понял .что вы обладаете беспредельной нетерпимостью к инакомыслию .Выступая на форуме в качестве инквизитора ,Учите историю !!
yuriy747
Специалист
2/21/2013, 11:16:31 PM
(Харут-Марут @ 21.02.2013 - время: 18:40)
)) )) )) примеры ???
вопрос, ато узнали что земля на китах стоит, и начинаете об этом каждому второму говорить не изучив этот вопрос.
вас сколько раз на глупостях ловили?
)) )) )) примеры ???
DEY
Мастер
2/22/2013, 2:37:35 AM
(srg2003 @ 21.02.2013 - время: 08:43)
Что из нравственных ценностей такого есть в Евангелии и Ветхом Завете, например, чего не знали до того? НИЧЕГО.что людей в жертву приносить нельзя, как приносили во многих дохристианских культурах- от античной до месоамериканской,
Книга Судей, глава 11
30. И дал Иеффай обет Господу и сказал: если Ты предашь Аммонитян в руки мои,
31. то по возвращении моем с миром от Аммонитян, что выйдет из ворот дома моего навстречу мне, будет Господу, и вознесу сие на всесожжение.
32. И пришел Иеффай к Аммонитянам — сразиться с ними, и предал их Господь в руки его;
33. и поразил их поражением весьма великим, от Ароера до Минифа двадцать городов, и до Авель-Керамима, и смирились Аммонитяне пред сынами Израилевыми.
34. И пришел Иеффай в Массифу в дом свой, и вот, дочь его выходит навстречу ему с тимпанами и ликами: она была у него только одна, и не было у него еще ни сына, ни дочери.
35. Когда он увидел ее, разодрал одежду свою и сказал: ах, дочь моя! ты сразила меня; и ты в числе нарушителей покоя моего! я отверз о тебе уста мои пред Господом и не могу отречься.
36. Она сказала ему: отец мой! ты отверз уста твои пред Господом — и делай со мною то, что произнесли уста твои, когда Господь совершил чрез тебя отмщение врагам твоим Аммонитянам.
37. И сказала отцу своему: сделай мне только вот что: отпусти меня на два месяца; я пойду, взойду на горы и оплачу девство мое с подругами моими.
38. Он сказал: пойди. И отпустил ее на два месяца. Она пошла с подругами своими и оплакивала девство свое в горах.
39. По прошествии двух месяцев она возвратилась к отцу своему, и он совершил над нею обет свой, который дал, и она не познала мужа. И вошло в обычай у Израиля,
40. что ежегодно дочери Израилевы ходили оплакивать дочь Иеффая Галаадитянина, четыре дня в году.
Как видим Бог Сам выбрал человеческую жертву + жертва Христа (богочеловека)!
(srg2003 @ 21.02.2013 - время: 08:43)
что кушать людей нельзя,
Я не помню запрета канибализма (может память уже подводит... напомни если не прав), но вот за канибализм наказания не было
Четвёртая книга Царств, глава 6
26. Однажды царь Израильский проходил по стене, и женщина с воплем говорила ему: помоги, господин мой царь.
27. И сказал он: если не поможет тебе Господь, из чего я помогу тебе? с гумна ли, с точила ли?
28. И сказал ей царь: что тебе? И сказала она: эта женщина говорила мне: «отдай своего сына, съедим его сегодня, а сына моего съедим завтра».
29. И сварили мы моего сына, и съели его. И я сказала ей на другой день: «отдай же твоего сына, и съедим его». Но она спрятала своего сына.
30. Царь, выслушав слова женщины, разодрал одежды свои; и проходил он по стене, и народ видел, что вретище на самом теле его.
Плач Иеремии, глава 2:20
«Воззри, Господи, и посмотри: кому Ты сделал так, чтобы женщины ели плод свой, младенцев, вскормленных ими? чтобы убиваемы были в святилище Господнем священник и пророк?
(srg2003 @ 21.02.2013 - время: 08:43)
что детей убивать нельзя и т.д.
