Священники на службе у Адольфа Гитлера.
Irochka117
Мастер
11/24/2013, 6:59:34 PM
(dedO'K @ 24.11.2013 - время: 10:23)
Вы привели туже самую причину. Штурмовики СА становились самостоятельной силой внутри партии и имели своего авторитетного командира, который считал себя почти равным фюреру, а фюрера - обязанным ему, Рему, приходом к власти. Диагноз ситуации - конкурент и он был устранен. Посмотрите "триумф воли" в нем есть речь Гитлера перед штурмовиками в переводе на русский. Очень интересно, кроме того. что это очень похоже на съезды КПСС.
Как видите, Гитлер никогда не был диктатором, обладающим абсолютной властью, а тем более, над вермахтом, каким его хотят представить.Гитлер всегда был диктатором. В этом состоит сформулированный им принцип фюрерства. Просто он не всегда обладал абсолютной властью в государстве. Но это не мешало, а требовало делать следующий шаг в достижении абсолютной власти. И он ее достиг.
Эрнст Рем был расстрелян совсем по другим причинам.
"Рём и члены СА считали себя авангардом «национал-социалистической революции». После прихода Гитлера к власти они ожидали кардинальных перемен в жизни Германии, в том числе, привилегий для себя. Они не догадывались, что Гитлер более не нуждался в штурмовиках с их опытом уличного насилия.
Офицерский корпус требовал устранения Рёма и роспуска СА в качестве условия поддержки Гитлера. Несмотря на идейную близость, Гитлер принял решение пожертвовать Рёмом. Гитлер обвинил Рёма в заговоре и принял личное участие в его аресте (30 июня 1934). Одновременно с арестом Рёма была расстреляна без суда большая группа руководителей СА."©
Вы привели туже самую причину. Штурмовики СА становились самостоятельной силой внутри партии и имели своего авторитетного командира, который считал себя почти равным фюреру, а фюрера - обязанным ему, Рему, приходом к власти. Диагноз ситуации - конкурент и он был устранен. Посмотрите "триумф воли" в нем есть речь Гитлера перед штурмовиками в переводе на русский. Очень интересно, кроме того. что это очень похоже на съезды КПСС.
Как видите, Гитлер никогда не был диктатором, обладающим абсолютной властью, а тем более, над вермахтом, каким его хотят представить.Гитлер всегда был диктатором. В этом состоит сформулированный им принцип фюрерства. Просто он не всегда обладал абсолютной властью в государстве. Но это не мешало, а требовало делать следующий шаг в достижении абсолютной власти. И он ее достиг.
dedO"K
Акула пера
11/24/2013, 7:42:31 PM
(Irochka117 @ 24.11.2013 - время: 15:59)
Вы привели туже самую причину. Штурмовики СА становились самостоятельной силой внутри партии и имели своего авторитетного командира, который считал себя почти равным фюреру, а фюрера - обязанным ему, Рему, приходом к власти. Диагноз ситуации - конкурент и он был устранен. Посмотрите "триумф воли" в нем есть речь Гитлера перед штурмовиками в переводе на русский. Очень интересно, кроме того. что это очень похоже на съезды КПСС. Такой же самостоятельной силой были рейхсвер, офицерский корпус вермахта, промышленники, финансисты, сс, зарубежные союзники, мнение которых он, как канцлер, не мог не учитывать, чтобы оставаться канцлером.
Кстати, КПСС в СССР тоже не имел ни силы, ни влияния среди тех, кто не признавал Политбюро собственным "умом, честью и совестью". Пацанские принципы и воровская идея были более распространены в народе, нежели Моральный кодекс строителей коммунизма. И толковища и разборки на районах были более живыми и насущными, нежели собрания коллективов.
Гитлер всегда был диктатором. В этом состоит сформулированный им принцип фюрерства. Просто он не всегда обладал абсолютной властью в государстве. Но это не мешало, а требовало делать следующий шаг в достижении абсолютной власти. И он ее достиг.Гитлер был канцлером и фюрером, пока отвечал интересам народов Германии. Это вам не советский народ, с постоянным "чувством глубокого удовлетворения"... Нет власти не от Бога.
Вы привели туже самую причину. Штурмовики СА становились самостоятельной силой внутри партии и имели своего авторитетного командира, который считал себя почти равным фюреру, а фюрера - обязанным ему, Рему, приходом к власти. Диагноз ситуации - конкурент и он был устранен. Посмотрите "триумф воли" в нем есть речь Гитлера перед штурмовиками в переводе на русский. Очень интересно, кроме того. что это очень похоже на съезды КПСС. Такой же самостоятельной силой были рейхсвер, офицерский корпус вермахта, промышленники, финансисты, сс, зарубежные союзники, мнение которых он, как канцлер, не мог не учитывать, чтобы оставаться канцлером.
Кстати, КПСС в СССР тоже не имел ни силы, ни влияния среди тех, кто не признавал Политбюро собственным "умом, честью и совестью". Пацанские принципы и воровская идея были более распространены в народе, нежели Моральный кодекс строителей коммунизма. И толковища и разборки на районах были более живыми и насущными, нежели собрания коллективов.
Гитлер всегда был диктатором. В этом состоит сформулированный им принцип фюрерства. Просто он не всегда обладал абсолютной властью в государстве. Но это не мешало, а требовало делать следующий шаг в достижении абсолютной власти. И он ее достиг.Гитлер был канцлером и фюрером, пока отвечал интересам народов Германии. Это вам не советский народ, с постоянным "чувством глубокого удовлетворения"... Нет власти не от Бога.
