В России официально открыта церковь Сатаны

Я - сатанист! Я двумя руками за!
2
Не одобряю, но не против свободы выбора.
13
Одобряю, если от нее нет вреда.
9
Категорически против! Это богохульство!
13
Я православный, сатанистов убивать во имя Христа!
4
Мне все равно.
11
Затрудняюсь ответить.
1
Всего голосов: 53
Irochka117
4/19/2013, 5:13:06 PM
(srg2003 @ 19.04.2013 - время: 12:20)
я не хочу, чтобы у него даже были шансы на появление, как если бы запретили и разогнали оккультное Общество Тулле, из которого в дальнейшем возникла НСДАП, то было бы лучше для всех и победы нацизма были предотвращены.

В Вас какой то фетиш поселился в виде Туле и Аненербе. Думаю, что их роль сильно преувеличивается, в том числе и Вами. После прихода НСДАП к власти общество Туле было запрещено.

закончилась, Директория фактически была уже контрреволюцией
Ошибка. Осмелюсь напомнить, что революция была буржуазной. С приходом к власти Директории просто закончился Якобинский период революции и начал период Директории, который в свою очередь сменился Консульством и потом Империей. Контрреволюция началась при реставрации Бурбонов.

экстремистские организации запрещаются, распространение их идей преследутся по закону как раз, чтобы подавить в самом начале разжигателей войны и не допустить ни войны, ни военного положения
Неуклюжая попытка выйти из положения в которое Вы сами себя загнали. Сатанизм не признан экстремистской организацией - нет организации. Вы точите свои перья, приравненные к штыкам, раньше времени.
srg2003
4/19/2013, 6:54:28 PM
Irochka117

В Вас какой то фетиш поселился в виде Туле и Аненербе. Думаю, что их роль сильно преувеличивается, в том числе и Вами. После прихода НСДАП к власти общество Туле было запрещено.

факты отрицать будете разве? Как и то, что нацисты создали новый мистический орден-СС

Ошибка. Осмелюсь напомнить, что революция была буржуазной. С приходом к власти Директории просто закончился Якобинский период революции и начал период Директории, который в свою очередь сменился Консульством и потом Империей. Контрреволюция началась при реставрации Бурбонов.

после последовательного подавления рэволюционеров французы начали плавное движение назад, к монархии, это и есть контрреволюция

Неуклюжая попытка выйти из положения в которое Вы сами себя загнали. Сатанизм не признан экстремистской организацией - нет организации.

Опровергните тогда по существу. Для того, чтобы судом организация была признана экстремистской, нужно чтобы она как минимум существовала, а ее еще никто для начала не позволит создать
Irochka117
4/20/2013, 12:30:55 AM
(srg2003 @ 19.04.2013 - время: 14:54)
факты отрицать будете разве? Как и то, что нацисты создали новый мистический орден-СС
Общество Туле и Аненербе были признаны преступными организациями?

после последовательного подавления рэволюционеров французы начали плавное движение назад, к монархии, это и есть контрреволюция
Ошибка. Это не есть контрреволюция. С виду вроде бы все так, но на самом деле во Франции развивались буржуазно-капиталистические отношения. Общество двигалось не назад, а вперед в выбранном направлении развития и при Директории и в период Консульства и в период Империи. Попытка возврата к дореволюционным порядкам во Франции, то что Вы называете контрреволюцией, была предпринята только после разгрома Империи и реставрации Бурбонов. Но и она не удалась.

Опровергните тогда по существу. Для того, чтобы судом организация была признана экстремистской, нужно чтобы она как минимум существовала, а ее еще никто для начала не позволит создать
Какого опровержения Вы хотите. Вы только что согласились со мной, что организации пока нет и Вы занимаетесь пустыми хлопотами 00064.gif
srg2003
4/20/2013, 1:42:44 AM
Irochka117

Общество Туле

было преобразовано фактически в СС


Аненербе были признаны преступными организациями?