Первая книга Царств, глава 15:3
теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла.
Первая книга Царств, глава 22:19
и Номву, город священников, поразил мечом; и мужчин и женщин, и юношей и младенцев, и волов и ослов и овец поразил мечом.
Псалтирь, псалом 136:9
Блажен, кто возьмет и разобьет младенцев твоих о камень!
Иезекииль, глава 9
4. И сказал ему Господь: пройди посреди города, посреди Иерусалима, и на челах людей скорбящих, воздыхающих о всех мерзостях, совершающихся среди него, сделай знак.
5. А тем сказал в слух мой: идите за ним по городу и поражайте; пусть не жалеет око ваше, и не щадите;
6. старика, юношу и девицу, и младенца и жен бейте до смерти, но не троньте ни одного человека, на котором знак,
(srg2003 @ 21.02.2013 - время: 08:43)
Достаточно?
Что из нравственных ценностей такого есть в Евангелии и Ветхом Завете, например, чего не знали до того? НИЧЕГО.что людей в жертву приносить нельзя, как приносили во многих дохристианских культурах- от античной до месоамериканской,
Книга Судей, глава 11
30. И дал Иеффай обет Господу и сказал: если Ты предашь Аммонитян в руки мои,
31. то по возвращении моем с миром от Аммонитян, что выйдет из ворот дома моего навстречу мне, будет Господу, и вознесу сие на всесожжение.
32. И пришел Иеффай к Аммонитянам — сразиться с ними, и предал их Господь в руки его;
33. и поразил их поражением весьма великим, от Ароера до Минифа двадцать городов, и до Авель-Керамима, и смирились Аммонитяне пред сынами Израилевыми.
34. И пришел Иеффай в Массифу в дом свой, и вот, дочь его выходит навстречу ему с тимпанами и ликами: она была у него только одна, и не было у него еще ни сына, ни дочери.
35. Когда он увидел ее, разодрал одежду свою и сказал: ах, дочь моя! ты сразила меня; и ты в числе нарушителей покоя моего! я отверз о тебе уста мои пред Господом и не могу отречься.
36. Она сказала ему: отец мой! ты отверз уста твои пред Господом — и делай со мною то, что произнесли уста твои, когда Господь совершил чрез тебя отмщение врагам твоим Аммонитянам.
37. И сказала отцу своему: сделай мне только вот что: отпусти меня на два месяца; я пойду, взойду на горы и оплачу девство мое с подругами моими.
38. Он сказал: пойди. И отпустил ее на два месяца. Она пошла с подругами своими и оплакивала девство свое в горах.
39. По прошествии двух месяцев она возвратилась к отцу своему, и он совершил над нею обет свой, который дал, и она не познала мужа. И вошло в обычай у Израиля,
40. что ежегодно дочери Израилевы ходили оплакивать дочь Иеффая Галаадитянина, четыре дня в году.
Как видим Бог Сам выбрал человеческую жертву + жертва Христа (богочеловека)!
(srg2003 @ 21.02.2013 - время: 08:43)
что кушать людей нельзя,
Я не помню запрета канибализма (может память уже подводит... напомни если не прав), но вот за канибализм наказания не было
Четвёртая книга Царств, глава 6
26. Однажды царь Израильский проходил по стене, и женщина с воплем говорила ему: помоги, господин мой царь.
27. И сказал он: если не поможет тебе Господь, из чего я помогу тебе? с гумна ли, с точила ли?
28. И сказал ей царь: что тебе? И сказала она: эта женщина говорила мне: «отдай своего сына, съедим его сегодня, а сына моего съедим завтра».
29. И сварили мы моего сына, и съели его. И я сказала ей на другой день: «отдай же твоего сына, и съедим его». Но она спрятала своего сына.
30. Царь, выслушав слова женщины, разодрал одежды свои; и проходил он по стене, и народ видел, что вретище на самом теле его.
Плач Иеремии, глава 2:20
«Воззри, Господи, и посмотри: кому Ты сделал так, чтобы женщины ели плод свой, младенцев, вскормленных ими? чтобы убиваемы были в святилище Господнем священник и пророк?