Irochka117
Мастер
11/24/2013, 8:17:55 PM
(dedO'K @ 24.11.2013 - время: 15:42)
Они небыли самостоятельными силами. Они подчинились и были встроены в систему. Об этом говорит история.
Гитлер был канцлером и фюрером, пока отвечал интересам народов Германии. Это вам не советский народ, с постоянным "чувством глубокого удовлетворения"... Нет власти не от Бога.Дуду, а чем принцип фюрерства в Германии отличался от диктаторства?
Такой же самостоятельной силой были рейхсвер, офицерский корпус вермахта, промышленники, финансисты, сс,...
Они небыли самостоятельными силами. Они подчинились и были встроены в систему. Об этом говорит история.
Гитлер был канцлером и фюрером, пока отвечал интересам народов Германии. Это вам не советский народ, с постоянным "чувством глубокого удовлетворения"... Нет власти не от Бога.Дуду, а чем принцип фюрерства в Германии отличался от диктаторства?
dedO"K
Акула пера
11/25/2013, 1:43:45 AM
(Irochka117 @ 24.11.2013 - время: 17:17)
Об этом говорите вы. Рём был неугоден, прежде всего, аристократам из райхсвера и конкурентам из сс. Пора было завязывать с рабочим движением, чтоб не повторилась ситуация в СССР с разгромом НЭПа.
Гитлер был таким же элементом системы, как фюрер и канцлер, а отнюдь не творцом и вседержителем её.
Дуду, а чем принцип фюрерства в Германии отличался от диктаторства?Тем, что фюрер- это обязанности, а диктатор- права. Ни Гитлер, ни Сталин не были диктаторами, а вот Хрущев, скажем, был. По крайней мере попытался.
Они небыли самостоятельными силами. Они подчинились и были встроены в систему. Об этом говорит история.
Об этом говорите вы. Рём был неугоден, прежде всего, аристократам из райхсвера и конкурентам из сс. Пора было завязывать с рабочим движением, чтоб не повторилась ситуация в СССР с разгромом НЭПа.
Гитлер был таким же элементом системы, как фюрер и канцлер, а отнюдь не творцом и вседержителем её.
Дуду, а чем принцип фюрерства в Германии отличался от диктаторства?Тем, что фюрер- это обязанности, а диктатор- права. Ни Гитлер, ни Сталин не были диктаторами, а вот Хрущев, скажем, был. По крайней мере попытался.
Irochka117
Мастер
11/25/2013, 9:43:46 AM
(dedO'K @ 24.11.2013 - время: 21:43)
Кому был неугоден Рем. И кто же был творцом системы?
Тем, что фюрер- это обязанности, а диктатор- права. Ни Гитлер, ни Сталин не были диктаторами, а вот Хрущев, скажем, был. По крайней мере попытался.По классике нет прав без обязанностей и обязанностей без прав. Не отрывайте искусственно одно от другого.
Об этом говорите вы. Рём был неугоден, прежде всего, аристократам из райхсвера и конкурентам из сс. Пора было завязывать с рабочим движением, чтоб не повторилась ситуация в СССР с разгромом НЭПа.
Гитлер был таким же элементом системы, как фюрер и канцлер, а отнюдь не творцом и вседержителем её.
Кому был неугоден Рем. И кто же был творцом системы?
Тем, что фюрер- это обязанности, а диктатор- права. Ни Гитлер, ни Сталин не были диктаторами, а вот Хрущев, скажем, был. По крайней мере попытался.По классике нет прав без обязанностей и обязанностей без прав. Не отрывайте искусственно одно от другого.
dedO"K
Акула пера
11/25/2013, 11:59:49 AM
(Irochka117 @ 25.11.2013 - время: 06:43)
Кому был неугоден Рем. И кто же был творцом системы?
Тем, что фюрер- это обязанности, а диктатор- права. Ни Гитлер, ни Сталин не были диктаторами, а вот Хрущев, скажем, был. По крайней мере попытался. Вот, представляете себе, народу! Тем, кого задолбало право кулака и ножа на улицах. Первыми "улетели" военно-спортивные организации коммунистов, с криминальным уклоном, вроде "Спартака", потом настала очередь военно-спортивных СА.
По классике нет прав без обязанностей и обязанностей без прав. Не отрывайте искусственно одно от другого.Есть. Потому как права свои надо отстаивать, а обязанности свои- исполнять. "Советский" вариант: права надо выпрашивать или добывать всеми правдами и неправдами, а обязанности- это то, что принуждают исполнять.
Кому был неугоден Рем. И кто же был творцом системы?
Тем, что фюрер- это обязанности, а диктатор- права. Ни Гитлер, ни Сталин не были диктаторами, а вот Хрущев, скажем, был. По крайней мере попытался. Вот, представляете себе, народу! Тем, кого задолбало право кулака и ножа на улицах. Первыми "улетели" военно-спортивные организации коммунистов, с криминальным уклоном, вроде "Спартака", потом настала очередь военно-спортивных СА.
По классике нет прав без обязанностей и обязанностей без прав. Не отрывайте искусственно одно от другого.Есть. Потому как права свои надо отстаивать, а обязанности свои- исполнять. "Советский" вариант: права надо выпрашивать или добывать всеми правдами и неправдами, а обязанности- это то, что принуждают исполнять.
