Кто мы? Откуда мы появились.
mjo
Удален 12/14/2016, 9:11:09 PM
(Масек @ 14-12-2016 - 17:16)
Я говорю о физических законах, их объективности и независимости от какой-то веры. А случай или судьба, это совсем другой вопрос. Я не верю в судьбу.
А если мы потеряли знания по правильному стучанию в бубен? А если у них нет ракеты?Все способы хороши если умеешь....а не умеешь бери лейку и поливай.
Если Вы внятно можете объяснить механизм вызова дождя бубном и при этом, зная природу дождя ( а мы ее знаем, коль скоро можем его вызывать) докажете такую принципиальную возможность - дерзайте.
Гипотетически -да,а практически одному насмерть ,а другому по касательной ,а третьему мимо.... Вот что это?Теория вероятности или судьба?
Я говорю о физических законах, их объективности и независимости от какой-то веры. А случай или судьба, это совсем другой вопрос. Я не верю в судьбу.
А если мы потеряли знания по правильному стучанию в бубен? А если у них нет ракеты?Все способы хороши если умеешь....а не умеешь бери лейку и поливай.
Если Вы внятно можете объяснить механизм вызова дождя бубном и при этом, зная природу дождя ( а мы ее знаем, коль скоро можем его вызывать) докажете такую принципиальную возможность - дерзайте.
PARAND
moderator
12/14/2016, 10:14:45 PM
(mjo @ 14-12-2016 - 19:11)
Оп ...па!!!Я даже не ожидал от вас такого что вы не верите в судьбу?Такой мудренный муж..
А я наоборот в молодости в ничего не верил,жил гулял на пропалую...И всегда считал все это предрассудком!Но с возрастом накапливается опыт по жизни и теперь я стал совсем другой....
А случай или судьба, это совсем другой вопрос. Я не верю в судьбу.
Оп ...па!!!Я даже не ожидал от вас такого что вы не верите в судьбу?Такой мудренный муж..
А я наоборот в молодости в ничего не верил,жил гулял на пропалую...И всегда считал все это предрассудком!Но с возрастом накапливается опыт по жизни и теперь я стал совсем другой....
mjo
Удален 12/14/2016, 11:00:27 PM
(PARAND @ 14-12-2016 - 20:14)
А что тут странного? И если Вы поверили в судьбу, то что это Вам дает? Прошлого изменить нельзя, а будущее итак понятно: осталось лет 10, по оптимистичным прогнозам, причем не самых приятных.
Оп ...па!!!Я даже не ожидал от вас такого что вы не верите в судьбу?Такой мудренный муж..
А что тут странного? И если Вы поверили в судьбу, то что это Вам дает? Прошлого изменить нельзя, а будущее итак понятно: осталось лет 10, по оптимистичным прогнозам, причем не самых приятных.
VIP
Shishat
Мастер
12/15/2016, 12:13:16 AM
(mjo @ 14-12-2016 - 00:04)
(Shishat @ 13-12-2016 - 19:31)
а разве знания не базируются на вере в их истинность? Упавшая с крыши сосулька нанесет вполне предсказанные увечья человеку в полном соответствии с законом всемирного тяготения, причем независимо от того, верит в этот закон потерпевший, или нет. mjo, рад с Вами пообщаться, ну не пропадайте надолго :)я рад Вас видеть
теперь по сути
- где можно в законе... в теории всемирного тяготения просмотреть предсказание увечий и их качество? очень интересно - особенно в таблицах
- где можно просмотреть статистику убитых сосулькой граждан, в зависимости от принадлежности к левым, правым и другим дурным верам?
- любая религия, в том числе атеизм, нуждается в доказательствах,, что для Вас приоритетно - Ваш опыт, знание, сомнение - или очередной опус от Академии наук?