(srg2003 @ 21.02.2013 - время: 08:43)
что детей убивать нельзя и т.д.
Первая книга Царств, глава 15:3
теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла.
Первая книга Царств, глава 22:19
и Номву, город священников, поразил мечом; и мужчин и женщин, и юношей и младенцев, и волов и ослов и овец поразил мечом.
Псалтирь, псалом 136:9
Блажен, кто возьмет и разобьет младенцев твоих о камень!
Иезекииль, глава 9
4. И сказал ему Господь: пройди посреди города, посреди Иерусалима, и на челах людей скорбящих, воздыхающих о всех мерзостях, совершающихся среди него, сделай знак.
5. А тем сказал в слух мой: идите за ним по городу и поражайте; пусть не жалеет око ваше, и не щадите;
6. старика, юношу и девицу, и младенца и жен бейте до смерти, но не троньте ни одного человека, на котором знак,
(srg2003 @ 21.02.2013 - время: 08:43)
Достаточно?
srg2003
supermoderator
2/22/2013, 4:36:54 AM
DEY
Это Ветхий завет, а мы говорим христианстве, т.е. новом этапе развития отношений человека с Богом, так?
Это Ветхий завет, а мы говорим христианстве, т.е. новом этапе развития отношений человека с Богом, так?
srg2003
supermoderator
2/22/2013, 4:37:53 AM
(yuriy747 @ 21.02.2013 - время: 16:30)
Подтвердить чем-нибудь можете?
Эти все догматы были всегда и во все времена !!! У славян ко всему этому ещё и рабства не было и появилось с приходом христианства Во времена инквизиции в Европе христиане
убили 13 млн. человек, из них 5 млн. женщин!А главное преступление – это тотальная ревизия Библии, произошедшая после V-го христианского собора и искажения одного из важнейшего принципа – переселения душ.
В V веке, в угоду политическим амбициям Византийский император Юстиниан (527—565 гг.) собрал V-й Вселенский собор (553 г.). , на котором был пересмотрен и исключён один из важнейших принципов о переселении души – реинкарнации (по некоторым данным, эти сведения также имеются в Британской энциклопедии).
Подтвердить чем-нибудь можете?
yuriy747
Специалист
2/22/2013, 7:04:51 AM
(srg2003 @ 22.02.2013 - время: 00:37)
(yuriy747 @ 21.02.2013 - время: 16:30)
указания на существование реинкарнации можно найти как в Ветхом Завете, например Иеремия (1:4-5), так и в Новом Завете: Мф (11: 14), (12: 32), (17:10-13); Марк (2: 9), (9: 13); Иоанн (3: 3-7), (9:2).
Реинкарнировал даже Иисус: Мф (1:1-16, 21:9); (Ин. 1:45); Римлянам (1:3), (5:15); Марк (10:17, 47, 52); Иоанн (8:57, 58); Откр (5:5, 22:16). Климент Александрийский (150—220), Иустин Мученик (100—165), святой Григорий Нисский (335—394), Арнобий (конец III века) и святой Иероним (340—420), неоднократно упоминают идеи реинкарнации На поместном соборе Константинопольской церкви 553 года учение Оригена о предсуществовании душ было осуждено как несовместимое с христианским вероучением. На Соборе были рассмотрены и одобрены 10 анафематизмов в адрес оригенизма, написанных императором Юстинианом. В первом из них указано:
Если кто говорит или придерживается мнения, что человеческие души предсуществуют, будучи как бы идеями (νόας) или священными силами; что они отпали от божественного созерцания и обратились к худшему и вследствие этого лишились божественной любви и потому названы душами (ψυχας) и для наказания посланы в тела, — тот да будет анафема.
(Сатьяраджа дас, 1993, с. 15; Профет, 1999, с. 27, 40; Логинов; Роузен, 2002, с. 101).