Irochka117
Мастер
11/26/2013, 12:52:10 AM
(dedO'K @ 25.11.2013 - время: 07:59)
При чем здесь народ? Победившие нацисты позаботились о конкурентах, протащив чрезвычайный закон через Рейхстаг, где председательствовал Геринг. Одна криминальная группа прорвалась к власти и разом закрыла всех своих идейных противников, а не только уличных "спартаков".
...потом настала очередь военно-спортивных СА.А СА не закрывались. Прочистив верхушку, которая слишком о себе возомнила их передали под начальство не очень известного Виктора Лютце (Viktor Lutze) - не конкурента фюреру. О нем можно было не беспокоиться. СА были реформированы и занялись, как раз спортивной подготовкой. Лютце погиб в автокатасрофе (не подстроенной) вместе с семьей уже во время войны в 1943 году в немалом генеральском чине - рейхсляйтер.
Есть. Потому как права свои надо отстаивать, а обязанности свои- исполнять. "Советский" вариант: права надо выпрашивать или добывать всеми правдами и неправдами, а обязанности- это то, что принуждают исполнять.Вы описываете неправовую систему. Может подойти как совет на тему - как поставить себя в коллективе. Я пишу Вам совсем о другом.
Вот, представляете себе, народу! Тем, кого задолбало право кулака и ножа на улицах. Первыми "улетели" военно-спортивные организации коммунистов, с криминальным уклоном, вроде "Спартака", ...
При чем здесь народ? Победившие нацисты позаботились о конкурентах, протащив чрезвычайный закон через Рейхстаг, где председательствовал Геринг. Одна криминальная группа прорвалась к власти и разом закрыла всех своих идейных противников, а не только уличных "спартаков".
...потом настала очередь военно-спортивных СА.А СА не закрывались. Прочистив верхушку, которая слишком о себе возомнила их передали под начальство не очень известного Виктора Лютце (Viktor Lutze) - не конкурента фюреру. О нем можно было не беспокоиться. СА были реформированы и занялись, как раз спортивной подготовкой. Лютце погиб в автокатасрофе (не подстроенной) вместе с семьей уже во время войны в 1943 году в немалом генеральском чине - рейхсляйтер.
Есть. Потому как права свои надо отстаивать, а обязанности свои- исполнять. "Советский" вариант: права надо выпрашивать или добывать всеми правдами и неправдами, а обязанности- это то, что принуждают исполнять.Вы описываете неправовую систему. Может подойти как совет на тему - как поставить себя в коллективе. Я пишу Вам совсем о другом.
dedO"K
Акула пера
11/27/2013, 12:16:24 PM
(Irochka117 @ 25.11.2013 - время: 21:52)
При чем здесь народ? Победившие нацисты позаботились о конкурентах, протащив чрезвычайный закон через Рейхстаг, где председательствовал Геринг. Одна криминальная группа прорвалась к власти и разом закрыла всех своих идейных противников, а не только уличных "спартаков". При том, товарищ дорогой, что "планы партии и правительства" исполнять или не исполнять будет народ. И не боевики какие нибудь, а тихие, мирные трудяги. А потому не обращать внимание на его интересы невозможно.
А СА не закрывались. Прочистив верхушку, которая слишком о себе возомнила их передали под начальство не очень известного Виктора Лютце (Viktor Lutze) - не конкурента фюреру. О нем можно было не беспокоиться. СА были реформированы и занялись, как раз спортивной подготовкой. Лютце погиб в автокатасрофе (не подстроенной) вместе с семьей уже во время войны в 1943 году в немалом генеральском чине - рейхсляйтер.Правильно. СА стала цивилизованной имперской организацией, а не неким "казачеством" при НСДАП.
Вы описываете неправовую систему. Может подойти как совет на тему - как поставить себя в коллективе. Я пишу Вам совсем о другом.Вы пишите о некоем идеале, которого нет. Потому как человек склонен подчиняться не только Богу, но и сатане, и служить не только любви, но и ненависти.
При чем здесь народ? Победившие нацисты позаботились о конкурентах, протащив чрезвычайный закон через Рейхстаг, где председательствовал Геринг. Одна криминальная группа прорвалась к власти и разом закрыла всех своих идейных противников, а не только уличных "спартаков". При том, товарищ дорогой, что "планы партии и правительства" исполнять или не исполнять будет народ. И не боевики какие нибудь, а тихие, мирные трудяги. А потому не обращать внимание на его интересы невозможно.
А СА не закрывались. Прочистив верхушку, которая слишком о себе возомнила их передали под начальство не очень известного Виктора Лютце (Viktor Lutze) - не конкурента фюреру. О нем можно было не беспокоиться. СА были реформированы и занялись, как раз спортивной подготовкой. Лютце погиб в автокатасрофе (не подстроенной) вместе с семьей уже во время войны в 1943 году в немалом генеральском чине - рейхсляйтер.Правильно. СА стала цивилизованной имперской организацией, а не неким "казачеством" при НСДАП.
Вы описываете неправовую систему. Может подойти как совет на тему - как поставить себя в коллективе. Я пишу Вам совсем о другом.Вы пишите о некоем идеале, которого нет. Потому как человек склонен подчиняться не только Богу, но и сатане, и служить не только любви, но и ненависти.
Irochka117
Мастер
11/28/2013, 12:33:35 AM
(dedO'K @ 27.11.2013 - время: 08:16)
Диду, опять Вы пытаетесь подменить одно другим. Речь идет об устранении конкурентов, а не о завоевании популярности. Для этого тоже есть способы. Интересы например можно подменять, только аккуратно, а не так как Вы.
