Священники на службе у Адольфа Гитлера.

(srg2003 @ 31.10.2013 - время: 23:08)
По поводу "РПЦ на службе безбожных большевиков Вы опять повторяете геббельсовскую пропаганду- Германия только на большевиков напала ? или на советский народ и страну?
Вот только не надо сюда Геббельса. Про безбожных большевиков тут на форуме очень любят трепаться.
Про службу большевикам - почитайте прием митрополитов у Сталина, да и ваши зарубежные единоверцы говорили тоже, аж до развала СССР. Можете опровелрать их сколько угодно.

Напали на большевистскую страну. Если вы умудряетесь отделить население страны от страны, то тогда и разговаривать то не о чем.
А, что с СССР воевал не народ Германии и её союзников? Так с какой стати вы решили, что их священники не поддерживали свой народ в той войне?

(shrayk @ 31.10.2013 - время: 23:19)
(srg2003 @ 31.10.2013 - время: 23:08)
По поводу "РПЦ на службе безбожных большевиков Вы опять повторяете геббельсовскую пропаганду- Германия только на большевиков напала ? или на советский народ и страну? Вот только не надо сюда Геббельса. Про безбожных большевиков тут на форуме очень любят трепаться.
Про службу большевикам - почитайте прием митрополитов у Сталина, да и ваши зарубежные единоверцы говорили тоже, аж до развала СССР. Можете опровелрать их сколько угодно.

Напали на большевистскую страну. Если вы умудряетесь отделить население страны от страны, то тогда и разговаривать то не о чем.
А, что с СССР воевал не народ Германии и её союзников? Так с какой стати вы решили, что их священники не поддерживали свой народ в той войне?
так не повторяйте за Геббельсом его пропагандистские агитки.
Вы путаете политический режим со страной, попытайтесь разницу увидеть.
Тысячи немецких священников, которые вытступали против нацистского режима и за свою страну были брошены в концлагеря.

(srg2003 @ 31.10.2013 - время: 23:10)
про крапленые карты это Ваше бревнышко в глазу, это ж Вас постоянно ловлю на грубых подтасовках фактов, а не наоборот))
Не могу Вам отказать в мечте.Наслаждайтесь иллюзией)))"Aquila non captat muscas"(с).Поэтому не собираюсь любезно отвечать взаимностью)))

(srg2003 @ 31.10.2013 - время: 23:21)
так не повторяйте за Геббельсом его пропагандистские агитки.
Вы путаете политический режим со страной, попытайтесь разницу увидеть.
Тысячи немецких священников, которые вытступали против нацистского режима и за свою страну были брошены в концлагеря.
Боже упаси.Предпочитаю православные источники))))Не надо меня путать, что я путаю....
Ну вот, наконец, хватило совести и про настоящих христиан и мучеников вспомнить, а не ряженых в угоду Гитлера или Сталина...Вот им - СВЕТЛАЯ память.Всем пережившим и не пережившим ужасы фашизма и сталинизма и не лёгшим под временщиков по ЛЮБЫМ мотивам.

(sxn2972178319 @ 31.10.2013 - время: 23:31)
(srg2003 @ 31.10.2013 - время: 23:21)
так не повторяйте за Геббельсом его пропагандистские агитки.
Вы путаете политический режим со страной, попытайтесь разницу увидеть.
Тысячи немецких священников, которые вытступали против нацистского режима и за свою страну были брошены в концлагеря. Боже упаси.Предпочитаю православные источники))))Не надо меня путать, что я путаю....
Ну вот, наконец, хватило совести и про настоящих христиан и мучеников вспомнить, а не ряженых в угоду Гитлера или Сталина...Вот им - СВЕТЛАЯ память.Всем пережившим и не пережившим ужасы фашизма и сталинизма и не лёгшим под временщиков по ЛЮБЫМ мотивам.
кто конкретно ряженный? можно пофамильно и с фактами? а то все пустые, ничем не подтвержденные слова

(srg2003 @ 31.10.2013 - время: 23:21)
так не повторяйте за Геббельсом его пропагандистские агитки.
Вы путаете политический режим со страной, попытайтесь разницу увидеть.
Тысячи немецких священников, которые вытступали против нацистского режима и за свою страну были брошены в концлагеря.
Не надоело то про лагеря, о коих я вам отвечал (темку то прочтите, освежите память) и Геббельсе строчить? Или это просто "последний довод королей"? Так приберегите его для более впечатлительных.

Раз уж вам так интересна это тема, может вы скажете, почему из всего руководства Германии, от церкви был отлучен только один человек, как раз таки Геббельс?