Если знать историю формирования самого Канона Библии, то нет вообще смысла говорить об источниках, так как в Канон включили то, что соответствовало официальной доктрине ранней церкви.Апокрифы например .
(yuriy747 @ 21.02.2013 - время: 16:30)
Эти все догматы были всегда и во все времена !!! У славян ко всему этому ещё и рабства не было и появилось с приходом христианства Во времена инквизиции в Европе христиане
убили 13 млн. человек, из них 5 млн. женщин!А главное преступление – это тотальная ревизия Библии, произошедшая после V-го христианского собора и искажения одного из важнейшего принципа – переселения душ.
В V веке, в угоду политическим амбициям Византийский император Юстиниан (527—565 гг.) собрал V-й Вселенский собор (553 г.). , на котором был пересмотрен и исключён один из важнейших принципов о переселении души – реинкарнации (по некоторым данным, эти сведения также имеются в Британской энциклопедии).
Подтвердить чем-нибудь можете?
указания на существование реинкарнации можно найти как в Ветхом Завете, например Иеремия (1:4-5), так и в Новом Завете: Мф (11: 14), (12: 32), (17:10-13); Марк (2: 9), (9: 13); Иоанн (3: 3-7), (9:2).
Реинкарнировал даже Иисус: Мф (1:1-16, 21:9); (Ин. 1:45); Римлянам (1:3), (5:15); Марк (10:17, 47, 52); Иоанн (8:57, 58); Откр (5:5, 22:16). Климент Александрийский (150—220), Иустин Мученик (100—165), святой Григорий Нисский (335—394), Арнобий (конец III века) и святой Иероним (340—420), неоднократно упоминают идеи реинкарнации На поместном соборе Константинопольской церкви 553 года учение Оригена о предсуществовании душ было осуждено как несовместимое с христианским вероучением. На Соборе были рассмотрены и одобрены 10 анафематизмов в адрес оригенизма, написанных императором Юстинианом. В первом из них указано:
Если кто говорит или придерживается мнения, что человеческие души предсуществуют, будучи как бы идеями (νόας) или священными силами; что они отпали от божественного созерцания и обратились к худшему и вследствие этого лишились божественной любви и потому названы душами (ψυχας) и для наказания посланы в тела, — тот да будет анафема.
(Сатьяраджа дас, 1993, с. 15; Профет, 1999, с. 27, 40; Логинов; Роузен, 2002, с. 101).
Если знать историю формирования самого Канона Библии, то нет вообще смысла говорить об источниках, так как в Канон включили то, что соответствовало официальной доктрине ранней церкви.Апокрифы например .
DEY
Мастер
2/22/2013, 1:54:13 PM
(srg2003 @ 22.02.2013 - время: 00:36)
Это Ветхий завет, а мы говорим христианстве, т.е. новом этапе развития отношений человека с Богом, так?
Меня всегда удивляло отношение верующих к своим же убеждениям... они яростно отстаивают Триединство и с лёгкостью отрекаются от Ветхого завета...
Помнится сам Иисус говорил что Он единственный путь к Богу... к тому самому Богу который вершил события описанные в Ветхом Завете.
Это Ветхий завет, а мы говорим христианстве, т.е. новом этапе развития отношений человека с Богом, так?
Меня всегда удивляло отношение верующих к своим же убеждениям... они яростно отстаивают Триединство и с лёгкостью отрекаются от Ветхого завета...
Помнится сам Иисус говорил что Он единственный путь к Богу... к тому самому Богу который вершил события описанные в Ветхом Завете.
Реланиум
Удален 2/22/2013, 2:19:44 PM
(DEY @ 22.02.2013 - время: 09:54)
(srg2003 @ 22.02.2013 - время: 00:36)
Христиане не отрекаются от Ветхого завета. Просто Вы забываете, что отношения Бога и человека не застыли на месте - они развиваются, поэтому и к Писанию следует относиться в динамике.
(srg2003 @ 22.02.2013 - время: 00:36)
Это Ветхий завет, а мы говорим христианстве, т.е. новом этапе развития отношений человека с Богом, так?
