Преопределённость судьбы или собственная воля

(sxn2561388870 @ 18.05.2015 - время: 18:30)
(Деед @ 11.05.2015 - время: 19:57)
А из чего следует наличие у человека свободы выбора? Да, скажет он "Я так хочу" и знать не будет, что его желание давно предопределено. Будет глупыш как пустушку младенец сосать свободу выбора. Только ничего, кроме предопределенности и Божьей воли не высосет. Странно, сударь, все православные на этом форуме уже все уши прожужжали о
свободе воле, дарованной человеку богом, а вы их с потрохами сдаете, заявляя,
что нет ничего "кроме предопределенности и божьей воли"! О как! Из вашего
постулата вытекает вывод: человек действительно "раб божий", ибо все его дела,
мысли, желания и возможности предопределены божьей волей. И выскочить из
данной ситуации абсолютно невозможно! Ибо чтобы человек не пытался сделать,
он ничего не может изменить. Если бог назначил кого-то грешником, то любые
попытки стать праведником обречены на провал! А если бог предопределил
человеку стать святым, то как бы человек не грешил, он все равно святым станет!
(В принципе так оно и происходит: среди русских святых до фига подонков!)
Выходит в служении богу нет никакого смысла.
Так я и не православный))). И прекрасно понимаю, что сделав святым Николку Кровавого, РПЦ следует своей судьбе, т. е. полной дискредитации самой себя. Вы правы. Человек действительно раб Божий. И если его назначили в подонки, он подонком и станет.Ведь "...даже волос с головы не упадет, если на то не будет Божьей воли."(с) И о какой свободе воли может идти речь?

Вот видите. Оказывается неправославные понимают, что у верующих нет свободы выбора. Осталось подождать, когда этот простой тезис дойдет до православных...

(sxn2561388870 @ 05.06.2015 - время: 17:39)
Вот видите. Оказывается неправославные понимают, что у верующих нет свободы выбора. Осталось подождать, когда этот простой тезис дойдет до православных...
Отлично. Мы пришли к тому, что, хотя бы у православных судьба предопределена и нет свободы выбора. Дело осталось за малым. Провести аналогию и на не православных.

(Деед @ 05.06.2015 - время: 23:43)
Отлично. Мы пришли к тому, что, хотя бы у православных судьба предопределена и нет свободы выбора. Дело осталось за малым. Провести аналогию и на не православных.
Ну, это очень непросто! Неправославных слишком много! Их под одну неправославную гребенку не подведешь...

(sxn2561388870 @ 06.06.2015 - время: 15:11)
(Деед @ 05.06.2015 - время: 23:43)
Отлично. Мы пришли к тому, что, хотя бы у православных судьба предопределена и нет свободы выбора. Дело осталось за малым. Провести аналогию и на не православных. Ну, это очень непросто! Неправославных слишком много! Их под одну неправославную гребенку не подведешь...
Гребёнки то у них разные, а судьба, вероятно одна...

(Деед @ 06.06.2015 - время: 20:15)
Гребёнки то у них разные, а судьба, вероятно одна...
Кто ж знает их судьбу?

(sxn2561388870 @ 06.06.2015 - время: 19:56)
(Деед @ 06.06.2015 - время: 20:15)
Гребёнки то у них разные, а судьба, вероятно одна... Кто ж знает их судьбу?
Ни кто. В том-то и заключается фокус. Судьба неумолима и непредсказуема(((

(Деед @ 07.06.2015 - время: 14:46)
Кто ж знает их судьбу? Ни кто. В том-то и заключается фокус. Судьба неумолима и непредсказуема(((
То, что судьба неумолима - это факт. А то, что непредсказуема - я сомневаюсь. Очень
часто можно легко увидеть, куда приведет жизненная дорожка человека, который
увлекся алкоголем, наркотиками, криминалом, тоталитарной сектой... И ведь идут!
Хотя перед их глазами пример тех, кто начал раньше.

(Деед @ 07.06.2015 - время: 14:46)
В том-то и заключается фокус. Судьба неумолима и непредсказуема(((
Однако есть ещё неуловимые оттенки в виде удачи/неудачи (везения/невезения), случая...
В любой момент судьба измениться может самым невероятным образом.

Везение везением, а самому шевелиться тоже надо! Во время использованные мозги могут
привести к желаемому результату.

(sxn2561388870 @ 12.06.2015 - время: 20:01)
Везение везением, а самому шевелиться тоже надо! Во время использованные мозги могут
привести к желаемому результату.
А Вы никогда не думали, что Вашей судьбой именно так и задумано? Что в определённой ситуации вы будете действовать не порывом или чувствами, а именно расчётом и мозгами. Значит, и Ваша дорожка заранее ясна создателю и вершителю.

(Тигрица_095 @ 13.06.2015 - время: 02:12)
А Вы никогда не думали, что Вашей судьбой именно так и задумано? Что в определённой ситуации вы будете действовать не порывом или чувствами, а именно расчётом и мозгами. Значит, и Ваша дорожка заранее ясна создателю и вершителю.
Ну, ежели моя судьба "заранее ясна создателю и вершителю", то тогда "создатель и
вершитель" не оставляет мне свободы выбора. Т.е. лишает меня свободы воли! А
верующие упорно утверждают, что бог даровал человеку свободу воли. Они заблуждаются?

У каждого человека своя судьба , иногда судьба играет с человеком загадывая ребусы.
Иногда человек обманывает судьбу ( пример ;опоздал на рейс - самолет разбился , на АЗС в кармане не нашлось мелочи и пришлось возвращаться к машине секунды но не попадаешь в аварию, и т.д.) везение может быть ,а может не твое время , предчувствие вряд ли , надо иметь сильную чуйку , случайность , нет это предупреждение , человеку надо ждать следующей пакости .
Воля не имеет к судьбе не какого влияния , Воля -Способность осуществлять свои желания, поставленные перед собой цели.