(Shishat @ 13-12-2016 - 19:31)
а разве знания не базируются на вере в их истинность? Упавшая с крыши сосулька нанесет вполне предсказанные увечья человеку в полном соответствии с законом всемирного тяготения, причем независимо от того, верит в этот закон потерпевший, или нет. mjo, рад с Вами пообщаться, ну не пропадайте надолго :)я рад Вас видеть
теперь по сути
- где можно в законе... в теории всемирного тяготения просмотреть предсказание увечий и их качество? очень интересно - особенно в таблицах
- где можно просмотреть статистику убитых сосулькой граждан, в зависимости от принадлежности к левым, правым и другим дурным верам?
- любая религия, в том числе атеизм, нуждается в доказательствах,, что для Вас приоритетно - Ваш опыт, знание, сомнение - или очередной опус от Академии наук?
Мы спим
mjo
Удален 12/15/2016, 7:42:44 AM
(Shishat @ 14-12-2016 - 22:13)
Я тоже
- где можно в законе... в теории всемирного тяготения просмотреть предсказание увечий и их качество? очень интересно - особенно в таблицах
Зачем таблицы? Все можно посчитать, зная высоту, с которой падает сосулька и ее вес. И, конечно, формулы, выведенные из этого закона. Остальное может зависеть от прочности головы, головного убора и т.д. Но в любом случае не от веры.
- где можно просмотреть статистику убитых сосулькой граждан, в зависимости от принадлежности к левым, правым и другим дурным верам?
Наверное нигде, но полагаю, если бы это зависело от веры, то такая статистика определенно бы была. Надеюсь, экспериментов никто ставить не будет.
- любая религия, в том числе атеизм, нуждается в доказательствах,, что для Вас приоритетно - Ваш опыт, знание, сомнение - или очередной опус от Академии наук?
Думаю, религия точно ни в каких доказательствах не нуждается. Это же ВЕРА. И в Новом Завете говориться, что достаточно просто верить, а о доказательствах ни слова.
А атеизм основывается как раз на отсутствии доказательств Бога. Он сам ничего не берется доказывать. И приоритетно для меня комплекс из опыта, знаний, сомнений, причем во всем, что касается массовых верований. Ведь любая идея, охватывающая большие массы, всегда стоит денег и всегда кем-то придумана. И более всех, она выгодна тем, кто с помощью этой идеи манипулирует массами. Для меня это слишком подозрительно, чтобы в эту идею верить.
рад с Вами пообщаться, ну не пропадайте надолго :)я рад Вас видеть
Я тоже
- где можно в законе... в теории всемирного тяготения просмотреть предсказание увечий и их качество? очень интересно - особенно в таблицах
Зачем таблицы? Все можно посчитать, зная высоту, с которой падает сосулька и ее вес. И, конечно, формулы, выведенные из этого закона. Остальное может зависеть от прочности головы, головного убора и т.д. Но в любом случае не от веры.
- где можно просмотреть статистику убитых сосулькой граждан, в зависимости от принадлежности к левым, правым и другим дурным верам?
Наверное нигде, но полагаю, если бы это зависело от веры, то такая статистика определенно бы была. Надеюсь, экспериментов никто ставить не будет.
- любая религия, в том числе атеизм, нуждается в доказательствах,, что для Вас приоритетно - Ваш опыт, знание, сомнение - или очередной опус от Академии наук?
Думаю, религия точно ни в каких доказательствах не нуждается. Это же ВЕРА. И в Новом Завете говориться, что достаточно просто верить, а о доказательствах ни слова.
А атеизм основывается как раз на отсутствии доказательств Бога. Он сам ничего не берется доказывать. И приоритетно для меня комплекс из опыта, знаний, сомнений, причем во всем, что касается массовых верований. Ведь любая идея, охватывающая большие массы, всегда стоит денег и всегда кем-то придумана. И более всех, она выгодна тем, кто с помощью этой идеи манипулирует массами. Для меня это слишком подозрительно, чтобы в эту идею верить.
Macek
Акула пера
12/16/2016, 7:41:01 PM
Если на момент войны в плен попали атеист и христианин и мусульманин и буддист и их приговорили к расстрелу ,то верь не верь они все одновременно умрут от пуль.Это неизбежно.