Меня всегда удивляло отношение верующих к своим же убеждениям... они яростно отстаивают Триединство и с лёгкостью отрекаются от Ветхого завета...
Помнится сам Иисус говорил что Он единственный путь к Богу... к тому самому Богу который вершил события описанные в Ветхом Завете.
Христиане не отрекаются от Ветхого завета. Просто Вы забываете, что отношения Бога и человека не застыли на месте - они развиваются, поэтому и к Писанию следует относиться в динамике.
DELETED
Акула пера
2/22/2013, 5:30:56 PM
(yuriy747 @ 21.02.2013 - время: 19:16)
(Харут-Марут @ 21.02.2013 - время: 18:40)
ну на пример на том почему "огнем и мечом" не насадили ислам на руси. хотя ислам в россии был раньше христианства.
К моей большой радости я понял .что вы обладаете беспредельной нетерпимостью к инакомыслию .Выступая на форуме в качестве инквизитора ,Учите историю !!
юрий, тоже самое можно сказать и о вас, и посоветовать вам тоже самое.
Реинкарнировал даже Иисус
не путайте "реинкарнацию" и воскрешение.
(Харут-Марут @ 21.02.2013 - время: 18:40)
вопрос, ато узнали что земля на китах стоит, и начинаете об этом каждому второму говорить не изучив этот вопрос.
вас сколько раз на глупостях ловили?
)) )) )) примеры ???
ну на пример на том почему "огнем и мечом" не насадили ислам на руси. хотя ислам в россии был раньше христианства.
К моей большой радости я понял .что вы обладаете беспредельной нетерпимостью к инакомыслию .Выступая на форуме в качестве инквизитора ,Учите историю !!
юрий, тоже самое можно сказать и о вас, и посоветовать вам тоже самое.
Реинкарнировал даже Иисус
не путайте "реинкарнацию" и воскрешение.
srg2003
supermoderator
2/22/2013, 6:04:12 PM
yuriy747
указания на существование реинкарнации можно найти как в Ветхом Завете, например Иеремия (1:4-5), так и в Новом Завете: Мф (11: 14), (12: 32), (17:10-13); Марк (2: 9), (9: 13); Иоанн (3: 3-7), (9:2).
Реинкарнировал даже Иисус: Мф (1:1-16, 21:9); (Ин. 1:45); Римлянам (1:3), (5:15); Марк (10:17, 47, 52); Иоанн (8:57, 58); Откр (5:5, 22:16).
нет там реинкарнации, или попробуйте подтверждающие цитаты привести
Климент Александрийский (150—220), Иустин Мученик (100—165), святой Григорий Нисский (335—394), Арнобий (конец III века) и святой Иероним (340—420), неоднократно упоминают идеи реинкарнации
цитаты?
а про 13 миллионов убитых инквизицией источник приведите пожалуйста
DEY
Меня всегда удивляло отношение верующих к своим же убеждениям... они яростно отстаивают Триединство и с лёгкостью отрекаются от Ветхого завета...
Помнится сам Иисус говорил что Он единственный путь к Богу... к тому самому Богу который вершил события описанные в Ветхом Завете.
не передергивайте, где Вы видели отречение? я писал о новом этапе развития отношений Бога и человека, так?
Victor665
напоминаю вам тоже самое правило и ту же самую конституцию- ст 28 Конституции РФ "...право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой"
право не исповедовать религию не означает право сажать в тюрьму того, кто высказывает иные взгляды, не передергивайте
Вышеуказанное заявление учителя в государственной школе (куда ходят все дети, в том числе НЕ верующие в христианское учение.
В России школы преимущественно не государственные , так, для начала
Учитель может высказывать свои взгляды только БЕЗ нарушения закона. Высказываться нарушая закон- учитель права не имеет.
ссылку на закон пожалуйста приведите
НА ЛЮБОМ школьном уроке, в любом школьном учебнике- такие преступные заявления заслуживают тюрьмы. Это моё оценочное мнение которое я полностью аргументировал, как логическими рассуждениями так и нормой закона.
