Священники на службе у Адольфа Гитлера.

(Anenerbe @ 22.10.2013 - время: 11:41)
Ага, сатанистом он был. )

(Anenerbe @ 22.10.2013 - время: 11:41)
(srg2003 @ 22.10.2013 - время: 00:20)
(Anenerbe @ 21.10.2013 - время: 18:50)
Но официально Папа не отлучил ни Муссолини, ни Адольфа от католической церкви. Гитлер вообще- то неоязычником был Ага, сатанистом он был. )
судя по действиям -вполне возможно, но то, что насаждались в Германии неоязыческие скандинавские культы- факт

(srg2003 @ 22.10.2013 - время: 00:20)
Гитлер вообще- то неоязычником был Докажете хоть это?
Без подклолок, правда интересно. Всякую хрень по Рен и Тв-3 про подобное слышал, но тем верить - себя не уважать.

(srg2003 @ 22.10.2013 - время: 14:41)
что насаждались в Германии неоязыческие скандинавские культы- факт Это не говорит о том, что сам он был таким.
Напомню, что Константин Великий крестился только на смертном одре, а до этого был язычником

(shrayk @ 22.10.2013 - время: 18:57)
(srg2003 @ 22.10.2013 - время: 00:20)
Гитлер вообще- то неоязычником был Докажете хоть это?
Без подклолок, правда интересно. Всякую хрень по Рен и Тв-3 про подобное слышал, но тем верить - себя не уважать.
(srg2003 @ 22.10.2013 - время: 14:41)
что насаждались в Германии неоязыческие скандинавские культы- факт Это не говорит о том, что сам он был таким.
Напомню, что Константин Великий крестился только на смертном одре, а до этого был язычником
Изучите возникновение НСДАП, корни партии из общества тулле, германенордена. Изучите происхождение нацистской символики, мистическую составляющую титулов нсдап и сс. Пропаганду языческих культов

(srg2003 @ 22.10.2013 - время: 19:37)
Изучите возникновение НСДАП, корни партии из общества тулле, германенордена. Изучите происхождение нацистской символики, мистическую составляющую титулов нсдап и сс. Пропаганду языческих культов
От вас как то даже не серьёзно. Сами постоянно требуете фактов и аргументов, а тут вы мне предлагаете изучить чуть ли не всю историю фашистской Германии.

Как я выше написал, тут никаких "подкалываний" с моей стороны нет. Есть факты, поделитесь. Нет, значит будем считать это вашим мнением.

По поводу Рима. В сети есть письмо Папы Пия 12, направленное Гитлеру после восшествия на престол в 1939:
"Блистательному Адольфу Гитлеру, Фюреру и Канцлеру Германского Рейха!
Начиная Наш Понтификат, желаем заверить Вас, что, как и прежде, преданы делу духовного здоровья немецкого народа, вверенного Вам… В те долгие годы, что Мы провели в Германии, Мы делали все, что в Нашей власти, для установления гармоничных отношений меж Церковью и Государством. Теперь, когда обязанности, сопряженные с Нашей должностью пастыря, расширили Наши возможности, тем более ревностной будет Наша молитва о достижении этой цели. Да будет отпущено немецкому народу процветание и прогресс во всякой деятельности!"

(shrayk @ 22.10.2013 - время: 22:08)
(srg2003 @ 22.10.2013 - время: 19:37)
Изучите возникновение НСДАП, корни партии из общества тулле, германенордена. Изучите происхождение нацистской символики, мистическую составляющую титулов нсдап и сс. Пропаганду языческих культов От вас как то даже не серьёзно. Сами постоянно требуете фактов и аргументов, а тут вы мне предлагаете изучить чуть ли не всю историю фашистской Германии.

Как я выше написал, тут никаких "подкалываний" с моей стороны нет. Есть факты, поделитесь. Нет, значит будем считать это вашим мнением.

По поводу Рима. В сети есть письмо Папы Пия 12, направленное Гитлеру после восшествия на престол в 1939:
"Блистательному Адольфу Гитлеру, Фюреру и Канцлеру Германского Рейха!
Начиная Наш Понтификат, желаем заверить Вас, что, как и прежде, преданы делу духовного здоровья немецкого народа, вверенного Вам… В те долгие годы, что Мы провели в Германии, Мы делали все, что в Нашей власти, для установления гармоничных отношений меж Церковью и Государством. Теперь, когда обязанности, сопряженные с Нашей должностью пастыря, расширили Наши возможности, тем более ревностной будет Наша молитва о достижении этой цели. Да будет отпущено немецкому народу процветание и прогресс во всякой деятельности!"
еще раз, НСДАП создана на базе Общества Туле- неоязыческая мистическая организация. С этим фактом Вы не спорите?
А что в этом обращении такого? обычное письмо, написанное в рамках дипломатического протокола. А теперь выделите из этого письма основный смысл.

