Узнают ли И. Христа, если он придет в мир сейчас?
1. Да, узнаю.
5
2. Нет, не узнаю.
6
3. А кто это - Иисус Христос?
2
4. Затрудняюсь ответить.
2
5. Свой вариант, поясню в комменте.
4
Всего голосов: 19
Владимир, ага
Удален 8/25/2017, 3:19:29 PM
Узнают ли И. Христа, если он придет в мир сейчас?
Вопрос не праздный. Ведь его второе пришествие никому не нужно, ИМХО. Ни церковникам, ни верующим мирянам, ни атеистам.
Хотя бы потому, что во все времена правили его слова. Начиная от классического:
«Сих двенадцать, послал Иисус и заповедал им, говоря: “на путь к язычникам не ходите и в города Самарянские не входите, а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева; ходя же проповедуйте им, что приблизилось Царство Небесное”» (Мф. гл.10, ст.5-7).
«Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева» (Мф. гл.15. ст. 24).
А Апостолы наплевали на это, пошли проповедовать по всему тогдашнему миру.
И кончая тем, что Патриарх начал ревизию слов И. Христа:
https://sxn.io/plyunuli-v-dushu-op...-obychno-t.html
Именно ревизия это - отрицается одни из главных религиозно-нравственных императивов Христианства: https://sxn.io/plyunuli-v-dushu-op...l#entry22107123
А все потому, что:
Посему Жития абсолютно достоверны лишь в одном отношении: они всегда точно передают представления своих авторов о том, как, по их мнению, должен был себя вести их герой.
https://diak-kuraev.livejournal.com/1710157.html
Это и Евангелий касается! Ведь Евангелия - благие вести о житии Иисуса Христа!
На практике это выливается в то, что церковники становятся госслужащими. Официально! Наместник монастыря - он же директор госмузея. Зарплата 368 тыс. руб. в месяц.
Госслужащими, Карл!
И это только 1 пример из бесчисленного множества.
Вот и спрашиваю (это вопросы для обсуждения):
1. Узнают ли Иисуса Христа, если он придет в мир прямо сейчас?
2. Нужен ли его приход в мир хоть кому-нибудь?
Вопрос не праздный. Ведь его второе пришествие никому не нужно, ИМХО. Ни церковникам, ни верующим мирянам, ни атеистам.
Хотя бы потому, что во все времена правили его слова. Начиная от классического:
«Сих двенадцать, послал Иисус и заповедал им, говоря: “на путь к язычникам не ходите и в города Самарянские не входите, а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева; ходя же проповедуйте им, что приблизилось Царство Небесное”» (Мф. гл.10, ст.5-7).
«Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева» (Мф. гл.15. ст. 24).
А Апостолы наплевали на это, пошли проповедовать по всему тогдашнему миру.
И кончая тем, что Патриарх начал ревизию слов И. Христа:
https://sxn.io/plyunuli-v-dushu-op...-obychno-t.html
Именно ревизия это - отрицается одни из главных религиозно-нравственных императивов Христианства: https://sxn.io/plyunuli-v-dushu-op...l#entry22107123
А все потому, что:
Посему Жития абсолютно достоверны лишь в одном отношении: они всегда точно передают представления своих авторов о том, как, по их мнению, должен был себя вести их герой.
https://diak-kuraev.livejournal.com/1710157.html
Это и Евангелий касается! Ведь Евангелия - благие вести о житии Иисуса Христа!
На практике это выливается в то, что церковники становятся госслужащими. Официально! Наместник монастыря - он же директор госмузея. Зарплата 368 тыс. руб. в месяц.
Госслужащими, Карл!
И это только 1 пример из бесчисленного множества.
Вот и спрашиваю (это вопросы для обсуждения):
1. Узнают ли Иисуса Христа, если он придет в мир прямо сейчас?
2. Нужен ли его приход в мир хоть кому-нибудь?
VIP
Ptichkanaprovode
moderator
8/25/2017, 3:35:08 PM
Не узнает его никто. Он будет в драной одежде, может быть в джинсах, такое сейчас носят-самый писк моды. С бородой и длинными волосами, этим не удивишь. Вполне возможно, что будет цепь на шее. И на кого он похож?))) Насчет проповедей- так таких людей сейчас полно. Куда не ткни- веде проповедники. Причислят к сумасшедшим.
Ага, а ты бы сам поверил?