нормой закона Вы не аргументировали
указания на существование реинкарнации можно найти как в Ветхом Завете, например Иеремия (1:4-5), так и в Новом Завете: Мф (11: 14), (12: 32), (17:10-13); Марк (2: 9), (9: 13); Иоанн (3: 3-7), (9:2).
Реинкарнировал даже Иисус: Мф (1:1-16, 21:9); (Ин. 1:45); Римлянам (1:3), (5:15); Марк (10:17, 47, 52); Иоанн (8:57, 58); Откр (5:5, 22:16).
нет там реинкарнации, или попробуйте подтверждающие цитаты привести
Климент Александрийский (150—220), Иустин Мученик (100—165), святой Григорий Нисский (335—394), Арнобий (конец III века) и святой Иероним (340—420), неоднократно упоминают идеи реинкарнации
цитаты?
а про 13 миллионов убитых инквизицией источник приведите пожалуйста
DEY
Меня всегда удивляло отношение верующих к своим же убеждениям... они яростно отстаивают Триединство и с лёгкостью отрекаются от Ветхого завета...
Помнится сам Иисус говорил что Он единственный путь к Богу... к тому самому Богу который вершил события описанные в Ветхом Завете.
не передергивайте, где Вы видели отречение? я писал о новом этапе развития отношений Бога и человека, так?
Victor665
напоминаю вам тоже самое правило и ту же самую конституцию- ст 28 Конституции РФ "...право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой"
право не исповедовать религию не означает право сажать в тюрьму того, кто высказывает иные взгляды, не передергивайте
Вышеуказанное заявление учителя в государственной школе (куда ходят все дети, в том числе НЕ верующие в христианское учение.
В России школы преимущественно не государственные , так, для начала
Учитель может высказывать свои взгляды только БЕЗ нарушения закона. Высказываться нарушая закон- учитель права не имеет.
ссылку на закон пожалуйста приведите
НА ЛЮБОМ школьном уроке, в любом школьном учебнике- такие преступные заявления заслуживают тюрьмы. Это моё оценочное мнение которое я полностью аргументировал, как логическими рассуждениями так и нормой закона.
нормой закона Вы не аргументировали
Путин ВонИзКрыма
Удален 2/22/2013, 6:09:54 PM
(Реланиум @ 22.02.2013 - время: 10:19)
(DEY @ 22.02.2013 - время: 09:54)
(srg2003 @ 22.02.2013 - время: 00:36)
А что сейчас меняется в Писании?
(DEY @ 22.02.2013 - время: 09:54)
(srg2003 @ 22.02.2013 - время: 00:36)
Это Ветхий завет, а мы говорим христианстве, т.е. новом этапе развития отношений человека с Богом, так?
Меня всегда удивляло отношение верующих к своим же убеждениям... они яростно отстаивают Триединство и с лёгкостью отрекаются от Ветхого завета...
Помнится сам Иисус говорил что Он единственный путь к Богу... к тому самому Богу который вершил события описанные в Ветхом Завете.
Христиане не отрекаются от Ветхого завета. Просто Вы забываете, что отношения Бога и человека не застыли на месте - они развиваются, поэтому и к Писанию следует относиться в динамике.
А что сейчас меняется в Писании?
Реланиум
Удален 2/22/2013, 6:21:23 PM
(Немезида Педросовна @ 22.02.2013 - время: 14:09)
В Писании уже ничего.
Но так как Писание - это часть Предания, то меняется Предание через соборный опыт церкви.
А что сейчас меняется в Писании?
В Писании уже ничего.
Но так как Писание - это часть Предания, то меняется Предание через соборный опыт церкви.
yuriy747
Специалист
2/23/2013, 12:41:47 AM
(Харут-Марут @ 22.02.2013 - время: 13:30)
Потому же что и не насадили буддизм ,индуизм ,зороастризм ,я уже ответил только христианство приемлет такие методы ,к тому же на вопрос я ответил сразу после вопроса .перечитайте ещё несколько раз ответ))
ну на пример на том почему "огнем и мечом" не насадили ислам на руси. хотя ислам в россии был раньше христианства.