Аненербе было подразделением СС, про СС вы в курсе?

Ошибка. Это не есть контрреволюция. С виду вроде бы все так, но на самом деле во Франции развивались буржуазно-капиталистические отношения. Общество двигалось не назад, а вперед в выбранном направлении развития и при Директории и в период Консульства и в период Империи. Попытка возврата к дореволюционным порядкам во Франции, то что Вы называете контрреволюцией, была предпринята только после разгрома Империи и реставрации Бурбонов. Но и она не удалась.

т.е. про Конкордат, про восстановление монархии при Наполеоне, Вы не в курсе?

Вы только что согласились со мной, что организации пока нет и Вы занимаетесь пустыми хлопотами

Вы мой первый пост в теме так и не читали?
Irochka117
4/20/2013, 11:16:22 AM
(srg2003 @ 19.04.2013 - время: 21:42)
было преобразовано фактически в СС

Это Ваша фантазия. Фактически его деятельность была запрещена в Германии еще до войны.

Аненербе было подразделением СС, про СС вы в курсе?
Только не "было", а с определенного момента "стало". СС его "приватизировали". Разницу чувствуете?

т.е. про Конкордат, про восстановление монархии при Наполеоне, Вы не в курсе?
В курсе. А еще я в курсе того, что буржуазная революция и буржуазные отношения в обществе не требуют в обязательном порядке смены монархии на республику. Если вы посмотрите глубже, то увидите, что при наполеоне буржуазные отношения во Франции развивались, о попытка отката (не в современном Российском понимании этого слова) началась только в 1814 году. Так что мимо.

Вы мой первый пост в теме так и не читали?
А Вы забыли, с чего началась наша беседа?
srg2003
4/20/2013, 4:44:19 PM
Irochka117

Это Ваша фантазия. Фактически его деятельность была запрещена в Германии еще до войны.

после того, как значительная часть верхушки этой секты дружно перешла в руководство СС и НСДАП, а те старые товарищи, которые не пожелали "развиваться" дальше разделили судьбу штурмовиков СА

Только не "было", а с определенного момента "стало". СС его "приватизировали". Разницу чувствуете?

поставили на высокий уровень финансирования, как и другие подразделения СС, которые были "элитарными" по обеспечению

А Вы забыли, с чего началась наша беседа?

да, с того, что если вдруг сатанистская организация появится ее надо будет тут же прихлопнуть
Lady Mechanika
4/20/2013, 8:55:36 PM
(srg2003 @ 20.04.2013 - время: 12:44)

А Вы забыли, с чего началась наша беседа?
да, с того, что если вдруг сатанистская организация появится ее надо будет тут же прихлопнуть
а как же это -
Каждый человек может исповедовать любую религию или не исповедовать никакой. Никакая религия не может быть установлена как государственная. Все религиозные объединения равны между собой
Коту под хвост? Тось вы лишаете людей права верить в ими же выбранного персонажа.
А вот к примеру, если большая группа ролевиков толкиенистов пожелает открыть церковь Саурона, вы так же посчитаете что их тут же нужно будет прихлопнуть?

Са́урон (кв. Sauron) — в легендариуме Дж. Р. Р. Толкина — Майа из свиты Аулэ. Саурон был одним из первых духов, которые приняли сторону Мелькора. Саурон стал одним из самых верных и самых ужасных сподвижников Моргота, но после Войны Гнева и изгнания Мелькора Саурон возвысился до величайшего врага Свободных Народов Второй и Третьей эпох.