(Пунктик @ 13.06.2015 - время: 21:46)
У каждого человека своя судьба , иногда судьба играет с человеком загадывая ребусы.
Иногда человек обманывает судьбу ( пример ;опоздал на рейс - самолет разбился , на АЗС в кармане не нашлось мелочи и пришлось возвращаться к машине секунды но не попадаешь в аварию, и т.д.) везение может быть ,а может не твое время , предчувствие вряд ли , надо иметь сильную чуйку , случайность , нет это предупреждение , человеку надо ждать следующей пакости .
Воля не имеет к судьбе не какого влияния , Воля -Способность осуществлять свои желания, поставленные перед собой цели.
Сударь, вы впадаете в логические противоречия со своими собственными утверждениями.
Если "у каждого человека своя судьба", то она не может играть с человеком. Ибо
игра - это действие, исход которого не известен и неоднозначен! Вариантов может
быть несколько: человек может выиграть, проиграть, сыграть вничью... А судьба
в том и состоит, что результат заранее предрешен! И вы не можете "обмануть" судьбу, опоздав на авиарейс. Это опоздание задано судьбой!

(Пунктик @ 13.06.2015 - время: 21:46)
У каждого человека своя судьба , иногда судьба играет с человеком загадывая ребусы.
Иногда человек обманывает судьбу ( пример ;опоздал на рейс - самолет разбился , на АЗС в кармане не нашлось мелочи и пришлось возвращаться к машине секунды но не попадаешь в аварию, и т.д.) везение может быть ,а может не твое время , предчувствие вряд ли , надо иметь сильную чуйку , случайность , нет это предупреждение , человеку надо ждать следующей пакости .
Воля не имеет к судьбе не какого влияния , Воля -Способность осуществлять свои желания, поставленные перед собой цели. ...Уважаемый, будьте осторожны -под этим номерком(2561388870) скрывается хорошо законспирированный ТРОЛЛЬ, и весь смысл его пребывания на форуме это-провокации и высокомерное издевательство над всеми нами-недоумками, по его высочайшему мнению...он паразитирует на чужих постах и попросту занимается словоблудием...не имея НИЧЕГО "за душой"...собственно, там души-то и нет(атеист, однако)...

(sxn2561388870 @ 13.06.2015 - время: 17:39)
(Тигрица_095 @ 13.06.2015 - время: 02:12)
А Вы никогда не думали, что Вашей судьбой именно так и задумано? Что в определённой ситуации вы будете действовать не порывом или чувствами, а именно расчётом и мозгами. Значит, и Ваша дорожка заранее ясна создателю и вершителю. Ну, ежели моя судьба "заранее ясна создателю и вершителю", то тогда "создатель и
вершитель" не оставляет мне свободы выбора. Т.е. лишает меня свободы воли! А
верующие упорно утверждают, что бог даровал человеку свободу воли. Они заблуждаются?
Вы не понимаете. У Вас есть выбор, по какой именно дорожке Вы пойдёте. Вы когда-нибудь слышали о "Перекрёстке"? Многие из нас не задумываясь, оказываются на нём часто. И только от нас зависит, как дальше пойдёт наша жизнь. Дорожки Богом разложены, НО только МЫ решаем, по какой пойдём!

(Тигрица_095 @ 03.07.2015 - время: 05:04)
Вы не понимаете. У Вас есть выбор, по какой именно дорожке Вы пойдёте. Вы когда-нибудь слышали о "Перекрёстке"? Многие из нас не задумываясь, оказываются на нём часто. И только от нас зависит, как дальше пойдёт наша жизнь. Дорожки Богом разложены, НО только МЫ решаем, по какой пойдём!
Дорожки бог разложил, а по какой из них пойти, мне выбирать? Не смешите! Какой смысл богу
чего-то там раскладывать? Если бог меня за ниточки дергает как марионетку, то стоит ли ему
еще морочить себе голову мои выбором? Он меня приведет, куда ему нужно. Я и рыпнуться не
успею! Ведь "без воли божьей..."

(sxn2561388870 @ 03.07.2015 - время: 21:12)
(Тигрица_095 @ 03.07.2015 - время: 05:04)
Вы не понимаете. У Вас есть выбор, по какой именно дорожке Вы пойдёте. Вы когда-нибудь слышали о "Перекрёстке"? Многие из нас не задумываясь, оказываются на нём часто. И только от нас зависит, как дальше пойдёт наша жизнь. Дорожки Богом разложены, НО только МЫ решаем, по какой пойдём! Дорожки бог разложил, а по какой из них пойти, мне выбирать? Не смешите! Какой смысл богу
чего-то там раскладывать? Если бог меня за ниточки дергает как марионетку, то стоит ли ему
еще морочить себе голову мои выбором? Он меня приведет, куда ему нужно. Я и рыпнуться не
успею! Ведь "без воли божьей..."
А Вы себя считаете Гомосапиенсом или тварью бессмысленной и бессловесной?
Как только сами ответите на этот вопрос, сразу поймёте смысл выше сказанного.

(Тигрица_095 @ 06.07.2015 - время: 04:03)
А Вы себя считаете Гомосапиенсом или тварью бессмысленной и бессловесной?
Как только сами ответите на этот вопрос, сразу поймёте смысл выше сказанного.
С точки зрения верующих нет никакого Гомосапиенса. Есть "раб божий"!