А был ли мальчик?

zLoyyyy
10/1/2012, 12:48:23 AM
(dogfred @ 30.09.2012 - время: 20:29)
Девиц этих, между прочим, судил не церковный суд, а гражданский. И в вину им ставили

А кто был истцом?
dedO"K
10/1/2012, 3:29:54 AM
(dogfred @ 30.09.2012 - время: 21:29)
Интересная дискуссия, коллеги! Вот только в основе ее недоказуемость . Как бы ни называли веру - чувством, убежденностью, проявлением внутреннего настроя - она не доказуема для конкретного человека. Нельзя юридически доказать, что этот индивидуум - верующий, даже если его видели в церкви, дома хранит библию и даже знает, сколько было Евангелий.

Так можно докатиться до того, что и предъявление паспорта не доказательство гражданства. Даже если человек знает гимн, имеет дома флаг, конституцию страны, портрет президента.
Потому как гражданин- это не только пользование набором прав, но и добросовестное исполнение обязанностей.
srg2003
10/2/2012, 2:38:35 AM
(zLoyyyy @ 30.09.2012 - время: 20:48)
(dogfred @ 30.09.2012 - время: 20:29)
Девиц этих, между прочим, судил не церковный суд, а гражданский. И в вину им ставили
А кто был истцом?

это уголовное судопроизводство, а не гражданское-исковое
zLoyyyy
10/3/2012, 12:29:30 AM
(srg2003 @ 01.10.2012 - время: 22:38)
это уголовное судопроизводство, а не гражданское-исковое

То есть нет истца, а есть потерпевший. Ясно. Спасибо.
srg2003
10/3/2012, 6:40:53 AM
(zLoyyyy @ 02.10.2012 - время: 20:29)
(srg2003 @ 01.10.2012 - время: 22:38)
это уголовное судопроизводство, а не гражданское-исковое
То есть нет истца, а есть потерпевший. Ясно. Спасибо.

да, потерпевшие в данном деле граждане
dogfred
10/8/2012, 3:32:12 AM
(dedO'K @ 30.09.2012 - время: 23:29)
Так можно докатиться до того, что и предъявление паспорта не доказательство гражданства. Даже если человек знает гимн, имеет дома флаг, конституцию страны, портрет президента.
Потому как гражданин- это не только пользование набором прав, но и добросовестное исполнение обязанностей.

Как вы все в одну кучу! Доказательством гражданства является паспорт, выданный на законном основании гражданину. И ему не требуется доказывать это иным способом, кроме предъявления документа. Вы же на выборах не исполняли гимн, чтобы получить избирательный бюллетень, а просто предъявили паспорт. Да и быть гражданином своей страны , увы, вовсе не означает быть законопослушным.
Речь-то сейчас не об этом. Я писал, что доказать , верует ли человек или нет, невозможно, поскольку вера - это внутреннее убеждение. Даже крест на шее не является абсолютным доказательством того, что человек крещен и живет по христианским заповедям. Сколько женщин носит крест поверх одежды напоказ! Мода, а не вера.
Аnimus
10/18/2012, 5:31:11 PM
Ну теоретически, думаю можно. Действительно образ жизни верующих несколько отличается от других людей, здесь соблюдение постов, посещение храмов, совершение таинств. Причем не один раз, а на протяжении многих лет. Без веры ни кто этого делать не будет. А подтвердить это могут, как и в людом другом случаи - свидетели.
Реланиум
10/19/2012, 12:50:13 AM
(Аnimus @ 18.10.2012 - время: 13:31)
А подтвердить это могут <...> - свидетели.

Иеговы?

:) Извините.
dedO"K
10/20/2012, 4:36:52 AM
(Аnimus @ 18.10.2012 - время: 14:31)
Ну теоретически, думаю можно. Действительно образ жизни верующих несколько отличается от других людей, здесь соблюдение постов, посещение храмов, совершение таинств. Причем не один раз, а на протяжении многих лет. Без веры ни кто этого делать не будет. А подтвердить это могут, как и в людом другом случаи - свидетели.

Увы! Верующий-одиночка, эдакий мирской отшельник, никак не сможет доказать, что его права попраны. Вот воцерковленный, за которого встанет община- легко! Это показывает и американская практика. Пора, господа, пора завязывать с советским прошлым и ролью "подпольного прихожанина". Иначе так и до латынской ереси доиграться можно, до папства, что будет концом Православия на Руси.
Реланиум
10/23/2012, 11:03:01 PM
(dedO'K @ 20.10.2012 - время: 00:36)
ора, господа, пора завязывать с советским прошлым и ролью "подпольного прихожанина". Иначе так и до латынской ереси доиграться можно, до папства, что будет концом Православия на Руси.

"Подпольного прихожанина"?
dedO"K
10/25/2012, 11:47:00 PM
(Реланиум @ 23.10.2012 - время: 20:03)
(dedO'K @ 20.10.2012 - время: 00:36)
ора, господа, пора завязывать с советским прошлым и ролью "подпольного прихожанина". Иначе так и до латынской ереси доиграться можно, до папства, что будет концом Православия на Руси.
"Подпольного прихожанина"?

Ну да, подпольного. Как в СССР: "квартиры, явки, пароли"... Эдакая "внутренняя эмиграция" от "невыносимых мерзостей" мира сего в сторону православного храма. Для "свиданки" с Богом, которая, впрочем, с уходом из храма и заканчивается.
При такой постановке вопроса, что духовенство, что прокуратура, что обком, что гуру или тренер- грозная и заботливая сила. Отсюда и взгляд на Церковь, как на бюро добрых услуг, и искреннее удивление: куда это Церковь полезла, поперед идеологии, рекламы и эротики, в общественное сознание.
yuriy747
2/28/2013, 6:36:26 PM
ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас; сей же род изгоняется только молитвою и постом".
(Мф. 17:14-21)
Доказать веру в христианстве можно сдвинув хотя бы кучку песка ,остальное есть религиозность или идеология ,доказать веру невозможно !
монархист
3/1/2013, 12:36:36 AM

Доказать веру в христианстве можно сдвинув хотя бы кучку песка ,остальное есть религиозность или идеология ,доказать веру невозможно !
а зачем и кому её доказывать ?
Реланиум
3/1/2013, 12:37:59 AM
(монархист @ 28.02.2013 - время: 20:36)

Доказать веру в христианстве можно сдвинув хотя бы кучку песка ,остальное есть религиозность или идеология ,доказать веру невозможно !
а зачем и кому её доказывать ?

В суде.
Этот вопрос возник в связи с законом "Об оскорблении чувств верующих".
yuriy747
3/1/2013, 1:36:09 AM
(Реланиум @ 28.02.2013 - время: 20:37)
(монархист @ 28.02.2013 - время: 20:36)

Доказать веру в христианстве можно сдвинув хотя бы кучку песка ,остальное есть религиозность или идеология ,доказать веру невозможно !
а зачем и кому её доказывать ?
В суде.
Этот вопрос возник в связи с законом "Об оскорблении чувств верующих".

Я вас не узнаю ;-) 00017.gif