Ага, а ты бы сам поверил?
srg2003
supermoderator
8/25/2017, 4:54:50 PM
(Ptichka* @ 25-08-2017 - 13:35)
Узнают
Мр. 13:26 — «Тогда увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках с силою многою и славою»;
Не узнает его никто. Он будет в драной одежде, может быть в джинсах, такое сейчас носят-самый писк моды. С бородой и длинными волосами, этим не удивишь. Вполне возможно, что будет цепь на шее. И на кого он похож?))) Насчет проповедей- так таких людей сейчас полно. Куда не ткни- веде проповедники. Причислят к сумасшедшим.
Ага, а ты бы сам поверил?
Узнают
Мр. 13:26 — «Тогда увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках с силою многою и славою»;
mjo
Удален 8/25/2017, 5:56:07 PM
(srg2003 @ 25-08-2017 - 14:54)
Узнают
Мр. 13:26 — «Тогда увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках с силою многою и славою»; Прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете и бесплатно покажет кино?
Полагаю, его сразу упекут за оскорбление религиозных чувств верующих.
Узнают
Мр. 13:26 — «Тогда увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках с силою многою и славою»; Прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете и бесплатно покажет кино?
Полагаю, его сразу упекут за оскорбление религиозных чувств верующих.
srg2003
supermoderator
8/25/2017, 8:25:58 PM
mjo
Прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете и бесплатно покажет кино?
Это к даишам прилетает сейчас волшебники в вертолетах, судя по намекам Священного Писания масштаб будет совсем иной.
Полагаю, его сразу упекут за оскорбление религиозных чувств верующих. 00064.gif
Верующих в то, что Бога нет атеистов?
Прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете и бесплатно покажет кино?
Это к даишам прилетает сейчас волшебники в вертолетах, судя по намекам Священного Писания масштаб будет совсем иной.
Полагаю, его сразу упекут за оскорбление религиозных чувств верующих. 00064.gif
Верующих в то, что Бога нет атеистов?
Сeргeич
Грандмастер
8/25/2017, 9:27:48 PM
Тема заезженная до неприличия, из разряда: "Какое вам дело до нашей церкви, если вы вне ее стен (ограды)". Спорить тут надо долго и нудно, перебрасываясь всяческими малопонятными терминами и цитатами (желательно выдранными в контексте) из Евангелия и соборных уложений. Помянуть теорию большого и малого взрывов и каноничность последнего вселенского собора. Когда человеку нечего сказать, то он включает православнутость.
Ну и по сабжу: 1. Нет, не узнают. 2. Думаю что - да, но этих людей настолько мало, что обсуждать это не вижу смысла.
Ну и по сабжу: 1. Нет, не узнают. 2. Думаю что - да, но этих людей настолько мало, что обсуждать это не вижу смысла.
Владимир, ага
Удален 8/25/2017, 9:40:14 PM
(Иeроглиф @ 25-08-2017 - 19:27)
Атеистически рассуждаешь (почти це).
Тема заезженная до неприличия, из разряда: "Какое вам дело до нашей церкви, если вы вне ее стен (ограды)". Спорить тут надо долго и нудно, перебрасываясь всяческими малопонятными терминами и цитатами (желательно выдранными в контексте) из Евангелия и соборных уложений. Помянуть теорию большого и малого взрывов и каноничность последнего вселенского собора. Когда человеку нечего сказать, то он включает православнутость.
Ну и по сабжу: 1. Нет, не узнают. 2. Думаю что - да, но этих людей настолько мало, что обсуждать это не вижу смысла.
Атеистически рассуждаешь (почти це).
Сeргeич
Грандмастер
8/25/2017, 9:50:51 PM
(Владимир, ага @ 25-08-2017 - 19:40)
Ответь мне на простой вопрос: что главнее - канон, или любовь?
Атеистически рассуждаешь (почти це).
Ответь мне на простой вопрос: что главнее - канон, или любовь?
Владимир, ага
Удален 8/25/2017, 10:15:27 PM
(Иeроглиф @ 25-08-2017 - 19:50)
(Владимир @ ага , 25-08-2017 - 19:40)
Ответь мне на еще более простой вопрос - почему ты отвечаешь вопросом на вопрос?
По сабжу: это только в Новом Завете Бог есть любовь. Но есть и Ветхий Завет, там око за око, зуб за зуб.
(Владимир @ ага , 25-08-2017 - 19:40)
Атеистически рассуждаешь (почти це).
Ответь мне на простой вопрос: что главнее - канон, или любовь?
Ответь мне на еще более простой вопрос - почему ты отвечаешь вопросом на вопрос?
По сабжу: это только в Новом Завете Бог есть любовь. Но есть и Ветхий Завет, там око за око, зуб за зуб.