Правильно. СА стала цивилизованной имперской организацией, а не неким "казачеством" при НСДАП.Ну да, а кто спорит. Начался новый этап развития партии. Но СА не закрыли.
Вы пишите о некоем идеале, которого нет. Потому как человек склонен подчиняться не только Богу, но и сатане, и служить не только любви, но и ненависти.Ну а теперь, поскольку и бог и сатана - персонажи вымышленные попробуйте еще раз сформулировать свою мысль.
При том, товарищ дорогой, что "планы партии и правительства" исполнять или не исполнять будет народ. И не боевики какие нибудь, а тихие, мирные трудяги. А потому не обращать внимание на его интересы невозможно.
Диду, опять Вы пытаетесь подменить одно другим. Речь идет об устранении конкурентов, а не о завоевании популярности. Для этого тоже есть способы. Интересы например можно подменять, только аккуратно, а не так как Вы.
Правильно. СА стала цивилизованной имперской организацией, а не неким "казачеством" при НСДАП.Ну да, а кто спорит. Начался новый этап развития партии. Но СА не закрыли.
Вы пишите о некоем идеале, которого нет. Потому как человек склонен подчиняться не только Богу, но и сатане, и служить не только любви, но и ненависти.Ну а теперь, поскольку и бог и сатана - персонажи вымышленные попробуйте еще раз сформулировать свою мысль.
dedO"K
Акула пера
11/28/2013, 7:45:13 AM
(Irochka117 @ 27.11.2013 - время: 21:33)
Диду, опять Вы пытаетесь подменить одно другим. Речь идет об устранении конкурентов, а не о завоевании популярности. Для этого тоже есть способы. Интересы например можно подменять, только аккуратно, а не так как Вы. Это вот где нибудь в офисе крупной корпорации среди менеджеров среднего звена думают о тихом(!!!) устранении конкурентов. Не того масштаба у вас заботы.
Ну да, а кто спорит. Начался новый этап развития партии. Но СА не закрыли.А зачем его закрывать? Достаточно поставить в рамки законности. Скажем, многие ОПГ или их остатки, после рубилова девяностых, продолжили свою жизнь, как охранные предприятия или специалисты по взысканию долгов и исполнению судебных решений.
Ну а теперь, поскольку и бог и сатана - персонажи вымышленные попробуйте еще раз сформулировать свою мысль.Формулирую: если вами правят мифические персонажи, если надеетесь вы на мифические персонажи, любите мифические персонажи и верите в мифические персонажи, я тут не при чём.
Диду, опять Вы пытаетесь подменить одно другим. Речь идет об устранении конкурентов, а не о завоевании популярности. Для этого тоже есть способы. Интересы например можно подменять, только аккуратно, а не так как Вы. Это вот где нибудь в офисе крупной корпорации среди менеджеров среднего звена думают о тихом(!!!) устранении конкурентов. Не того масштаба у вас заботы.
Ну да, а кто спорит. Начался новый этап развития партии. Но СА не закрыли.А зачем его закрывать? Достаточно поставить в рамки законности. Скажем, многие ОПГ или их остатки, после рубилова девяностых, продолжили свою жизнь, как охранные предприятия или специалисты по взысканию долгов и исполнению судебных решений.
Ну а теперь, поскольку и бог и сатана - персонажи вымышленные попробуйте еще раз сформулировать свою мысль.Формулирую: если вами правят мифические персонажи, если надеетесь вы на мифические персонажи, любите мифические персонажи и верите в мифические персонажи, я тут не при чём.
Irochka117
Мастер
11/28/2013, 10:08:17 AM
(dedO'K @ 28.11.2013 - время: 03:45)
Партия, особенно только что пришедшая к власти - она и есть как крупная корпорация. А о том, что заботы теперь другого масштаба, они осознают со временем.
А зачем его закрывать? Достаточно поставить в рамки законности. Скажем, многие ОПГ или их остатки, после рубилова девяностых, продолжили свою жизнь, как охранные предприятия или специалисты по взысканию долгов и исполнению судебных решений.Действительно, зачем? Вот зачем Вы написали об этом? А ОПГ - пропустим.
Формулирую: если вами правят мифические персонажи, если надеетесь вы на мифические персонажи, любите мифические персонажи и верите в мифические персонажи, я тут не при чём.Я в отчаянии. Опять противоречие.
Это вот где нибудь в офисе крупной корпорации среди менеджеров среднего звена думают о тихом(!!!) устранении конкурентов. Не того масштаба у вас заботы.
Партия, особенно только что пришедшая к власти - она и есть как крупная корпорация. А о том, что заботы теперь другого масштаба, они осознают со временем.
А зачем его закрывать? Достаточно поставить в рамки законности. Скажем, многие ОПГ или их остатки, после рубилова девяностых, продолжили свою жизнь, как охранные предприятия или специалисты по взысканию долгов и исполнению судебных решений.Действительно, зачем? Вот зачем Вы написали об этом? А ОПГ - пропустим.
Формулирую: если вами правят мифические персонажи, если надеетесь вы на мифические персонажи, любите мифические персонажи и верите в мифические персонажи, я тут не при чём.Я в отчаянии. Опять противоречие.
dedO"K
Акула пера
11/28/2013, 12:32:19 PM
(Irochka117 @ 28.11.2013 - время: 07:08)
Тогда вы не о немцах говорите. Это удивительный народ: живое мышление и крестьянская дальновидность в одном флаконе. Какая из немецких корпораций начинала с устранения конкурента? Хоть одна стремилась к монополизации, как американские, или демпинговала, как японские, корейские или китайские? Нет. Германские корпорации больше заботились о своей репутации и необходимости их товаров и услуг потребителю, нежели об устранении конкурента.
