Жизнь после смерти
mjo
Удален 10/29/2013, 8:04:58 PM
(Злозайцев @ 29.10.2013 - время: 05:29)
Простите, но я пока не понял. Какая связь между астральным уровнем (Астра́льный план (от греч. αστέρι — «звезда»), также «астра́л», «астральный мир», «тонкий мир» — эзотерически-философское понятие субстанции пространственного бытия всего сущего
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%F1%F2%F0%...9_%EF%EB%E0%ED) и ментальным уровнем (т.е. мысли). Действительно, если полагать, что мысль не функция мозга, а свойство некой "души", то связь есть. Но как это доказать? Согласитесь, что одного голословного утверждения мало. Например, то что человек мыслит с помощью лобной части мозга, доказано многолетними результатами операций на мозгу. И операции эти делались только в исключительных случаях. Реальность астрала можно было бы доказать передачей информации между двумя "астранавтами". Но пока то этого нет. Или я что-то не понимаю в определениях?
Ну раз уж астрального уровня не существует тогда и ментального тоже нет. Хотя по логике вещей оба эти уровня появились ранее физического плана. И как тогда самый примитивный например дачный домик строится ? Строитель сперва мысленную форму будущего строения воображает, а после приступает воплощать, пилить и сколачивать. Но не будь ментального уровня ....... исходя из чего тогда дом строится ? Как замышлять если мыслей как таковых не существует в природе.
Простите, но я пока не понял. Какая связь между астральным уровнем (Астра́льный план (от греч. αστέρι — «звезда»), также «астра́л», «астральный мир», «тонкий мир» — эзотерически-философское понятие субстанции пространственного бытия всего сущего
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%F1%F2%F0%...9_%EF%EB%E0%ED) и ментальным уровнем (т.е. мысли). Действительно, если полагать, что мысль не функция мозга, а свойство некой "души", то связь есть. Но как это доказать? Согласитесь, что одного голословного утверждения мало. Например, то что человек мыслит с помощью лобной части мозга, доказано многолетними результатами операций на мозгу. И операции эти делались только в исключительных случаях. Реальность астрала можно было бы доказать передачей информации между двумя "астранавтами". Но пока то этого нет. Или я что-то не понимаю в определениях?
mjo
Удален 10/29/2013, 8:20:08 PM
(Brianna @ 29.10.2013 - время: 09:09)
Сколько? Откуда такая статистика? На приведенные Вами слова Войно-Ясенецкого существует немало критических отзывов нейрохирургов. Один из них: "Да.. бывают редкие случаи, когда повреждается мозг, а мыслительные процессы не слишком меняются. Но это действительно индивидуальные случаи, когда не задеты основные пути передачи импульсов,
либо, (что давно уже известно) , если часть клеток мозга повреждена, то функции поврежденной части мозга забирают на себя другие клетки мозга, из не поврежденной части..." и еще: "При исследовании мозга опираться нужно не на единичные счастливые случаи, когда пуля влетела в голову, а мозг не задет, а на исследования тысяч прочих людей, у которых поврежденный мозг приводит как раз к изменениям мыслительной деятельности... И это на несколько порядков чаще, но Вы этого почему-то не замечаете.
Кроме того, часто задается такой вопрос: а как быть с детьми, которые рождаются с нарушением мозговой деятельности и имеют явные патологии в мыслительном процессе?
Итак, сколько описанных Вами случаев?
И таких случаев превеликое множество по всему миру...
Сколько? Откуда такая статистика? На приведенные Вами слова Войно-Ясенецкого существует немало критических отзывов нейрохирургов. Один из них: "Да.. бывают редкие случаи, когда повреждается мозг, а мыслительные процессы не слишком меняются. Но это действительно индивидуальные случаи, когда не задеты основные пути передачи импульсов,
либо, (что давно уже известно) , если часть клеток мозга повреждена, то функции поврежденной части мозга забирают на себя другие клетки мозга, из не поврежденной части..." и еще: "При исследовании мозга опираться нужно не на единичные счастливые случаи, когда пуля влетела в голову, а мозг не задет, а на исследования тысяч прочих людей, у которых поврежденный мозг приводит как раз к изменениям мыслительной деятельности... И это на несколько порядков чаще, но Вы этого почему-то не замечаете.