(srg2003 @ 31.10.2013 - время: 23:37)
(sxn2972178319 @ 31.10.2013 - время: 23:31)
(srg2003 @ 31.10.2013 - время: 23:21)
так не повторяйте за Геббельсом его пропагандистские агитки.
Вы путаете политический режим со страной, попытайтесь разницу увидеть.
Тысячи немецких священников, которые вытступали против нацистского режима и за свою страну были брошены в концлагеря. Боже упаси.Предпочитаю православные источники))))Не надо меня путать, что я путаю....
Ну вот, наконец, хватило совести и про настоящих христиан и мучеников вспомнить, а не ряженых в угоду Гитлера или Сталина...Вот им - СВЕТЛАЯ память.Всем пережившим и не пережившим ужасы фашизма и сталинизма и не лёгшим под временщиков по ЛЮБЫМ мотивам. кто конкретно ряженный? можно пофамильно и с фактами? а то все пустые, ничем не подтвержденные слова
Вы тему читаете или только её троллите?Я не люблю офтопить по сто раз.Ваши православные братья во Христе так считали:

«Избрание Патриарха и созыв Синода, – говорилось в резолюции Совещания, – нужны Сталину и его партии как средство для политической пропаганды. Патриарх в его руках лишь игрушка… Пока не было войны, в России невозможно было избрание Патриарха и организация Синода. Но когда над коммунистами нависла смертельная опасность, тогда оказалась полная возможность сделать это самым быстрым и упрощенным способом»

(srg2003 @ 31.10.2013 - время: 22:15)
вообще-то победило, христианская паства вместе с мусульманами и атеистами водрузила советский флаг над Рейхстагом.
Не кажется ли Вам, что в пылу полемики и запале религиозного патриотизма Вы хватанули лишнего.
Хорошая картина получилась - верховный главнокомандующий тов. Сталин во главе христианской паствы водружает...
Это - пять баллов, а может быть и все десять!!!

(siriusB @ 29.10.2013 - время: 21:29)
(Irochka117 @ 29.10.2013 - время: 21:16)
Это только подтверждает факт службы в вермахте верующих Это подтверждает, что христианство с нацизмом не совместимы были всегда, не смотря на то, в какой бы политической ситуации они бы не находились.
Прочитал и прослезился....Получилась настоящая православная сказка :
Факт службы верующих в вермахте для православных собеседников является потверждением, что христианство с нацизмом несовместимы были всегда...
Женская логика на фоне православной просто ногти грызёт от зависти...

(Irochka117 @ 01.11.2013 - время: 06:22)
Хорошая картина получилась - верховный главнокомандующий тов. Сталин во главе христианской паствы водружает... Так ведь хочется!!!
Примерно так же, как превратить вспомогательное судно военного флота в боевой корабль...

(sxn2972178319 @ 01.11.2013 - время: 09:02)
<q>Женская логика на фоне православной просто ногти грызёт от зависти...</q>
"Христианин поступает с логикой так же, как барин поступает с кучером: доехав до определенного места, он его отпускает"
(с) Шопенгауер

(Anenerbe @ 21.10.2013 - время: 13:48)
И самый главный вопрос, который не дает мне покоя! Почему нынешняя РПЦ замалчивает этот исторический факт, и не осуждает предателей?
1.Русская православная церковь давно уже осудила предателей.Прежде чем их судить мирским судом,они были расстрижены.
2.Большинство священнослужителей поддерживали население и были связаны с подпольными организациями.
3.Некотырые священники работали на советскую разведку.

Есть и 4,и 5,и 6...

Да и Гитлер,вообще-то,с трудом терпел церковь у себя в рейхе.Если бы можно было иначе,они бы,по меньшей мере,закончили свою жизнь в концлагерях.

(МИШКА-РОМАНТИК @ 01.11.2013 - время: 17:21)
(Anenerbe @ 21.10.2013 - время: 13:48)
И самый главный вопрос, который не дает мне покоя! Почему нынешняя РПЦ замалчивает этот исторический факт, и не осуждает предателей? 1.Русская православная церковь давно уже осудила предателей.Прежде чем их судить мирским судом,они были расстрижены.
Мы тут не о преданности РПЦ сталинскому режиму и его правовым нормам...Так что ,гораздо интересней было бы рассмотреть , как итог канонического единения Зарубежной и РПЦ оценку представителей Зарубежной, которые открыто выступали в поддержку Гитлера....Что у нас с этим?

(sxn2972178319 @ 01.11.2013 - время: 18:30)
оценку представителей Зарубежной, которые открыто выступали в поддержку Гитлера....Что у нас с этим?
Вот за бугром и рассматривайте,как они вели себя,а не обвиняйте Русскую Православную Церковь в сотрудничестве с нацистами.

Лично меня,зарубежная оценка деятельности зарубежной церкви не волнует.

(МИШКА-РОМАНТИК @ 01.11.2013 - время: 19:26)
(sxn2972178319 @ 01.11.2013 - время: 18:30)
оценку представителей Зарубежной, которые открыто выступали в поддержку Гитлера....Что у нас с этим? Вот за бугром и рассматривайте,как они вели себя,а не обвиняйте Русскую Православную Церковь в сотрудничестве с нацистами.