А есть еще и другие ролевики, к примеру верующие в древних богов хаоса Ктулху, Цатогуа и тп. Их тоже прихлопнуть?
И да, разъясните мне, чем отличаются между собой фэнтезийные персонажи Сатана, Саурон, Бог авраамических религий, или любой другой выдуманный персонаж. А так же, на каком основании вы призываете "прихлопывать" тех кто имеет иную, по фэнтезийному сюжету, противоположную вашему фетишу веру?
Irochka117
4/21/2013, 12:55:07 AM
(Nancy @ 20.04.2013 - время: 16:55)
(srg2003 @ 20.04.2013 - время: 12:44)

А Вы забыли, с чего началась наша беседа?
да, с того, что если вдруг сатанистская организация появится ее надо будет тут же прихлопнуть
а как же это -
Каждый человек может исповедовать любую религию или не исповедовать никакой. Никакая религия не может быть установлена как государственная. Все религиозные объединения равны между собой
Коту под хвост? Тось вы лишаете людей права верить в ими же выбранного персонажа.
А вот к примеру, если большая группа ролевиков толкиенистов пожелает открыть церковь Саурона, вы так же посчитаете что их тут же нужно будет прихлопнуть?

А есть еще и другие ролевики, к примеру верующие в древних богов хаоса Ктулху, Цатогуа и тп. Их тоже прихлопнуть?
И да, разъясните мне, чем отличаются между собой фэнтезийные персонажи Сатана, Саурон, Бог авраамических религий, или любой другой выдуманный персонаж. А так же, на каком основании вы призываете "прихлопывать" тех кто имеет иную, по фэнтезийному сюжету, противоположную вашему фетишу веру?

Кто ясно мыслит, тот четко излагает 00074.gif 00074.gif 00074.gif 00073.gif

Какое значение для верующих имеет конституция, если законы царя небесного для них выше земных?
Убивайте всех - бог на том свете отделит своих от чужих (ответ одного из иерархов перед Варфоломеевской ночью на вопрос. как узнать своих?)
панда
VIP
4/21/2013, 1:33:57 AM
(Nancy @ 20.04.2013 - время: 16:55)
А есть еще и другие ролевики, к примеру верующие в древних богов хаоса Ктулху, Цатогуа и тп. Их тоже прихлопнуть?
И да, разъясните мне, чем отличаются между собой фэнтезийные персонажи Сатана, Саурон, Бог авраамических религий, или любой другой выдуманный персонаж. А так же, на каком основании вы призываете "прихлопывать" тех кто имеет иную, по фэнтезийному сюжету, противоположную вашему фетишу веру?

Это унижение христианской веры или мне так кажется??

Z
Lady Mechanika
4/21/2013, 2:34:58 AM
(панда @ 20.04.2013 - время: 21:33)
(Nancy @ 20.04.2013 - время: 16:55)
А есть еще и другие ролевики, к примеру верующие в древних богов хаоса Ктулху, Цатогуа и тп. Их тоже прихлопнуть?
И да, разъясните мне, чем отличаются между собой фэнтезийные персонажи Сатана, Саурон, Бог авраамических религий, или любой другой выдуманный персонаж. А так же, на каком основании вы призываете "прихлопывать" тех кто имеет иную, по фэнтезийному сюжету, противоположную вашему фетишу веру?
Это унижение христианской веры или мне так кажется??

Нет панда, это элементарное здравомыслие + материалистическое мировоззрение. Или вы уже настолько заблудились в своих радужных иллюзиях/фантазиях, забыв что в этом мире кроме вас, верующих, есть еще кто-то?
И да, вас и вашу веру случаем не оскорбляет факт моего существования, что я дышу с вами одним воздухом, что родила и воспитала детей - еще больших материалистов и атеистов чем я, а?

PS когда вам что-то кажется - креститесь, говорят помогает.
панда
VIP
4/21/2013, 2:46:27 AM
(Nancy @ 20.04.2013 - время: 22:34)
Нет панда, это элементарное здравомыслие + материалистическое мировоззрение. Или вы уже настолько заблудились в своих радужных иллюзиях/фантазиях, забыв что в этом мире кроме вас, верующих, есть еще кто-то?
И да, вас и вашу веру случаем не оскорбляет факт моего существования, что я дышу с вами одним воздухом, что родила и воспитала детей - еще больших материалистов и атеистов чем я, а?