Действительно, зачем? Вот зачем Вы написали об этом? А ОПГ - пропустим.Нет. Не пропустим. Либо подсистема действует в соответствии с целями и задачами всей системы, либо разрушается, как противник системы. А целью нацистской системы, если вы запамятовали, была единая германская нация.
Формулирую: если вами правят мифические персонажи, если надеетесь вы на мифические персонажи, любите мифические персонажи и верите в мифические персонажи, я тут не при чём.Я в отчаянии. Опять противоречие.Так ведь вас за язык, точнее, за пальцы, никто не тянул. Вы сами назвали Бога и сатану "вымышленными персонажами", тоесть, символами без содержания.
Партия, особенно только что пришедшая к власти - она и есть как крупная корпорация. А о том, что заботы теперь другого масштаба, они осознают со временем.
Тогда вы не о немцах говорите. Это удивительный народ: живое мышление и крестьянская дальновидность в одном флаконе. Какая из немецких корпораций начинала с устранения конкурента? Хоть одна стремилась к монополизации, как американские, или демпинговала, как японские, корейские или китайские? Нет. Германские корпорации больше заботились о своей репутации и необходимости их товаров и услуг потребителю, нежели об устранении конкурента.
Действительно, зачем? Вот зачем Вы написали об этом? А ОПГ - пропустим.Нет. Не пропустим. Либо подсистема действует в соответствии с целями и задачами всей системы, либо разрушается, как противник системы. А целью нацистской системы, если вы запамятовали, была единая германская нация.
Формулирую: если вами правят мифические персонажи, если надеетесь вы на мифические персонажи, любите мифические персонажи и верите в мифические персонажи, я тут не при чём.Я в отчаянии. Опять противоречие.Так ведь вас за язык, точнее, за пальцы, никто не тянул. Вы сами назвали Бога и сатану "вымышленными персонажами", тоесть, символами без содержания.
Irochka117
Мастер
11/28/2013, 11:43:43 PM
(dedO'K @ 28.11.2013 - время: 08:32)
О немцах, Диду, о немцах. "Германский сумеречный гений" (кто то из великих). НСДАП - та же корпорация, хоть и партия. Цели только стояли политические
Нет. Не пропустим. Либо подсистема действует в соответствии с целями и задачами всей системы, либо разрушается, как противник системы. А целью нацистской системы, если вы запамятовали, была единая германская нация.Хорошо, остановимся. Этап борьбы за власть закончился. Уличные побоища СА с конкурентами ушли в прошлое. Власть взята и теперь к Вашим услугам полиция и рейхстаг. Методы борьбы с конкурентами кардинально изменились, вместе с ними изменилась структура передового отряда партии - их переключили на воспитание подрастающего поколения - шаг к цели, к единой германской нации.
Но власть надо охранять не только от политических противников. Принцип фюрерства ни есть принцип равенства. Сдержки и противовесы остаются на нижнем уровне, а если кто то их сумел преодолеть, ему же хуже - одно солнце на небе.
Я в отчаянии. Опять противоречие.Так ведь вас за язык, точнее, за пальцы, никто не тянул. Вы сами назвали Бога и сатану "вымышленными персонажами", тоесть, символами без содержания.Это Вами правят мифические персонажу, а у меня есть президент, депутаты. Может быть они мне и не нравятся, но они не мифы, а вполне себе существуют.
Тогда вы не о немцах говорите. Это удивительный народ: живое мышление и крестьянская дальновидность в одном флаконе. Какая из немецких корпораций начинала с устранения конкурента? Хоть одна стремилась к монополизации, как американские, или демпинговала, как японские, корейские или китайские? Нет. Германские корпорации больше заботились о своей репутации и необходимости их товаров и услуг потребителю, нежели об устранении конкурента.
О немцах, Диду, о немцах. "Германский сумеречный гений" (кто то из великих). НСДАП - та же корпорация, хоть и партия. Цели только стояли политические
Нет. Не пропустим. Либо подсистема действует в соответствии с целями и задачами всей системы, либо разрушается, как противник системы. А целью нацистской системы, если вы запамятовали, была единая германская нация.Хорошо, остановимся. Этап борьбы за власть закончился. Уличные побоища СА с конкурентами ушли в прошлое. Власть взята и теперь к Вашим услугам полиция и рейхстаг. Методы борьбы с конкурентами кардинально изменились, вместе с ними изменилась структура передового отряда партии - их переключили на воспитание подрастающего поколения - шаг к цели, к единой германской нации.
Но власть надо охранять не только от политических противников. Принцип фюрерства ни есть принцип равенства. Сдержки и противовесы остаются на нижнем уровне, а если кто то их сумел преодолеть, ему же хуже - одно солнце на небе.
Я в отчаянии. Опять противоречие.Так ведь вас за язык, точнее, за пальцы, никто не тянул. Вы сами назвали Бога и сатану "вымышленными персонажами", тоесть, символами без содержания.Это Вами правят мифические персонажу, а у меня есть президент, депутаты. Может быть они мне и не нравятся, но они не мифы, а вполне себе существуют.
dedO"K
Акула пера
11/30/2013, 1:26:14 AM
(Irochka117 @ 28.11.2013 - время: 20:43)
О немцах, Диду, о немцах. "Германский сумеречный гений" (кто то из великих). НСДАП - та же корпорация, хоть и партия. Цели только стояли политические Корпорация- штука интернациональная, имеющая целью создание ТНК, структуры надгосударственной и наднациональной. Это вам к коммунистам и почим творцам интернациональной идеологии.