(srg2003 @ 22.10.2013 - время: 22:15)
НСДАП создана на базе Общества Туле- неоязыческая мистическая организация. С этим фактом Вы не спорите?
Я его слышу первый раз.
Опять без обид. Это история партия из серьезной книги, или кто-то где-то?

ЗЫ я не собираюсь доказывать, что Рим дружил с Гитлером. Но контакты, особенно с Пием 12 были. Да и Ватикан за те времена тоже многократно извинялся.

(shrayk @ 22.10.2013 - время: 23:20)
(srg2003 @ 22.10.2013 - время: 22:15)
НСДАП создана на базе Общества Туле- неоязыческая мистическая организация. С этим фактом Вы не спорите? Я его слышу первый раз.
Опять без обид. Это история партия из серьезной книги, или кто-то где-то?

ЗЫ я не собираюсь доказывать, что Рим дружил с Гитлером. Но контакты, особенно с Пием 12 были. Да и Ватикан за те времена тоже многократно извинялся.
Рекомендую к прочтению Н.Гудрик-Кларк. Оккультные корни нацизма.
Меня бы удивило, если бы контактов между главами европейских государств не было. итак, какую мысль Вы можете выделить из витиеватого дипломатического языка в Вашей цитате?
Что касается официального отношения католической церкви к нацизму- вот оно
"Кто возводит расу, или народ, или государство, или частную форму государства, или власть имущих, или иную какую-либо фундаментальную ценность человеческого общества, — как бы необходимы и почётны ни были их функции в мирских делах, — кто возводит эти понятия превыше принадлежащего им достоинства и обожествляет их до степени идолопоклонства, тот искажает и извращает мировой порядок, замышленный и сотворённый Богом"
источник Энциклика Папы "С огромной обеспокоенностью"
Вот официальное отношение нацизма к христианству
"Национал-социалистские и христианские идеи несовместимы... Если, поэтому, в будущем наша молодежь ничего не будет знать о христианстве, чьи доктрины во многом уступают нашим, христианство исчезнет само собой. Все влияния, которые могут ослабить или нанести ущерб народному руководству, которое осуществляется фюрером при помощи НСДАП, должны быть устранены: народ должен быть все более и более отделен от церкви и ее рупора -пасторов"
Меморандум главы НСДАП М. Бормана 1941 год.
Еще вопросы ?

(Astarte @ 21.10.2013 - время: 22:48)
(shrayk @ 21.10.2013 - время: 21:18)
(Anenerbe @ 21.10.2013 - время: 18:50)
Но официально Папа не отлучил ни Муссолини, ни Адольфа от католической церкви. А Гитлер упоминал, что он католик. Но про это как то товарищи забывают. А ещё был Франко, тоже католик, и уж там то церковь его поддерживала открыто. Все церкви его поддерживали на территориях стран союзников которые были на стороне Германии
А это Италия , Румыния , Венгрия ,Финляндия. (Японию не в счёт ) Это же политика !!!!!!!
Это не политика. Это сущность, внутренняя установка, церкви - не выступать против силы и власти. В 1812 году в только что захваченном французами Могилеве местный епископ тут же призвал население к поддержке Наполеона.

srg2003
Тут ведь какое дело. Как я и говорил выше, про окультность Рейха видел только по Рен и ТВ-3, а это у меня сразу попадает в фильтр "практически наверняка бред". После ваших постов начал искать в сети, и увы тоже инфа из таких же "окультных" источников. Произведения исследователей оккультизма и мистики, то же самое.
Так, что вопросов больше не имею.

Цитата Бормана никак не указывает на то, что Гитлер был неоязычником.