1NN
Акула пера
12/17/2016, 8:01:19 PM
(Масек @ 16-12-2016 - 17:41)
И что это доказывает?
Если на момент войны в плен попали атеист и христианин и мусульманин и буддист и их приговорили к расстрелу ,то верь не верь они все одновременно умрут от пуль.Это неизбежно.
И что это доказывает?
VIP
Shishat
Мастер
12/17/2016, 8:50:06 PM
(mjo @ 15-12-2016 - 05:42)
А атеизм основывается как раз на отсутствии доказательств Бога. Он сам ничего не берется доказывать.
я, как застарелый эзотерик, в бога-то не верю, несколько по другой причине, чем Ваша, но всё же - а-теизм, есть отрицание бога, а не отсутствия в него доказательств
И приоритетно для меня комплекс из опыта, знаний, сомнений, причем во всем, что касается массовых верований.
я сам так устроен, чем больше я знаю - тем меньше я знаю и больше сомневаюсь
.
А атеизм основывается как раз на отсутствии доказательств Бога. Он сам ничего не берется доказывать.
я, как застарелый эзотерик, в бога-то не верю, несколько по другой причине, чем Ваша, но всё же - а-теизм, есть отрицание бога, а не отсутствия в него доказательств
И приоритетно для меня комплекс из опыта, знаний, сомнений, причем во всем, что касается массовых верований.
я сам так устроен, чем больше я знаю - тем меньше я знаю и больше сомневаюсь
.
Мы спим
mjo
Удален 12/17/2016, 10:42:54 PM
(Shishat @ 17-12-2016 - 18:50)
В широком смысле не обязательно Бога, а всего, что не имеет и, главное, не может иметь доказательств. Атеизм это не отрицание, а отсутствие веры. Т.е. при наличие убедительных доказательств атеисты примут Бога. Но верить в него не будут, ибо при наличие доказательств веры быть не может, как и неверия. Будут знания.
я, как застарелый эзотерик, в бога-то не верю, несколько по другой причине, чем Ваша, но всё же - а-теизм, есть отрицание бога, а не отсутствия в него доказательств
В широком смысле не обязательно Бога, а всего, что не имеет и, главное, не может иметь доказательств. Атеизм это не отрицание, а отсутствие веры. Т.е. при наличие убедительных доказательств атеисты примут Бога. Но верить в него не будут, ибо при наличие доказательств веры быть не может, как и неверия. Будут знания.
VIP
Shishat
Мастер
12/17/2016, 11:26:51 PM
(mjo @ 17-12-2016 - 20:42)
а чего это упёрлись мы в наличие или отсутствие бога
теобог, как и атеистичный бог - это просто куча воззрений в ответ на наши хочу и не хочу
любой бог создан из пробирки отображения человеческих не имений... но желаний
но и хотелок там много
каждый из нас имеет свой бесконечный ( ну - в рамках века брамы :) ) путь, а бог - это костыль для ех, кто не понял, что он давно на этом пути
В широком смысле не обязательно Бога, а всего, что не имеет и, главное, не может иметь доказательств. Атеизм это не отрицание, а отсутствие веры. Т.е. при наличие убедительных доказательств атеисты примут Бога. Но верить в него не будут, ибо при наличие доказательств веры быть не может, как и неверия. Будут знания.
а чего это упёрлись мы в наличие или отсутствие бога
теобог, как и атеистичный бог - это просто куча воззрений в ответ на наши хочу и не хочу
любой бог создан из пробирки отображения человеческих не имений... но желаний
но и хотелок там много
каждый из нас имеет свой бесконечный ( ну - в рамках века брамы :) ) путь, а бог - это костыль для ех, кто не понял, что он давно на этом пути
Мы спим
Фигасе
Мастер
12/18/2016, 4:48:25 AM
(mjo @ 15-12-2016 - 05:42)
Сможете ли вы увидеть то или иное явление зависит от того, какой теорией вы пользуетесь. (Зйнштейн)
Остальное может зависеть от прочности головы, головного убора и т.д.