Владимир, ага
Удален 8/25/2017, 10:17:12 PM
(mjo @ 25-08-2017 - 15:56)
(srg2003 @ 25-08-2017 - 14:54)
Если прилетит с силою и со славою - затруднительно будет упечь его.
(srg2003 @ 25-08-2017 - 14:54)
Узнают
Мр. 13:26 — «Тогда увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках с силою многою и славою»;
Прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете и бесплатно покажет кино?
Полагаю, его сразу упекут за оскорбление религиозных чувств верующих.
Если прилетит с силою и со славою - затруднительно будет упечь его.
Сeргeич
Грандмастер
8/25/2017, 10:43:27 PM
(Владимир @ ага,25-08-2017 - 20:15)
(Иeроглиф @ 25-08-2017 - 19:50)
(Владимир @ ага , 25-08-2017 - 19:40)
Атеистически рассуждаешь (почти це). Ответь мне на простой вопрос: что главнее - канон, или любовь? Ответь мне на еще более простой вопрос - почему ты отвечаешь вопросом на вопрос?
Не у видел знак вопроса в твоем ответе.
это только в Новом Завете Бог есть любовь. Но есть и Ветхий Завет, там око за око, зуб за зуб.
Про Туру ты забыл еще упомянуть. Там про что пишут?
(Иeроглиф @ 25-08-2017 - 19:50)
(Владимир @ ага , 25-08-2017 - 19:40)
Атеистически рассуждаешь (почти це). Ответь мне на простой вопрос: что главнее - канон, или любовь? Ответь мне на еще более простой вопрос - почему ты отвечаешь вопросом на вопрос?
Не у видел знак вопроса в твоем ответе.
это только в Новом Завете Бог есть любовь. Но есть и Ветхий Завет, там око за око, зуб за зуб.
Про Туру ты забыл еще упомянуть. Там про что пишут?
mjo
Удален 8/25/2017, 11:29:14 PM
(srg2003 @ 25-08-2017 - 18:25)
Это к даишам прилетает сейчас волшебники в вертолетах, судя по намекам Священного Писания масштаб будет совсем иной.
Т.е. то же самое, но без вертолета? Разумно, имея ввиду всякие БУКи, бяки и чада неразумные до невменяемости.
Верующих в то, что Бога нет атеистов?
Это вряд ли, ввиду отсутствия наличия присутствия. А вот порядок своими методами он начнет наводить. Ведь огромное количество всяческих конфессий за 2000 лет наверняка исказили Истину до неузнаваемости. И начнет он хватать попов за грудки, бесчинствовать в храмах по своей старинной привычке, влезет во все сети и ТВ, поскольку ему все ведомо, как водится. И запишут его в диссиденты. А еще адепты найдутся традиционно в четном количестве. А это групповуха по предварительному сговору.
Так что придется ему чалиться лет 7 и, возможно играть себя в одноименной рок опере в тюремном театре. Слава Ему, что хоть к кресту не присобачат.
Владимир, ага
Если прилетит с силою и со славою - затруднительно будет упечь его.
Да ладно! Супротив милиции полиции и Басманного суда он ничего не сможет!
PS Вспоминается замечательный роман Хайнлайна "Чужой в чужой стране". Если не читали - рекомендую.
Это к даишам прилетает сейчас волшебники в вертолетах, судя по намекам Священного Писания масштаб будет совсем иной.
Т.е. то же самое, но без вертолета? Разумно, имея ввиду всякие БУКи, бяки и чада неразумные до невменяемости.
Верующих в то, что Бога нет атеистов?
Это вряд ли, ввиду отсутствия наличия присутствия. А вот порядок своими методами он начнет наводить. Ведь огромное количество всяческих конфессий за 2000 лет наверняка исказили Истину до неузнаваемости. И начнет он хватать попов за грудки, бесчинствовать в храмах по своей старинной привычке, влезет во все сети и ТВ, поскольку ему все ведомо, как водится. И запишут его в диссиденты. А еще адепты найдутся традиционно в четном количестве. А это групповуха по предварительному сговору.
Так что придется ему чалиться лет 7 и, возможно играть себя в одноименной рок опере в тюремном театре. Слава Ему, что хоть к кресту не присобачат. Владимир, ага
Если прилетит с силою и со славою - затруднительно будет упечь его.
Да ладно! Супротив милиции полиции и Басманного суда он ничего не сможет!
PS Вспоминается замечательный роман Хайнлайна "Чужой в чужой стране". Если не читали - рекомендую.
srg2003
supermoderator
8/26/2017, 1:21:13 AM
(mjo @ 25-08-2017 - 21:29)
(srg2003 @ 25-08-2017 - 18:25)
Т.е. цитату из Нового Завета так и не смогли прочитать?