Лично меня,зарубежная оценка деятельности зарубежной церкви не волнует.
Вы хотите сказать, что священники, которые дружили с солдатами Вермахта и СС, не являются полноценными представителями РПЦ?

(Anenerbe @ 01.11.2013 - время: 20:09)
Вы хотите сказать, что священники, которые дружили с солдатами Вермахта и СС, не являются полноценными представителями РПЦ?
Ну почему же?
Н.Кузнецов ,к примеру,тоже дружил,даже,с офицерами СД,гестапо и встречался с гауляйтером...

А предатели,они и есть предатели и давно уже осуждены и Церковью,и судом,и людьми.Нельзя же огульно обвинять всех в пособничестве нацизму.Эдак можно договориться до того,что на основания существования РОА считать всех советских людей пособниками Гитлера.

P.S. Я не оговорился,ибо на тот момент мы(белорусы,украинцы,русские,казахи и др.) были одним народом и вместе вели борьбу.

(МИШКА-РОМАНТИК @ 01.11.2013 - время: 19:26)
(sxn2972178319 @ 01.11.2013 - время: 18:30)
оценку представителей Зарубежной, которые открыто выступали в поддержку Гитлера....Что у нас с этим? Вот за бугром и рассматривайте,как они вели себя,а не обвиняйте Русскую Православную Церковь в сотрудничестве с нацистами.

Лично меня,зарубежная оценка деятельности зарубежной церкви не волнует. Вообще-то речь о православии.А РПЦ, конечно, больше обслуживала интересы Сталина, а не Гитлера...,Но после объединения с ЗРПЦ вообще получается библейский абсурд служения двум господам)))



Нельзя же огульно обвинять всех в пособничестве нацизму.
Конечно нельзя.А где те негодяи, что пытаются выдвинуть ТАКИЕ омерзительные обвинения?

(Irochka117 @ 01.11.2013 - время: 06:22)
(srg2003 @ 31.10.2013 - время: 22:15)
вообще-то победило, христианская паства вместе с мусульманами и атеистами водрузила советский флаг над Рейхстагом. Не кажется ли Вам, что в пылу полемики и запале религиозного патриотизма Вы хватанули лишнего.
Хорошая картина получилась - верховный главнокомандующий тов. Сталин во главе христианской паствы водружает...
Это - пять баллов, а может быть и все десять!!!
давайте разберем по пунктам
1. христианская паства- да в РККА, в армиях союзников. в тылу, в партизанских отрядах была христианская паства, которая защищала и Родину и Веру
2. Флаги водрузили? да, в том числе и над Рейхстагом
3. Сталин -верховный главнокомандующий? да, а Вы не в курсе?

(sxn2972178319 @ 01.11.2013 - время: 20:59)
Вообще-то речь о православии.А РПЦ, конечно, больше обслуживала интересы Сталина, а не Гитлера...,Но после объединения с ЗРПЦ вообще получается библейский абсурд служения двум господам)))
Вы так. и не объяснили, как православные, которые сражались и в РККА и в партизанских отрядах и в советском подполье и в Сопротивлении обслуживали интересы Сталина?
Данные примеры камня на камне от Вашей теории не составляют, как бы Вы и не игнорировали))

(sxn2972178319 @ 01.11.2013 - время: 20:59)
Но после объединения с ЗРПЦ вообще получается библейский абсурд служения двум господам)))

Церковь служит Господу,а не господам.

(МИШКА-РОМАНТИК @ 01.11.2013 - время: 20:33)
(Anenerbe @ 01.11.2013 - время: 20:09)
Вы хотите сказать, что священники, которые дружили с солдатами Вермахта и СС, не являются полноценными представителями РПЦ? Ну почему же?
Н.Кузнецов ,к примеру,тоже дружил,даже,с офицерами СД,гестапо и встречался с гауляйтером...

А предатели,они и есть предатели и давно уже осуждены и Церковью,и судом,и людьми.Нельзя же огульно обвинять всех в пособничестве нацизму.Эдак можно договориться до того,что на основания существования РОА считать всех советских людей пособниками Гитлера.

P.S. Я не оговорился,ибо на тот момент мы(белорусы,украинцы,русские,казахи и др.) были одним народом и вместе вели борьбу.
А почему тогда нацистские священники очерняли РПЦ? Ведь они понимали, что большинство владык не поддерживает их политику. А где РПЦ официально осудила священников Гитлера. Я вот, к примеру, вижу эту ситуацию так, пришел нацист, поп побоялся и перешел на сторону врага. Поп, который сидел в тылу, естественно не мог, равняется на Гитлера, здесь сидели красные. И поддержал Сталина. Но я уверен, если бы немцы оккупировали 90% советской территории, и судьба войны была уже решена. Уверен, все РПЦ перешло бы на сторону Адольфа. Жить то хочется, и непросто хочется, голодать попам на Руси грешно.