Хорошо, остановимся. Этап борьбы за власть закончился. Уличные побоища СА с конкурентами ушли в прошлое. Власть взята и теперь к Вашим услугам полиция и рейхстаг. Методы борьбы с конкурентами кардинально изменились, вместе с ними изменилась структура передового отряда партии - их переключили на воспитание подрастающего поколения - шаг к цели, к единой германской нации.
Но власть надо охранять не только от политических противников. Принцип фюрерства ни есть принцип равенства. Сдержки и противовесы остаются на нижнем уровне, а если кто то их сумел преодолеть, ему же хуже - одно солнце на небе.Солнце не стоит в зените вечно. А Германия объединилась в единый народ. Цель достигнута, и уже без Гитлера и без НСДАП. Не заметили?
Это Вами правят мифические персонажу, а у меня есть президент, депутаты. Может быть они мне и не нравятся, но они не мифы, а вполне себе существуют.Вами в быту, по жизни, правят президент и депутаты, творцы законов природы и всего, существующего по этим законам, формирующие обстоятельства и условия вашей жизни? А мифологические персонажи, значит, в виде разумности мироздания и его законов, правят мной... Интересные у вас взгляды на мифологию...
О немцах, Диду, о немцах. "Германский сумеречный гений" (кто то из великих). НСДАП - та же корпорация, хоть и партия. Цели только стояли политические Корпорация- штука интернациональная, имеющая целью создание ТНК, структуры надгосударственной и наднациональной. Это вам к коммунистам и почим творцам интернациональной идеологии.
Хорошо, остановимся. Этап борьбы за власть закончился. Уличные побоища СА с конкурентами ушли в прошлое. Власть взята и теперь к Вашим услугам полиция и рейхстаг. Методы борьбы с конкурентами кардинально изменились, вместе с ними изменилась структура передового отряда партии - их переключили на воспитание подрастающего поколения - шаг к цели, к единой германской нации.
Но власть надо охранять не только от политических противников. Принцип фюрерства ни есть принцип равенства. Сдержки и противовесы остаются на нижнем уровне, а если кто то их сумел преодолеть, ему же хуже - одно солнце на небе.Солнце не стоит в зените вечно. А Германия объединилась в единый народ. Цель достигнута, и уже без Гитлера и без НСДАП. Не заметили?
Это Вами правят мифические персонажу, а у меня есть президент, депутаты. Может быть они мне и не нравятся, но они не мифы, а вполне себе существуют.Вами в быту, по жизни, правят президент и депутаты, творцы законов природы и всего, существующего по этим законам, формирующие обстоятельства и условия вашей жизни? А мифологические персонажи, значит, в виде разумности мироздания и его законов, правят мной... Интересные у вас взгляды на мифологию...
Irochka117
Мастер
11/30/2013, 11:14:00 AM
(dedO'K @ 29.11.2013 - время: 21:26)
Или укрупнения национальной структуры - очень подходит для задач НСДАП. Вы об этом очень вовремя вспомнили.
Солнце не стоит в зените вечно. А Германия объединилась в единый народ. Цель достигнута, и уже без Гитлера и без НСДАП. Не заметили?Заметил. Вообще то Гитлеру не пришлось решать задачи объединения западной и восточной частей Германии. Его стартовая позиция была немного лучше, чем нынешняя. Следующий шаг - Австрия? В одну воду дважды не войти.
Вами в быту, по жизни, правят президент и депутаты, творцы законов природы и всего, существующего по этим законам, формирующие обстоятельства и условия вашей жизни? А мифологические персонажи, значит, в виде разумности мироздания и его законов, правят мной... Интересные у вас взгляды на мифологию...Наверное так. Вы же не признаете над собой власти президентов, парламентов.
Корпорация- штука интернациональная, имеющая целью создание ТНК, структуры надгосударственной и наднациональной.
Или укрупнения национальной структуры - очень подходит для задач НСДАП. Вы об этом очень вовремя вспомнили.
Солнце не стоит в зените вечно. А Германия объединилась в единый народ. Цель достигнута, и уже без Гитлера и без НСДАП. Не заметили?Заметил. Вообще то Гитлеру не пришлось решать задачи объединения западной и восточной частей Германии. Его стартовая позиция была немного лучше, чем нынешняя. Следующий шаг - Австрия? В одну воду дважды не войти.
Вами в быту, по жизни, правят президент и депутаты, творцы законов природы и всего, существующего по этим законам, формирующие обстоятельства и условия вашей жизни? А мифологические персонажи, значит, в виде разумности мироздания и его законов, правят мной... Интересные у вас взгляды на мифологию...Наверное так. Вы же не признаете над собой власти президентов, парламентов.
dedO"K
Акула пера
11/30/2013, 3:54:32 PM
(Irochka117 @ 30.11.2013 - время: 08:14)
В чём состояло укрупнение национальной(!!!) структуры, что именно "укрупняли" и какое отношение национальность имеет к народности? Путаете вы национализм, скажем, иудеев, с германским нацизмом.
Заметил. Вообще то Гитлеру не пришлось решать задачи объединения западной и восточной частей Германии. Его стартовая позиция была немного лучше, чем нынешняя. Следующий шаг - Австрия? В одну воду дважды не войти.Гитлер стартовал с разгула интернационалистов, уничтожавших Германию. И свою задачу выполнил. То, что сделал германский народ под руководством НСДАП- это было лишь начало ЕС, без войны и разрушения других государств. Моисей сколько лет водил по пустыне ушедших из Египта, пока не стала эта толпа еврейским народом, пришедшим в землю обетованную?