PS когда вам что-то кажется - креститесь, говорят помогает.

Как странно..Я задала лишь вопрос: "Это Это унижение христианской веры или мне так кажется??2 В ответ о каких-то фантазиях...

Кто тут фантазирует?
Z
панда
VIP
4/21/2013, 2:49:19 AM
(Nancy @ 20.04.2013 - время: 22:34)
И да, вас и вашу веру случаем не оскорбляет факт моего существования, что я дышу с вами одним воздухом, что родила и воспитала детей - еще больших материалистов и атеистов чем я, а?

я даже не знаю..как такое в голову может придти человеку который пишет о своем "здравомыслии"..Следите за собой...хотя бы изредка..

А то уже и детей своих сюда приплели..
Z
srg2003
4/21/2013, 4:05:06 AM
Nancy

а как же это -

Каждый человек может исповедовать любую религию или не исповедовать никакой. Никакая религия не может быть установлена как государственная. Все религиозные объединения равны между собой

любую религию да, и религиозные объединения тоже равны, а что смущает?

А вот к примеру, если большая группа ролевиков толкиенистов пожелает открыть церковь Саурона, вы так же посчитаете что их тут же нужно будет прихлопнуть?

желать могут конечно, даже можете верить в то, что Вы Наполеон (император или торт по желанию) закон это не запрещает


А так же, на каком основании вы призываете "прихлопывать" тех кто имеет иную, по фэнтезийному сюжету, противоположную вашему фетишу веру?

на основании ФЗ О свободе совести, -см мои первые посты в теме, там я объяснил почему
Lady Mechanika
4/21/2013, 4:41:47 AM
(srg2003 @ 21.04.2013 - время: 00:05)

А так же, на каком основании вы призываете "прихлопывать" тех кто имеет иную, по фэнтезийному сюжету, противоположную вашему фетишу веру?
на основании ФЗ О свободе совести, -см мои первые посты в теме, там я объяснил почему

вы это называете объяснением ?
А по существу- не считаю сатанизм религией, это не более чем банальная антихристианская организация.
это не более чем ваше имхо, которое не дает права прихлопывать.
Вобщем понятно, в очередной раз эротично вильнули попкой и ушли от ответа. Собственно другого от вас и не ожидала - типичное поведение, типичного верующего.
srg2003
4/21/2013, 4:46:16 AM
(Nancy @ 21.04.2013 - время: 00:41)
(srg2003 @ 21.04.2013 - время: 00:05)

А так же, на каком основании вы призываете "прихлопывать" тех кто имеет иную, по фэнтезийному сюжету, противоположную вашему фетишу веру?
на основании ФЗ О свободе совести, -см мои первые посты в теме, там я объяснил почему
вы это называете объяснением ?
А по существу- не считаю сатанизм религией, это не более чем банальная антихристианская организация.
это не более чем ваше имхо, которое не дает права прихлопывать.
Вобщем понятно, в очередной раз эротично вильнули попкой и ушли от ответа. Собственно другого от вас и не ожидала - типичное поведение, типичного верующего.

читайте внимательнее https://sxn.io/v-rossii-oficialno-...l#entry17142640
Lady Mechanika
4/21/2013, 5:35:44 AM
(srg2003 @ 21.04.2013 - время: 00:46)
читайте внимательнее https://sxn.io/v-rossii-oficialno-...l#entry17142640

читаю..., я так понимаю суть и соль вот в этой строке?
по закону о свободе совести, прямо запрещаются такие организации))
Будьте любезны, дайте ссылочку на текст закона, где черным по белому сказано что:
1) Сатана признан юр./физ. лицом, и его деятельность, а так же деятельность его идейных последователей запрещена законом нашей, светской, либерально демократической страны. Тоесть, где сказано что церковь сатаны запрещена на основании того-то и сего-то?
2) Ссылочку на статью(закон, дополнение, приложение) говорящую о том, что взаимоотношения фэнтезийных персонажей, как равно и они сами(бог, боги, демоны, ангелы и прочие вымышленные существа и персонажи), стали объектами права и закона нашей, светской, либерально демократической страны.