Кроме того, часто задается такой вопрос: а как быть с детьми, которые рождаются с нарушением мозговой деятельности и имеют явные патологии в мыслительном процессе?
Итак, сколько описанных Вами случаев?
mjo
Удален 10/29/2013, 8:22:23 PM
(Злозайцев @ 29.10.2013 - время: 11:27)
А можно поподробнее об этом: "Выйдя из тела..."? Как это было и почему Вы так решили?
Не знаю что там mjo докажет или расскажет, но полностью подтверждаю на основе личного опыта. Выйдя из тела все мысли остаются и также соображаешь.
А можно поподробнее об этом: "Выйдя из тела..."? Как это было и почему Вы так решили?
Злозайцев
Удален 10/29/2013, 11:15:47 PM
Простите, но я пока не понял. Какая связь между астральным уровнем и ментальным уровнем (т.е. мысли).
Самая прямая. Ментальный следующая ступень после астрального. Любой Магистр это скажет.
А можно поподробнее об этом: "Выйдя из тела..."? Как это было и почему Вы так решили?
А это сразу поймёшь. Впечатляющее событие. И всё сходится с описанием процесса из многих книг. Сперва гул в ушах. Потом летишь в бездну. И кругом тьма, ни верха, ни низа, ни времени.
VIP
Shishat
Мастер
10/29/2013, 11:54:46 PM
(Злозайцев @ 29.10.2013 - время: 19:15)
Простите, но я пока не понял. Какая связь между астральным уровнем и ментальным уровнем (т.е. мысли).</q> Самая прямая. Ментальный следующая ступень после астрального. Любой Магистр это скажет.
Магистр в астрале? есть и такие?...
что-то мне подсказывает, что mjo явно попытается прояснить эту тему, поэтому не буду задавать вопросы - кто это? :)
А можно поподробнее об этом: "Выйдя из тела..."? Как это было и почему Вы так решили?
А это сразу поймёшь. Впечатляющее событие. И всё сходится с описанием процесса из многих книг. Сперва гул в ушах. Потом летишь в бездну. И кругом тьма, ни верха, ни низа, ни времени.
по разному видимо, у меня - гул в ушах - да, в бездну - да... но - это же секунда.. выныриваешь мгновенно на том же месте - где входил.. видишь двойника - и ты в игре.. типа так
Простите, но я пока не понял. Какая связь между астральным уровнем и ментальным уровнем (т.е. мысли).</q> Самая прямая. Ментальный следующая ступень после астрального. Любой Магистр это скажет.
Магистр в астрале? есть и такие?...
что-то мне подсказывает, что mjo явно попытается прояснить эту тему, поэтому не буду задавать вопросы - кто это? :)
А можно поподробнее об этом: "Выйдя из тела..."? Как это было и почему Вы так решили?
А это сразу поймёшь. Впечатляющее событие. И всё сходится с описанием процесса из многих книг. Сперва гул в ушах. Потом летишь в бездну. И кругом тьма, ни верха, ни низа, ни времени.
по разному видимо, у меня - гул в ушах - да, в бездну - да... но - это же секунда.. выныриваешь мгновенно на том же месте - где входил.. видишь двойника - и ты в игре.. типа так
Мы спим
Злозайцев
Удален 10/30/2013, 12:29:20 AM
Магистр в астрале? есть и такие?...
Всеслав Солло. Он объяснял почему гул в ушах. Меняется диапозон скоростей. В астрале скорость во множества раз быстрее.