(srg2003 @ 25-08-2017 - 18:25)
Это к даишам прилетает сейчас волшебники в вертолетах, судя по намекам Священного Писания масштаб будет совсем иной.
Т.е. то же самое, но без вертолета? Разумно, имея ввиду всякие БУКи, бяки и чада неразумные до невменяемости.
Верующих в то, что Бога нет атеистов?
Это вряд ли, ввиду отсутствия наличия присутствия. А вот порядок своими методами он начнет наводить. Ведь огромное количество всяческих конфессий за 2000 лет наверняка исказили Истину до неузнаваемости. И начнет он хватать попов за грудки, бесчинствовать в храмах по своей старинной привычке, влезет во все сети и ТВ, поскольку ему все ведомо, как водится. И запишут его в диссиденты. А еще адепты найдутся традиционно в четном количестве. А это групповуха по предварительному сговору.
Владимир, ага
Если прилетит с силою и со славою - затруднительно будет упечь его.
Да ладно! Супротив милиции полиции и Басманного суда он ничего не сможет!
PS Вспоминается замечательный роман Хайнлайна "Чужой в чужой стране". Если не читали - рекомендую.
Т.е. цитату из Нового Завета так и не смогли прочитать?
Фигасе
Мастер
8/26/2017, 3:22:13 AM
(Владимир @ ага , 25-08-2017 - 20:15)
По сабжу: это только в Новом Завете Бог есть любовь. Но есть и Ветхий Завет У кого-то есть, а кто-то в этом сомневается
истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;(Кол 2:14)
На что очевидцы сказали:
И никто не вливает молодого вина в мехи ветхие(Лк. 5:37)
"И никто к ветхой одежде не приставляет заплаты" (Мф. 9:16)
(srg2003 @ 25-08-2017 - 14:54)
Узнают
Мр. 13:26 — «Тогда увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках с силою многою и славою»;
Да разнесут все это безобразие с орбиты и вновь заселят новыми Ноями, ибо спасать будет некого.
По сабжу: это только в Новом Завете Бог есть любовь. Но есть и Ветхий Завет У кого-то есть, а кто-то в этом сомневается
истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;(Кол 2:14)
На что очевидцы сказали:
И никто не вливает молодого вина в мехи ветхие(Лк. 5:37)
"И никто к ветхой одежде не приставляет заплаты" (Мф. 9:16)
(srg2003 @ 25-08-2017 - 14:54)
Узнают
Мр. 13:26 — «Тогда увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках с силою многою и славою»;
Да разнесут все это безобразие с орбиты и вновь заселят новыми Ноями, ибо спасать будет некого.
dfcz81
Мастер
8/26/2017, 4:49:00 AM
Думаю я бы сразу узнал. Вообще то довольно легко определить сущность человека(да и вообще любое живое существо), по его взгляду,по "выражению глаз". "Глаза - зеркало души." (с) Конечно, для этого нужно иметь ясный(трезвый) ум и незамутненное сознание,чем к сожалению сегодня не отличается большинство людей, на нашей планете.) А вообще Вовка, ты тут здорово напоминаешь самого Христа,тот тоже был ярким бунтарем и знатно троллил тогдашнюю власть в то время. Хотя, существует мнение(я его тоже кстати придерживаюсь),что Христа(как исторического персонажа) не было вообще и это "собирательный образ",некая "идея". Но и это, тоже не доказано.
mjo
Удален 8/26/2017, 11:36:42 AM
(dfcz81 @ 26-08-2017 - 02:49)
Правда? Попробуйте проверить себя здесь.
Думаю я бы сразу узнал. Вообще то довольно легко определить сущность человека(да и вообще любое живое существо), по его взгляду,по "выражению глаз".
Правда? Попробуйте проверить себя здесь.
Lessa
Акула пера
8/26/2017, 3:02:58 PM
(Владимир @ ага,25-08-2017 - 13:19)
Вот и спрашиваю (это вопросы для обсуждения):
1. Узнают ли Иисуса Христа, если он придет в мир прямо сейчас?
2. Нужен ли его приход в мир хоть кому-нибудь?
1. Люди узнаЮт лицо Иисуса в контуре на стене, в рельефе на скале, в рисунке коры на березе.
Люди узнАют Иисуса в самом Иисусе и не в Иисусе тоже.
А дальше дело за Иисусом, признаваться или нет. Если признается и ему поверят, такой балаган начнется, что не завидую я Иисусу.
2. Смотря с какой целью он бы пришел. Иисус как оживший символ или чтоб чужие грехи искупить многим нужен. Иисус со своим собственным мнением возможно особо не нужен никому.