И желательно еще ссылочку на список фэнтезийных персонажей, официальная вера(имеется в виду открытие церкви) в которых запрещена законами нашей светской страны?
Эрт
4/21/2013, 3:55:32 PM
(srg2003 @ 21.04.2013 - время: 00:05)
на основании ФЗ О свободе совести, -см мои первые посты в теме, там я объяснил почему

Вы так и не поняли ответ на этот тезис.
Если я вегетарианец, то мою совесть оскорбляют продающиеся на прилавках котлеты. Если я коммунист, то меня оскорбляет рыночная эксплуатация человека человеком. Если я протестант, то мою совесть задевает поклонение мощам. И т. д. И вообще, если другой человек думает не так как я, то меня это задевает, ведь я всегда должен быть прав. А уж если кто-то против моей точки зрения, то на него надо обрушиться всей строгостью закона. И чтобы этот удар был по-внушительнее, побольше таких законов надо напринимать.

На самом деле выше написанное не очень смешно. Некоторые уже пытаются воспринять это как руководство к действию. И возможно это, когда правильно считается только своя точка зрения, где нет уважения к мнению и точки зрения других людей, когда слабы принципы гуманизма.
Сначала запрещается всё, что противоречит моим установкам, и вот уже святая простота заботливо подкидывает хворост в костёр...
srg2003
4/21/2013, 5:16:55 PM
Nancy
Эрт
разъясняю, сатанизм это антихристианская идеология, поэтому регистрация таких организаций прямо запрещена Законом "о свободе совести и религиозных объединениях", в частности ч.4ст.6 гласит
"4. Запрещаются создание и деятельность религиозных объединений, цели и действия которых противоречат закону."
поэтому и "Церкви Саурона" теоретически шансы имеются, а у антихристианских, анитиисламских и т.д. организаций шансов нет.
Irochka117
4/21/2013, 7:23:27 PM
(srg2003 @ 21.04.2013 - время: 13:16)
Nancy
Эрт
разъясняю, сатанизм это антихристианская идеология, поэтому регистрация таких организаций прямо запрещена Законом "о свободе совести и религиозных объединениях", в частности ч.4ст.6 гласит
"4. Запрещаются создание и деятельность религиозных объединений, цели и действия которых противоречат закону."
поэтому и "Церкви Саурона" теоретически шансы имеются, а у антихристианских, анитиисламских и т.д. организаций шансов нет.

В огороде бузина, а в Киеве дядька. Вы ничего не доказали.
Эрт
4/21/2013, 7:30:49 PM
(srg2003 @ 21.04.2013 - время: 13:16)
разъясняю, сатанизм это антихристианская идеология, поэтому регистрация таких организаций прямо запрещена Законом "о свободе совести и религиозных объединениях", в частности ч.4ст.6 гласит
"4. Запрещаются создание и деятельность религиозных объединений, цели и действия которых противоречат закону."

Я сам глубоко в эту идеологию не вникал, но знакомые есть. И злобы и ненависти к христианству я в них не встречал. Как я понял, это особый взгляд на человека и его роль в мире. И антихристианство, как таковое, не является знаменем.
Если какая-то организация, религиозная или нет, будет ставить целью забрасывание яйцами кресных ходов, то безусловно должна быть закрыта, как экстремистская, а руководители ещё и понести ответственность. Но если адепты некой деноминации объединены определённым мировоззрением, пусть и не совпадающим с христианским, то это не повод её не разрешать.

Так рассуждая, можно дойти то того, что ислам и иудаизм тоже, вообще говоря, антихристианские конфессии, а католичество и протестантизм антиправославные.