Потому же что и не насадили буддизм ,индуизм ,зороастризм ,я уже ответил только христианство приемлет такие методы ,к тому же на вопрос я ответил сразу после вопроса .перечитайте ещё несколько раз ответ))
DEY
Мастер
2/23/2013, 1:50:36 AM
(Реланиум @ 22.02.2013 - время: 10:19)
Христиане не отрекаются от Ветхого завета.Тогда можете поделиться строками из Нового Завета где говорится, что нельзя убивать детей, приносить человеческие жертвы, лакомиться человечиной... лично я могу привести слова Христа где Он говорит что Он пришёл не нарушить, а исполнить! И объясните мне если человеческие жертвоприношения запрещены то кому предназначена жертва Христа? Или это было просто убийство?.. (Реланиум @ 22.02.2013 - время: 10:19)
Просто Вы забываете, что отношения Бога и человека не застыли на месте - они развиваются, поэтому и к Писанию следует относиться в динамике.Я наверное слишком консервативен и не воспринял "последнее" откровение Бога как положено... не напомните по какому каналу его транслировали
(srg2003 @ 22.02.2013 - время: 14:04)
не передергивайте, где Вы видели отречение? я писал о новом этапе развития отношений Бога и человека, так?А этот новый этап как то отменил прежние деяния Бога? Новый Завет кажется вообще не затрагивает темы детоубийства, каннибализма и человеческих жертвоприношений...
P.S.
Мне кажется что в школьных учебниках истории достаточно наличия небольших отступлений рассказывающих о религиозных взглядов изучаемой страны в данном интервале времени, это позволит дать детям представление о большинстве мировых религий... нет необходимости устраивать в школе уроки "воскресных школ". Помню мы на уроках истории Армении подробно проходили влияние Христианства на общественно политические процессы не углубляясь в детали самого учения, и это во времена СССР.
Христиане не отрекаются от Ветхого завета.Тогда можете поделиться строками из Нового Завета где говорится, что нельзя убивать детей, приносить человеческие жертвы, лакомиться человечиной... лично я могу привести слова Христа где Он говорит что Он пришёл не нарушить, а исполнить! И объясните мне если человеческие жертвоприношения запрещены то кому предназначена жертва Христа? Или это было просто убийство?.. (Реланиум @ 22.02.2013 - время: 10:19)
Просто Вы забываете, что отношения Бога и человека не застыли на месте - они развиваются, поэтому и к Писанию следует относиться в динамике.Я наверное слишком консервативен и не воспринял "последнее" откровение Бога как положено... не напомните по какому каналу его транслировали
(srg2003 @ 22.02.2013 - время: 14:04)
не передергивайте, где Вы видели отречение? я писал о новом этапе развития отношений Бога и человека, так?А этот новый этап как то отменил прежние деяния Бога? Новый Завет кажется вообще не затрагивает темы детоубийства, каннибализма и человеческих жертвоприношений...
P.S.
Мне кажется что в школьных учебниках истории достаточно наличия небольших отступлений рассказывающих о религиозных взглядов изучаемой страны в данном интервале времени, это позволит дать детям представление о большинстве мировых религий... нет необходимости устраивать в школе уроки "воскресных школ". Помню мы на уроках истории Армении подробно проходили влияние Христианства на общественно политические процессы не углубляясь в детали самого учения, и это во времена СССР.
DELETED
Акула пера
2/23/2013, 6:14:55 AM
(yuriy747 @ 22.02.2013 - время: 20:41)
хорошо, тогда другой вопрос:а почему не насадили христианства в арабских странах?
Потому же что и не насадили буддизм ,индуизм ,зороастризм ,я уже ответил только христианство приемлет такие методы ,к тому же на вопрос я ответил сразу после вопроса .перечитайте ещё несколько раз ответ))
хорошо, тогда другой вопрос:а почему не насадили христианства в арабских странах?