Вот и спрашиваю (это вопросы для обсуждения):
1. Узнают ли Иисуса Христа, если он придет в мир прямо сейчас?
2. Нужен ли его приход в мир хоть кому-нибудь?
1. Люди узнаЮт лицо Иисуса в контуре на стене, в рельефе на скале, в рисунке коры на березе.
Люди узнАют Иисуса в самом Иисусе и не в Иисусе тоже.
А дальше дело за Иисусом, признаваться или нет. Если признается и ему поверят, такой балаган начнется, что не завидую я Иисусу.
2. Смотря с какой целью он бы пришел. Иисус как оживший символ или чтоб чужие грехи искупить многим нужен. Иисус со своим собственным мнением возможно особо не нужен никому.
dfcz81
Мастер
8/26/2017, 4:19:11 PM
(mjo @ 26-08-2017 - 09:36)
(dfcz81 @ 26-08-2017 - 02:49)
Спасибо за ссылку! Прошел этот тест,ошибся всего 2 раза.) Но лучший способ,это встретится с человеком лично(очно),тогда нет ошибки.)
(dfcz81 @ 26-08-2017 - 02:49)
Думаю я бы сразу узнал. Вообще то довольно легко определить сущность человека(да и вообще любое живое существо), по его взгляду,по "выражению глаз".
Правда? Попробуйте проверить себя здесь.
Спасибо за ссылку! Прошел этот тест,ошибся всего 2 раза.) Но лучший способ,это встретится с человеком лично(очно),тогда нет ошибки.)
Владимир, ага
Удален 8/27/2017, 4:44:21 AM
(dfcz81 @ 26-08-2017 - 02:49)
Так и меня нет, и тебя нет, и вааще никого нет.
Все мы - либо троллеботы, либо глюки сервера. на котором СН размещен.
Я об этом на мясе ишшо давно постил.
Думаю я бы сразу узнал. Вообще то довольно легко определить сущность человека(да и вообще любое живое существо), по его взгляду,по "выражению глаз". "Глаза - зеркало души." (с) Конечно, для этого нужно иметь ясный(трезвый) ум и незамутненное сознание,чем к сожалению сегодня не отличается большинство людей, на нашей планете.) А вообще Вовка, ты тут здорово напоминаешь самого Христа,тот тоже был ярким бунтарем и знатно троллил тогдашнюю власть в то время. Хотя, существует мнение(я его тоже кстати придерживаюсь),что Христа(как исторического персонажа) не было вообще и это "собирательный образ",некая "идея". Но и это, тоже не доказано.
Так и меня нет, и тебя нет, и вааще никого нет.
Все мы - либо троллеботы, либо глюки сервера. на котором СН размещен.
Я об этом на мясе ишшо давно постил.
Владимир, ага
Удален 8/27/2017, 4:55:08 AM
(Lessa @ 26-08-2017 - 13:02)
(Владимир @ ага,25-08-2017 - 13:19)
Эк ты завернула. С одной стороны - низзя не признать, с другой стороны - низзя не отметить.
А попроще можно?
Помнится, ДА должно быть ДА, НЕТ - НЕТ, а остальное - от лукавого (парафраз из Нового Завета, ИМХО, от Луки, если мой склероз мне не изменяет)
Про Туру ты забыл еще упомянуть. Там про что пишут?
Если ты про Тору - то не читал, но осуждаю. (с)
(Владимир @ ага,25-08-2017 - 13:19)
Вот и спрашиваю (это вопросы для обсуждения):
1. Узнают ли Иисуса Христа, если он придет в мир прямо сейчас?
2. Нужен ли его приход в мир хоть кому-нибудь?
1. Люди узнаЮт лицо Иисуса в контуре на стене, в рельефе на скале, в рисунке коры на березе.
Люди узнАют Иисуса в самом Иисусе и не в Иисусе тоже.
А дальше дело за Иисусом, признаваться или нет. Если признается и ему поверят, такой балаган начнется, что не завидую я Иисусу.
2. Смотря с какой целью он бы пришел. Иисус как оживший символ или чтоб чужие грехи искупить многим нужен. Иисус со своим собственным мнением возможно особо не нужен никому.
Эк ты завернула. С одной стороны - низзя не признать, с другой стороны - низзя не отметить.
А попроще можно?
Помнится, ДА должно быть ДА, НЕТ - НЕТ, а остальное - от лукавого (парафраз из Нового Завета, ИМХО, от Луки, если мой склероз мне не изменяет)
Про Туру ты забыл еще упомянуть. Там про что пишут?
Если ты про Тору - то не читал, но осуждаю. (с)