что-то мне подсказывает, что mjo явно попытается прояснить эту тему
Да пусть чего хочет проясняет. Это всё равно что кто с работы пришёл ему доказывать что он ни куда не ходил. И вообще там не работает.
mjo
Удален 10/30/2013, 12:48:53 AM
(Злозайцев @ 29.10.2013 - время: 19:15)
Уровень чего?
Любой Магистр это скажет.
У меня один подчиненный магистратуру закончил. Типа тоже магистр. Он не знает.
А это сразу поймёшь. Впечатляющее событие. И всё сходится с описанием процесса из многих книг. Сперва гул в ушах. Потом летишь в бездну. И кругом тьма, ни верха, ни низа, ни времени.
Т.е. ни с того ни с сего гул в ушах и бездна? У меня такого еще не было. Может надо что-то принять или башкой треснуться?
Самая прямая. Ментальный следующая ступень после астрального.
Уровень чего?
Любой Магистр это скажет.
У меня один подчиненный магистратуру закончил. Типа тоже магистр. Он не знает.
А это сразу поймёшь. Впечатляющее событие. И всё сходится с описанием процесса из многих книг. Сперва гул в ушах. Потом летишь в бездну. И кругом тьма, ни верха, ни низа, ни времени.
Т.е. ни с того ни с сего гул в ушах и бездна? У меня такого еще не было. Может надо что-то принять или башкой треснуться?
mjo
Удален 10/30/2013, 12:50:00 AM
(Злозайцев @ 29.10.2013 - время: 20:29)
Скорость чего?
В астрале скорость во множества раз быстрее.
Скорость чего?
VIP
Shishat
Мастер
10/30/2013, 1:00:10 AM
(mjo @ 29.10.2013 - время: 20:48)
<q>т.е. ни с того ни с сего гул в ушах и бездна? У меня такого еще не было. Может надо что-то принять или башкой треснуться? </q>
было, было.. в момент засыпания - когда перестаёте обсуждать дневные дела с самим собой.. потом череда картинок - но Вы еще не спите.. а потом вот такая фигня :) как в пропасть
удержитесь волей своей над ней - пойдёте дальше..
это легко, если этого не хотеть
Скорость чего?
восприятия
<q>т.е. ни с того ни с сего гул в ушах и бездна? У меня такого еще не было. Может надо что-то принять или башкой треснуться? </q>
было, было.. в момент засыпания - когда перестаёте обсуждать дневные дела с самим собой.. потом череда картинок - но Вы еще не спите.. а потом вот такая фигня :) как в пропасть
удержитесь волей своей над ней - пойдёте дальше..
это легко, если этого не хотеть
Скорость чего?
восприятия
Мы спим
Злозайцев
Удален 10/30/2013, 1:13:46 AM
Т.е. ни с того ни с сего гул в ушах и бездна? У меня такого еще не было. Может надо что-то принять или башкой треснуться?
Аритмия. С перебоями. Раза три выход был. И сделать нельзя ничего.
Скорость чего?
Скорость перемещения.
Уровень чего?
Схема такая есть. Физический план, астральный, ментальный, затем уже Собь. Как бы так называемая душа, но без мыслей чувств и желаний. В христианстве и то отмечают 9 дней, 40 дней. Пока наверное полностью не освободится и не покинет земное пространство.
mjo
Удален 10/30/2013, 1:13:49 AM
(Shishat @ 29.10.2013 - время: 21:00)
было, было.. в момент засыпания - когда перестаёте обсуждать дневные дела с самим собой.. потом череда картинок - но Вы еще не спите.. а потом вот такая фигня :) как в пропасть
удержитесь волей своей над ней - пойдёте дальше..
это легко, если этого не хотеть
Вот теперь все понятно. Это состояние называется "Осознанным сновидением (англ. Lucid Dreaming). Термин введен психиатром Фредериком ван Эденом. "В этом состоянии наш передний гипоталамус угнетает ретикулярную систему активации и способствует освобождению холинергических клеток, которые замедляют наши внутренние процессы. Это снижает нашу осведомленность о происходящем вокруг".
https://do.gendocs.ru/docs/index-221477.html?page=2
Используется в гипнозе. К эзотерике не имеет никакого отношения. Т.е. это не реальность, а чисто медицинский эффект, извините.