"Мои христианские чувства указывают мне, что мой Господь и Спаситель — борец. Они указывают на человека, который однажды, будучи одинок и окружен малочисленными последователями, распознал истинную сущность евреев и призвал людей к борьбе против них, и Он (правда Божья!) был величайшим не только в страдании, но и в борьбе. В безграничной любви, как христианин и просто человек, я вчитываюсь в отрывок, который рассказывает нам, как Господь наконец восстал во всей своей мощи и, взявши плеть, изгнал из Храма порождения ехидн и гадюк. Как прекрасна была Его борьба против еврейского яда! Сегодня, после двух тысяч лет, во власти сильных эмоций, я еще более ясно понимаю, что именно для этого Он пролил Свою кровь на Кресте. Как христианин, я обязан не поддаваться обману, но быть борцом за правду и справедливость... И ежедневно усиливающиеся страдания свидетельствуют о том, что мы правы в жажде действий. Ибо у меня как христианина есть долг перед моим народом."
(с) Гитлер, 1922 г.
"Когда бы я ни читал Евангелие и откровения различных пророков, я неизменно поражался тому, что сделали с учением этих боговдохновенных людей, особенно с учением Иисуса Христа, которое было предельно ясно. Эти люди создали новое мировоззрение, называемое теперь нами социализмом. Они обучали ему, жили согласно ему! Но общины, именовавшие себя христианскими церквями, не понимали его! А ежели и понимали, то отвергали Христа и изменяли ему, ибо они извращали святую идею христианского социализма! Они убили ее в точности так же, как в свое время евреи пригвоздили Христа к кресту... Мы — первые, кто эксгумирует эти учения! Только через нас эти учения отпразднуют свое возрождение. Мария и Магдалина стояли у пустой гробницы, ибо они искали мертвого человека. Но мы намерены раскопать сокровища живого Христа! Христос был арийцем. Hо Павел использовал его учение для того, чтобы мобилизовать преступные элементы и заложить фундамент предбольшевизма..."
(с) Он же.
Как видите, католиком его назвать конечно сложно, хотя сам он никогда не говорил, что не католик, но по крайней мере, в Иисуса он верил, что как то мало вяжется с язычеством.

Но можете относиться к этому, как к моему личному мнению
Вопросов тоже больше не имею.

Вы с таким упоением ссылаетесь на Энциклику.
Нашли её полный текст на русском? Я видел только цитаты.

(Irochka117 @ 23.10.2013 - время: 06:22)
Это не политика. Это сущность, внутренняя установка, церкви - не выступать против силы и власти. Жизнь под теплым крылышком прижавшись к сытной груди к другому приучить не может

(srg2003 @ 22.10.2013 - время: 22:15)
еще раз, НСДАП создана на базе Общества Туле- неоязыческая мистическая организация. С этим фактом Вы не спорите?
Зачем спорить. Надо вернуться к первоисточнику. Пока есть такая возможность прочтите Майн кампф. Там история создания НСДАП описана очень подробно, но об обществе Туле упоминаний нет. НСДАП родилась из мелкой партии путем интриги будущего фюрера.

(Irochka117 @ 23.10.2013 - время: 06:22)
(Astarte @ 21.10.2013 - время: 22:48)
(shrayk @ 21.10.2013 - время: 21:18)
А Гитлер упоминал, что он католик. Но про это как то товарищи забывают. А ещё был Франко, тоже католик, и уж там то церковь его поддерживала открыто. Все церкви его поддерживали на территориях стран союзников которые были на стороне Германии
А это Италия , Румыния , Венгрия ,Финляндия. (Японию не в счёт ) Это же политика !!!!!!! Это не политика. Это сущность, внутренняя установка, церкви - не выступать против силы и власти. В 1812 году в только что захваченном французами Могилеве местный епископ тут же призвал население к поддержке Наполеона.
Вы ошибаетесь, против нацистов выступали христиане различных конфессий

(shrayk @ 23.10.2013 - время: 09:18)
srg2003
Тут ведь какое дело. Как я и говорил выше, про окультность Рейха видел только по Рен и ТВ-3, а это у меня сразу попадает в фильтр "практически наверняка бред". После ваших постов начал искать в сети, и увы тоже инфа из таких же "окультных" источников. Произведения исследователей оккультизма и мистики, то же самое.
Так, что вопросов больше не имею.

Цитата Бормана никак не указывает на то, что Гитлер был неоязычником.

"Мои христианские чувства указывают мне, что мой Господь и Спаситель — борец. Они указывают на человека, который однажды, будучи одинок и окружен малочисленными последователями, распознал истинную сущность евреев и призвал людей к борьбе против них, и Он (правда Божья!) был величайшим не только в страдании, но и в борьбе. В безграничной любви, как христианин и просто человек, я вчитываюсь в отрывок, который рассказывает нам, как Господь наконец восстал во всей своей мощи и, взявши плеть, изгнал из Храма порождения ехидн и гадюк. Как прекрасна была Его борьба против еврейского яда! Сегодня, после двух тысяч лет, во власти сильных эмоций, я еще более ясно понимаю, что именно для этого Он пролил Свою кровь на Кресте. Как христианин, я обязан не поддаваться обману, но быть борцом за правду и справедливость... И ежедневно усиливающиеся страдания свидетельствуют о том, что мы правы в жажде действий. Ибо у меня как христианина есть долг перед моим народом."
(с) Гитлер, 1922 г.
"Когда бы я ни читал Евангелие и откровения различных пророков, я неизменно поражался тому, что сделали с учением этих боговдохновенных людей, особенно с учением Иисуса Христа, которое было предельно ясно. Эти люди создали новое мировоззрение, называемое теперь нами социализмом. Они обучали ему, жили согласно ему! Но общины, именовавшие себя христианскими церквями, не понимали его! А ежели и понимали, то отвергали Христа и изменяли ему, ибо они извращали святую идею христианского социализма! Они убили ее в точности так же, как в свое время евреи пригвоздили Христа к кресту... Мы — первые, кто эксгумирует эти учения! Только через нас эти учения отпразднуют свое возрождение. Мария и Магдалина стояли у пустой гробницы, ибо они искали мертвого человека. Но мы намерены раскопать сокровища живого Христа! Христос был арийцем. Hо Павел использовал его учение для того, чтобы мобилизовать преступные элементы и заложить фундамент предбольшевизма..."
(с) Он же.
Как видите, католиком его назвать конечно сложно, хотя сам он никогда не говорил, что не католик, но по крайней мере, в Иисуса он верил, что как то мало вяжется с язычеством.