У вас очень странная хронология: то промахиваете целые тысячелетия, "при общем взгляде", то меряете развитие народов временем собственной жизни. Первое- слишком общо. Второе- слишком узко, в преемственности поколений.
Наверное так. Вы же не признаете над собой власти президентов, парламентов.Да я с ними как то мало общаюсь, чтоб знать, что они хотят, каждый по себе. А власть над собою некоей должности, которую сам не занимаю, просто понять не могу. Вы, прежде чем за хлебом пойти или в квартире убраться, президенту звоните, спрашивая на это позволения или ищете соответствующий закон среди принятых парламентом и одобренных президентом?
Или укрупнения национальной структуры - очень подходит для задач НСДАП. Вы об этом очень вовремя вспомнили.
В чём состояло укрупнение национальной(!!!) структуры, что именно "укрупняли" и какое отношение национальность имеет к народности? Путаете вы национализм, скажем, иудеев, с германским нацизмом.
Заметил. Вообще то Гитлеру не пришлось решать задачи объединения западной и восточной частей Германии. Его стартовая позиция была немного лучше, чем нынешняя. Следующий шаг - Австрия? В одну воду дважды не войти.Гитлер стартовал с разгула интернационалистов, уничтожавших Германию. И свою задачу выполнил. То, что сделал германский народ под руководством НСДАП- это было лишь начало ЕС, без войны и разрушения других государств. Моисей сколько лет водил по пустыне ушедших из Египта, пока не стала эта толпа еврейским народом, пришедшим в землю обетованную?
У вас очень странная хронология: то промахиваете целые тысячелетия, "при общем взгляде", то меряете развитие народов временем собственной жизни. Первое- слишком общо. Второе- слишком узко, в преемственности поколений.
Наверное так. Вы же не признаете над собой власти президентов, парламентов.Да я с ними как то мало общаюсь, чтоб знать, что они хотят, каждый по себе. А власть над собою некоей должности, которую сам не занимаю, просто понять не могу. Вы, прежде чем за хлебом пойти или в квартире убраться, президенту звоните, спрашивая на это позволения или ищете соответствующий закон среди принятых парламентом и одобренных президентом?
Irochka117
Мастер
11/30/2013, 9:08:20 PM
(dedO'K @ 30.11.2013 - время: 11:54)
Собрать под крышу единого Рейха фольксдойчей, живущих вне рейха. Естественно с их территориями. Австрия, Судеты, Мемель. Правда дальше системы дала сбой. Ваше сравнение с ЕС - некорректно - каждый раз Рейх использовал или запугивание или силу.
Моисей сколько лет водил по пустыне ушедших из Египта, пока не стала эта толпа еврейским народом, пришедшим в землю обетованную?
У вас очень странная хронология: то промахиваете целые тысячелетия, "при общем взгляде", то меряете развитие народов временем собственной жизни. Первое- слишком общо. Второе- слишком узко, в преемственности поколений.Моисея пропускаем - слишком древняя легенда. Он вон Красное море перешел по дну. А фараон - утонул. Пропускаем.
И хронологию - пропускаем. О ней здесь речи нет.
Да я с ними как то мало общаюсь, чтоб знать, что они хотят, каждый по себе. А власть над собою некоей должности, которую сам не занимаю, просто понять не могу. Вы, прежде чем за хлебом пойти или в квартире убраться, президенту звоните, спрашивая на это позволения или ищете соответствующий закон среди принятых парламентом и одобренных президентом?Перед уборкой квартиры - обхожусь. А вот мечта побывать в стране фараонов и посмотреть высоки ли пирамиды наверное сбудется в следующей жизни. Натыкается она на противодействие власти.
В чём состояло укрупнение национальной(!!!) структуры, что именно "укрупняли" и какое отношение национальность имеет к народности? Путаете вы национализм, скажем, иудеев, с германским нацизмом.
Гитлер стартовал с разгула интернационалистов, уничтожавших Германию. И свою задачу выполнил. То, что сделал германский народ под руководством НСДАП- это было лишь начало ЕС, без войны и разрушения других государств.
Собрать под крышу единого Рейха фольксдойчей, живущих вне рейха. Естественно с их территориями. Австрия, Судеты, Мемель. Правда дальше системы дала сбой. Ваше сравнение с ЕС - некорректно - каждый раз Рейх использовал или запугивание или силу.
Моисей сколько лет водил по пустыне ушедших из Египта, пока не стала эта толпа еврейским народом, пришедшим в землю обетованную?
У вас очень странная хронология: то промахиваете целые тысячелетия, "при общем взгляде", то меряете развитие народов временем собственной жизни. Первое- слишком общо. Второе- слишком узко, в преемственности поколений.Моисея пропускаем - слишком древняя легенда. Он вон Красное море перешел по дну. А фараон - утонул. Пропускаем.
И хронологию - пропускаем. О ней здесь речи нет.