восприятия
Не уверен. Просто замедляются внутренние процессы и на этом фоне КАЖЕТСЯ, что Вы все воспринимаете быстрее.
было, было.. в момент засыпания - когда перестаёте обсуждать дневные дела с самим собой.. потом череда картинок - но Вы еще не спите.. а потом вот такая фигня :) как в пропасть
удержитесь волей своей над ней - пойдёте дальше..
это легко, если этого не хотеть
Вот теперь все понятно. Это состояние называется "Осознанным сновидением (англ. Lucid Dreaming). Термин введен психиатром Фредериком ван Эденом. "В этом состоянии наш передний гипоталамус угнетает ретикулярную систему активации и способствует освобождению холинергических клеток, которые замедляют наши внутренние процессы. Это снижает нашу осведомленность о происходящем вокруг".
https://do.gendocs.ru/docs/index-221477.html?page=2
Используется в гипнозе. К эзотерике не имеет никакого отношения. Т.е. это не реальность, а чисто медицинский эффект, извините.
восприятия
Не уверен. Просто замедляются внутренние процессы и на этом фоне КАЖЕТСЯ, что Вы все воспринимаете быстрее.
Злозайцев
Удален 10/30/2013, 1:26:13 AM
Вот теперь все понятно. Это состояние называется "Осознанным сновидением
А всё дело в том что не сон. Потому как чувстуешь что отлетаешь. Состояние не передать. Страх тоже есть. Один с подобным опытом также утверждал что не сон. Но тогда у меня опыта не было. То что типа сон, глюки не прокатит.
mjo
Удален 10/30/2013, 1:28:20 AM
(Злозайцев @ 29.10.2013 - время: 21:13)
Может это кардиологическое? Я бы на Вашем месте озаботился своим здоровьем.
Скорость перемещения.
Что относительно чего перемещается?
Схема такая есть. Физический план, астральный, ментальный, затем уже Собь
Этого похоже мне уже никогда не понять. Т.е. схема возможно есть, а явления? В смысле событий.
Как бы так называемая душа, но без мыслей чувств и желаний.
Как это? Без мыслей и чувств, это труп.
Аритмия. С перебоями. Раза три выход был. И сделать нельзя ничего.
Может это кардиологическое? Я бы на Вашем месте озаботился своим здоровьем.
Скорость перемещения.
Что относительно чего перемещается?
Схема такая есть. Физический план, астральный, ментальный, затем уже Собь
Этого похоже мне уже никогда не понять. Т.е. схема возможно есть, а явления? В смысле событий.
Как бы так называемая душа, но без мыслей чувств и желаний.
Как это? Без мыслей и чувств, это труп.
VIP
Shishat
Мастер
10/30/2013, 1:29:42 AM
я не знаю - что он там угнетает или существует ли более чем в интерпретации док. Фредерика в лоне восприятия современной ничего не открывающей, но постоянно списывающей друг у друга так называемой на данный момент диаспоры от науки
осы - или осознанные сновдения - какого дьявола аш вышеназванный может судить о том.. ну как там у сатирика :давайте спорить о вкусе кокосовых орехов с тем, кто их ел.. до хрипоты.."
тут не нужно исследований для Вас.. Вы прежде, чем плавать научились - прочитали кучу умных статей по методике и практике ?
Ваше всё.. а не всяких дураков
осы - или осознанные сновдения - какого дьявола аш вышеназванный может судить о том.. ну как там у сатирика :давайте спорить о вкусе кокосовых орехов с тем, кто их ел.. до хрипоты.."
тут не нужно исследований для Вас.. Вы прежде, чем плавать научились - прочитали кучу умных статей по методике и практике ?