Но можете относиться к этому, как к моему личному мнению
Вопросов тоже больше не имею.

Вы с таким упоением ссылаетесь на Энциклику.
Нашли её полный текст на русском? Я видел только цитаты.
Вы конечно можете обсуждать , то Вы там смотрите по рен-тв, но я воздержусь от обсуждения ибо не смотрю данный телеканал.
Я Вам привёл книгу профессора истории из Оксфорда- лучше её прочитайте, а не ройтесь в мусоре)))
Цитата Бормана однозначно показывает непримиримость нацистской идеологии и христианства. На данную директиву ссылается протокол Нюрнбергского трибунала.
И не будьте так же легковерны как Ирочка к нацистской пропаганде.
Энциклику на русском в сети видел в полном виде.

(srg2003 @ 24.10.2013 - время: 00:17)
Вы ошибаетесь, против нацистов выступали христиане различных конфессий
Я не оспариваю этого утверждения, но утверждаю, что за нацистов выступали христиане различных конфессий.
Только умоляю Вас не надо пытаться утверждать, что вермахт состоял из атеистов.

(srg2003 @ 24.10.2013 - время: 00:25)
Я Вам привёл книгу профессора истории из Оксфорда- лучше её прочитайте, а не ройтесь в мусоре)))
Энциклику на русском в сети видел в полном виде
1. Исследователя эзотерики.
Для меня это то же самое, как для вас, надеюсь, экономист строящий свои модели на влиянии планеты Юпитер проходящей через созвездия Стрельца.
Дабы вы не придирались, это мое личное мнение.

2. Цитата Бормана, не говорит о том, что Гитлер был неоязычником. Что не понятно в этих словах?

3. Ну так поделитесь.

(Irochka117 @ 23.10.2013 - время: 19:51)
<q>Зачем спорить. Надо вернуться к первоисточнику.</q>
Уважаемый Irochka117! Все ведь понятно и пройдено не так что бы и давно. Поначалу в 90-е вообще говорили о том, что немцы были неверующими. Но эта ложь была уж слишком явной, и вот вытащили на свет это неоязычество. Мол верующие, но неправильно верующие.
Все как обычно.


Только умоляю Вас не надо пытаться утверждать, что вермахт состоял из атеистов.

(Irochka117 @ 24.10.2013 - время: 19:35)
(srg2003 @ 24.10.2013 - время: 00:17)
Вы ошибаетесь, против нацистов выступали христиане различных конфессий Я не оспариваю этого утверждения, но утверждаю, что за нацистов выступали христиане различных конфессий.
Только умоляю Вас не надо пытаться утверждать, что вермахт состоял из атеистов.
Ваше утверждение некорректно-в вермахте и в легионах, полицейских частях и т.д. служили и атеисты и христиане и мусульмане и буддисты и индуисты и даже иудеи. Но среди нацистов христиан не было, т.к. эти идеологии несовместимы

(srg2003 @ 24.10.2013 - время: 21:48)
Ваше утверждение некорректно-в вермахте и в легионах, полицейских частях и т.д. служили и атеисты и христиане и мусульмане и буддисты и индуисты и даже иудеи. Но среди нацистов христиан не было, т.к. эти идеологии несовместимы
Ну вот видите, как все просто оказалось - Вы отстояли "чистоту веры". Правда задним числом. Этажом выше фото видите.

(Irochka117 @ 25.10.2013 - время: 06:07)
(srg2003 @ 24.10.2013 - время: 21:48)
Ваше утверждение некорректно-в вермахте и в легионах, полицейских частях и т.д. служили и атеисты и христиане и мусульмане и буддисты и индуисты и даже иудеи. Но среди нацистов христиан не было, т.к. эти идеологии несовместимы Ну вот видите, как все просто оказалось - Вы отстояли "чистоту веры". Правда задним числом. Этажом выше фото видите.
какое отношение исправление Вашей ошибки относится к "чистоте веры"?