Сможете ли вы увидеть то или иное явление зависит от того, какой теорией вы пользуетесь. (Зйнштейн)
mjo
Удален 12/18/2016, 2:30:12 PM
(Фигасе @ 18-12-2016 - 02:48)
Не понял фразу, ее источник и кто автор, извините.
Сможете ли вы увидеть то или иное явление зависит от того, какой теорией вы пользуетесь. (Зйнштейн)
Не понял фразу, ее источник и кто автор, извините.
Фигасе
Мастер
12/18/2016, 6:11:36 PM
(mjo @ 18-12-2016 - 12:30)
Не понял фразу, ее источник и кто автор, извините. Биографы А. Эйнштейна повествуют об одном поучительном разговоре. Когда молодой Вернер фон Гейзенберг поделился с Эйнштейном планами создания физической теории, которая целиком основывалась бы на наблюдаемых фактах и не содержала никаких домыслов, Эйнштейн с сомнением покачал головой:
- Сможете ли вы наблюдать данное явление, зависит от того, какой теорией вы пользуетесь. Теория определяет, что именно можно наблюдать.
Нильс Бор на вопрос:"Что такое свет".
«Обратитесь к немецкому правительству, и пусть оно либо издаст постановление, что свет — это волна, и запретит пользоваться фотоэлементами, либо решит, что свет — это частицы (корпускулы), и тогда запретит пользоваться дифракционными решетками».
Генрих Гейне: "Каждый век, приобретая новые идеи, приобретает и новые глаза".
Не понял фразу, ее источник и кто автор, извините. Биографы А. Эйнштейна повествуют об одном поучительном разговоре. Когда молодой Вернер фон Гейзенберг поделился с Эйнштейном планами создания физической теории, которая целиком основывалась бы на наблюдаемых фактах и не содержала никаких домыслов, Эйнштейн с сомнением покачал головой:
- Сможете ли вы наблюдать данное явление, зависит от того, какой теорией вы пользуетесь. Теория определяет, что именно можно наблюдать.
Нильс Бор на вопрос:"Что такое свет".
«Обратитесь к немецкому правительству, и пусть оно либо издаст постановление, что свет — это волна, и запретит пользоваться фотоэлементами, либо решит, что свет — это частицы (корпускулы), и тогда запретит пользоваться дифракционными решетками».
Генрих Гейне: "Каждый век, приобретая новые идеи, приобретает и новые глаза".
Awareness
Мастер
12/19/2016, 1:14:56 AM
странно, что все так озадачились происхождением жизни
тут вообще все странно и не известно кто первый был: яйцо или курица)))
тут вообще все странно и не известно кто первый был: яйцо или курица)))
Macek
Акула пера
12/19/2016, 1:40:35 AM
(Масек @ 16-12-2016 - 17:41)
Это доказывает.что ни вера ,ни молитва не спасет.
Если на момент войны в плен попали атеист и христианин и мусульманин и буддист и их приговорили к расстрелу ,то верь не верь они все одновременно умрут от пуль.Это неизбежно.
Это доказывает.что ни вера ,ни молитва не спасет.
Фигасе
Мастер
12/19/2016, 2:33:27 AM
(Awareness @ 18-12-2016 - 23:14)
Ящерица
кто первый был: яйцо или курица)))
Ящерица
1NN
Акула пера
12/19/2016, 8:39:59 PM
(Фигасе @ 19-12-2016 - 00:33)
(Awareness @ 18-12-2016 - 23:14)
кто первый был: яйцо или курица))) Ящерица Вообще-то, архебактерия... И Большой Взрыв...
(Awareness @ 18-12-2016 - 23:14)
кто первый был: яйцо или курица))) Ящерица Вообще-то, архебактерия... И Большой Взрыв...
mjo
Удален 12/20/2016, 6:45:03 AM
(Фигасе @ 18-12-2016 - 16:11)
Новые идеи и теории - это способ объяснения имеющихся фактов, а не фантазий. И они считаются истинными, если позволяют предсказать события до того, как они произошли. И если для этого приходится придумать нечто новое, например, еще одно измерение, то это делается. Другими словами, полагаю, что фантазии в объяснении фактов должны быть обоснованы и находиться в некоторых рамках предыдущих теорий.