Ваше всё.. а не всяких дураков
Мы спим
mjo
Удален 10/30/2013, 1:30:46 AM
(Злозайцев @ 29.10.2013 - время: 21:26)
Конечно не сон! Но и не бодрствование. Во всяком случае природа этого понятна. А вот на глюки вполне прокатит. Почему нет?
А всё дело в том что не сон. Потому как чувстуешь что отлетаешь. Состояние не передать. Страх тоже есть. Один с подобным опытом также утверждал что не сон. Но тогда у меня опыта не было. То что типа сон, глюки не прокатит.
Конечно не сон! Но и не бодрствование. Во всяком случае природа этого понятна. А вот на глюки вполне прокатит. Почему нет?
mjo
Удален 10/30/2013, 1:32:22 AM
(Shishat @ 29.10.2013 - время: 21:29)
Вы хотите разобраться в явлении, или верить? Выбирать Вам.
я не знаю - что он там угнетает или существует ли более чем в интерпретации док. Фредерика в лоне восприятия современной ничего не открывающей, но постоянно списывающей друг у друга так называемой на данный момент диаспоры от науки
осы - или осознанные сновдения - какого дьявола аш вышеназванный может судить о том.. ну как там у сатирика :давайте спорить о вкусе кокосовых орехов с тем, кто их ел.. до хрипоты.."
тут не нужно исследований для Вас.. Вы прежде, чем плавать научились - прочитали кучу умных статей по методике и практике ?
Ваше всё.. а не всяких дураков
Вы хотите разобраться в явлении, или верить? Выбирать Вам.
VIP
Shishat
Мастер
10/30/2013, 1:34:44 AM
я хочу разобраться в явлении, Вы правы
но проблема в том - что нет у нас с Вами критерия истины общепринятого... это наш спор не первый год
но проблема в том - что нет у нас с Вами критерия истины общепринятого... это наш спор не первый год
Мы спим
Злозайцев
Удален 10/30/2013, 1:42:07 AM
Может это кардиологическое? Я бы на Вашем месте озаботился своим здоровьем.
Медики считают что всё в норме.
Что относительно чего перемещается?
Сознание перемещается. В реальном то сне сознание тоже где то.
Этого похоже мне уже никогда не понять. Т.е. схема возможно есть, а явления? В смысле событий
Мысли, желания, чувства это виды энергии и после смерти вместе с Собью уходят из тела. Далее покидают сперва желания и чувства, в последнюю очередь мысли. Помимо астрального есть и ментальный уровень.
Как это? Без мыслей и чувств, это труп.
Правильно, но после какое то время с Собью пребывают.
Злозайцев
Удален 10/30/2013, 1:44:15 AM
А вот на глюки вполне прокатит. Почему нет?
Глюк это видение. А то полёт в темень.
mjo, Я поделился тем что было. Дальше сами делайте выводы какие хотите. Это ничего не меняет.
mjo
Удален 10/30/2013, 1:54:23 AM
(Злозайцев @ 29.10.2013 - время: 21:42)
А еще медики дают объяснения Вашим ощущениям. Но Вы это объяснение не признаете, но к медикам ходите. Где логика?
Сознание перемещается. В реальном то сне сознание тоже где то.
А если крепко выпить? Тоже перемещается?
Мысли, желания, чувства это виды энергии...
Про виды энергии Вам рассказывали на уроках физики. Вас обманывали? Или Вы плохо учились? А если Вы решили, что это виды энергии, то как ее измерить? Как зарегистрировать? Почему виды энергии, а не скажем котлет?
Медики считают что всё в норме.
А еще медики дают объяснения Вашим ощущениям. Но Вы это объяснение не признаете, но к медикам ходите. Где логика?
Сознание перемещается. В реальном то сне сознание тоже где то.
А если крепко выпить? Тоже перемещается?
Мысли, желания, чувства это виды энергии...
Про виды энергии Вам рассказывали на уроках физики. Вас обманывали? Или Вы плохо учились? А если Вы решили, что это виды энергии, то как ее измерить? Как зарегистрировать? Почему виды энергии, а не скажем котлет?