Да я с ними как то мало общаюсь, чтоб знать, что они хотят, каждый по себе. А власть над собою некоей должности, которую сам не занимаю, просто понять не могу. Вы, прежде чем за хлебом пойти или в квартире убраться, президенту звоните, спрашивая на это позволения или ищете соответствующий закон среди принятых парламентом и одобренных президентом?Перед уборкой квартиры - обхожусь. А вот мечта побывать в стране фараонов и посмотреть высоки ли пирамиды наверное сбудется в следующей жизни. Натыкается она на противодействие власти.
dedO"K
Акула пера
11/30/2013, 11:07:55 PM
(Irochka117 @ 30.11.2013 - время: 18:08)
Собрать под крышу единого Рейха фольксдойчей, живущих вне рейха. Естественно с их территориями. Австрия, Судеты, Мемель. Правда дальше системы дала сбой. Ваше сравнение с ЕС - некорректно - каждый раз Рейх использовал или запугивание или силу. Но, почему то, помогал националистам и сепаратистам других стран и общностей, не ставившим целью присоединение к Германии для создания единого Райха.
И когда Райх использовал запугивание или силу? Всегда начинал с мирных договоров и пактов о ненападении.
Моисея пропускаем - слишком древняя легенда. Он вон Красное море перешел по дну. А фараон - утонул. Пропускаем.
Есть. Ибо нет у вас доказательств, что не перешёл он море по дну, как и того, что фараон утонул... Не тонул фараон, поскольку не Чапаев, чтоб скакать впереди на лихом коне в белой бурке за белым роялем.
И хронологию - пропускаем. О ней здесь речи нет.Есть. Вы смотрите на историю народов, как на скандалы сожителей-соседей по общей жилплощади или уходите в какую то размытую дымку абстракций, символов, за которыми нет жизни. У вас Россия с Германией воюет, как два неких великана, СА- это руководство СА, а президент и парламент на правах бога.
Перед уборкой квартиры - обхожусь. А вот мечта побывать в стране фараонов и посмотреть высоки ли пирамиды наверное сбудется в следующей жизни. Натыкается она на противодействие власти.Вобщем, что сделать хочется, но делать влом, натыкается на противодействие власти. Вас, что, узнав, что собирались в Египет, пожизненно под замок посадили, чтоб не уехали? Или Египет стёрли с лица земли вместе с пирамидами?
Собрать под крышу единого Рейха фольксдойчей, живущих вне рейха. Естественно с их территориями. Австрия, Судеты, Мемель. Правда дальше системы дала сбой. Ваше сравнение с ЕС - некорректно - каждый раз Рейх использовал или запугивание или силу. Но, почему то, помогал националистам и сепаратистам других стран и общностей, не ставившим целью присоединение к Германии для создания единого Райха.
И когда Райх использовал запугивание или силу? Всегда начинал с мирных договоров и пактов о ненападении.
Моисея пропускаем - слишком древняя легенда. Он вон Красное море перешел по дну. А фараон - утонул. Пропускаем.
Есть. Ибо нет у вас доказательств, что не перешёл он море по дну, как и того, что фараон утонул... Не тонул фараон, поскольку не Чапаев, чтоб скакать впереди на лихом коне в белой бурке за белым роялем.
И хронологию - пропускаем. О ней здесь речи нет.Есть. Вы смотрите на историю народов, как на скандалы сожителей-соседей по общей жилплощади или уходите в какую то размытую дымку абстракций, символов, за которыми нет жизни. У вас Россия с Германией воюет, как два неких великана, СА- это руководство СА, а президент и парламент на правах бога.
Перед уборкой квартиры - обхожусь. А вот мечта побывать в стране фараонов и посмотреть высоки ли пирамиды наверное сбудется в следующей жизни. Натыкается она на противодействие власти.Вобщем, что сделать хочется, но делать влом, натыкается на противодействие власти. Вас, что, узнав, что собирались в Египет, пожизненно под замок посадили, чтоб не уехали? Или Египет стёрли с лица земли вместе с пирамидами?
Irochka117
Мастер
12/1/2013, 1:58:56 AM
(dedO'K @ 30.11.2013 - время: 19:07)
Корыстный интерес
И когда Райх использовал запугивание или силу? Всегда начинал с мирных договоров и пактов о ненападении.Вспомните историю с Чехословакией. Министр иностранных дел чуть не умер в приемной не успев подписать декларацию. Долго суетились немцы, прежде чем откачали его.
Вас, что, узнав, что собирались в Египет, пожизненно под замок посадили, чтоб не уехали? Или Египет стёрли с лица земли вместе с пирамидами?До этого не дошло. И Египет вроде бы стоит на месте
Но, почему то, помогал националистам и сепаратистам других стран и общностей, не ставившим целью присоединение к Германии для создания единого Райха.
Корыстный интерес
И когда Райх использовал запугивание или силу? Всегда начинал с мирных договоров и пактов о ненападении.Вспомните историю с Чехословакией. Министр иностранных дел чуть не умер в приемной не успев подписать декларацию. Долго суетились немцы, прежде чем откачали его.
Вас, что, узнав, что собирались в Египет, пожизненно под замок посадили, чтоб не уехали? Или Египет стёрли с лица земли вместе с пирамидами?До этого не дошло. И Египет вроде бы стоит на месте
srg2003
supermoderator
12/1/2013, 4:15:43 AM
(Irochka117 @ 30.11.2013 - время: 17:08)
ужас! что ж Вы натворили? на надбавку в 15% согласились не подумав, или налоги не заплатили? что ж можно такого было сделать, чтобы из страны не выпустили?
Перед уборкой квартиры - обхожусь. А вот мечта побывать в стране фараонов и посмотреть высоки ли пирамиды наверное сбудется в следующей жизни. Натыкается она на противодействие власти.
ужас! что ж Вы натворили? на надбавку в 15% согласились не подумав, или налоги не заплатили? что ж можно такого было сделать, чтобы из страны не выпустили?