Биографы А. Эйнштейна повествуют об одном поучительном разговоре. Когда молодой Вернер фон Гейзенберг поделился с Эйнштейном планами создания физической теории, которая целиком основывалась бы на наблюдаемых фактах и не содержала никаких домыслов, Эйнштейн с сомнением покачал головой:
- Сможете ли вы наблюдать данное явление, зависит от того, какой теорией вы пользуетесь. Теория определяет, что именно можно наблюдать.
Нильс Бор на вопрос:"Что такое свет".
«Обратитесь к немецкому правительству, и пусть оно либо издаст постановление, что свет — это волна, и запретит пользоваться фотоэлементами, либо решит, что свет — это частицы (корпускулы), и тогда запретит пользоваться дифракционными решетками».
Генрих Гейне: "Каждый век, приобретая новые идеи, приобретает и новые глаза".
Новые идеи и теории - это способ объяснения имеющихся фактов, а не фантазий. И они считаются истинными, если позволяют предсказать события до того, как они произошли. И если для этого приходится придумать нечто новое, например, еще одно измерение, то это делается. Другими словами, полагаю, что фантазии в объяснении фактов должны быть обоснованы и находиться в некоторых рамках предыдущих теорий.
Macek
Акула пера
12/20/2016, 3:35:36 PM
(mjo @ 14-12-2016 - 19:11)
(Масек @ 14-12-2016 - 17:16)
Гипотетически -да,а практически одному насмерть ,а другому по касательной ,а третьему мимо.... Вот что это?Теория вероятности или судьба? Я говорю о физических законах, их объективности и независимости от какой-то веры. А случай или судьба, это совсем другой вопрос. Я не верю в судьбу.
А если мы потеряли знания по правильному стучанию в бубен? А если у них нет ракеты?Все способы хороши если умеешь....а не умеешь бери лейку и поливай. Если Вы внятно можете объяснить механизм вызова дождя бубном и при этом, зная природу дождя ( а мы ее знаем, коль скоро можем его вызывать) докажете такую принципиальную возможность - дерзайте. А вы можете объяснить вой голодной собаки у двери вашего дома?Можете и даже дадите ей еды сжалившись и что бы она вас не беспокоила,ведь собака-друг человека. Так и человек долбящий в бубен получает то что хочет,ведь человек-даже не друг ,а сын божий! А бубен громкий и нудный.Вот и вся логика.
Богу стоит только дунуть на тучу с водой в вашу сторону и вам помочит.
(Масек @ 14-12-2016 - 17:16)
Гипотетически -да,а практически одному насмерть ,а другому по касательной ,а третьему мимо.... Вот что это?Теория вероятности или судьба? Я говорю о физических законах, их объективности и независимости от какой-то веры. А случай или судьба, это совсем другой вопрос. Я не верю в судьбу.
А если мы потеряли знания по правильному стучанию в бубен? А если у них нет ракеты?Все способы хороши если умеешь....а не умеешь бери лейку и поливай. Если Вы внятно можете объяснить механизм вызова дождя бубном и при этом, зная природу дождя ( а мы ее знаем, коль скоро можем его вызывать) докажете такую принципиальную возможность - дерзайте. А вы можете объяснить вой голодной собаки у двери вашего дома?Можете и даже дадите ей еды сжалившись и что бы она вас не беспокоила,ведь собака-друг человека. Так и человек долбящий в бубен получает то что хочет,ведь человек-даже не друг ,а сын божий! А бубен громкий и нудный.Вот и вся логика.
Богу стоит только дунуть на тучу с водой в вашу сторону и вам помочит.
mjo
Удален 12/20/2016, 4:32:16 PM
(Масек @ 20-12-2016 - 13:35)
Всегда?
Так и человек долбящий в бубен получает то что хочет...
Всегда?