Религия для славян
ecrell"inf
Профессионал
4/15/2016, 2:49:50 PM
не много странно. вы сперва сами воспринимаете религию и веру методом "а может лучше было бы принять другую веру, потому что там комфортнее и т.д.", тоесть вы даже веру воспринимаете материально как "выгодно или не выгодно". а потом удивляетесь когда к вам относятся соответственно. подобное притягивает подобное, поэтому вы постоянно мерещится как у вас вымогают деньги.
"хочется много женщин, приму ка я ислам что бы у меня гурии были. хотя нет, там молиться 5 раз в день надо... уж лучше я буду верить в одина и попаду в вальгалу! хотя нет... там воевать надо... о! в иудаизме в рост чужакам можно давать! уже ненавижу арабов... стоп... учиться и работать надо? блин в кого бы мне начать верить? "
если бы иисус 2000 лет назад рассуждал как вы, " а не лучше ли мне говорить то что выгодно", христианства не было бы вообще. христиане которых преследовали римляне тоже не думали о выгоде, иначе они отреклись бы от своей веры.
"хочется много женщин, приму ка я ислам что бы у меня гурии были. хотя нет, там молиться 5 раз в день надо... уж лучше я буду верить в одина и попаду в вальгалу! хотя нет... там воевать надо... о! в иудаизме в рост чужакам можно давать! уже ненавижу арабов... стоп... учиться и работать надо? блин в кого бы мне начать верить? "
если бы иисус 2000 лет назад рассуждал как вы, " а не лучше ли мне говорить то что выгодно", христианства не было бы вообще. христиане которых преследовали римляне тоже не думали о выгоде, иначе они отреклись бы от своей веры.
srg2003
supermoderator
4/15/2016, 4:58:55 PM
Интересная получается картина, противники христианства директивно указывают, во что должны верить, а во что не должны верить славяне, а христиане и мусульманин говорят, что люди сами должны принимать решения ))
VIP
Баба Ягуша
moderator
4/15/2016, 5:50:16 PM
(srg2003 @ 14.04.2016 - время: 10:50)
Книги, свечи, продавать можно, но на добровольной основе, и не на территории храма. А то если пришел в церковь и ничего не купил, то стараются сделать так, чтобы ты ушел.
Свобода вероисповедания есть, но в большинстве случаев на словах. Попробуй сказать, что ты поклоняешься Перуну - такое начнется - мама не горюй.
Продукты нуждающимся людям в церкви надо раздавать бесплатно, а не продавать за деньги.
В воскресной церковной школе преподают ли там что то, что поможет выжить в наше непростое время ?
Вы уж определитесь, то ли Вы возмущаетесь продажей книг, свечей, то ли без этого нельзя.
По поводу выбора вероисповедания, еще раз- кто лично Вам запрещает или мешает это делать?
По поводу самообеспечения продуктами- рядом со мной у Храма Климента есть лавка с монастырскими продуктами, периодически покупаю, та что эта претензия снята?
По поводу благотворительности при храмах есть больницы, приюты, школы. У нас маленький приход, но тем не менее бесплатная воскресная школа для детей есть
Книги, свечи, продавать можно, но на добровольной основе, и не на территории храма. А то если пришел в церковь и ничего не купил, то стараются сделать так, чтобы ты ушел.
Свобода вероисповедания есть, но в большинстве случаев на словах. Попробуй сказать, что ты поклоняешься Перуну - такое начнется - мама не горюй.
Продукты нуждающимся людям в церкви надо раздавать бесплатно, а не продавать за деньги.
В воскресной церковной школе преподают ли там что то, что поможет выжить в наше непростое время ?
Разве удержит жена молодая
У очага и родимого края
Если поманит колдунья седая ? (с)
VIP
Баба Ягуша
moderator
4/15/2016, 5:53:36 PM
(Sorques @ 14.04.2016 - время: 17:18)
(Баба Ягуша @ 13.04.2016 - время: 04:55)
Я не утверждаю, что христианство не нужно, я только спросила, нужно ли христианство у нас, если были свои боги, а их свергли и христианство насаждали чуть ли не силой ?
(Баба Ягуша @ 13.04.2016 - время: 04:55)
Большинство славян - христиане. Это их выбор и я не собираюсь его оспаривать. Только хочу спросить - а нужно ли нам христианство ? Раньше у нас были свои боги - Перун, Макошь и другие. Можно спорить, какими они были, но это были свои, славянские боги, а не принесенные извне.
Как может быть ненужно христианство, когда оно является основой нашей цивилизации? Культура, искусство, традиции, бытовые привычки, основаны на христианстве, если его убрать, то что останется?
Я не утверждаю, что христианство не нужно, я только спросила, нужно ли христианство у нас, если были свои боги, а их свергли и христианство насаждали чуть ли не силой ?
Разве удержит жена молодая
У очага и родимого края
Если поманит колдунья седая ? (с)
srg2003
supermoderator
4/15/2016, 7:31:09 PM
Баба Ягуша
Книги, свечи, продавать можно, но на добровольной основе, и не на территории храма. А то если пришел в церковь и ничего не купил, то стараются сделать так, чтобы ты ушел.
Меня почему -то нигде и ни к чему не принуждал, и молиться в храме не мешали.
Продукты нуждающимся людям в церкви надо раздавать бесплатно, а не продавать за деньги.
А пекари, кондитеры и т.д. что будут кушать сами и чем кормить семьи будут? На что покупать продукты, оплачивать коммуналку?
Свобода вероисповедания есть, но в большинстве случаев на словах. Попробуй сказать, что ты поклоняешься Перуну - такое начнется - мама не горюй.
Есть у меня пиарщик знакомый, у него даже в трудовой есть запись, что работал много лет в качестве главы языческой общины, проблем работы в сфере PR и GR никаких))
1NN
Акула пера
4/15/2016, 8:14:08 PM
(Баба Ягуша @ 15.04.2016 - время: 15:53)
Хочу вас немного разочаровать. У славян были не только СВОИ боги. Были и заимствованные у других народов боги. Скажем, Семаргл был заимствован у древних иранцев. Другие боги были
общими для многих народов. Например, Перун был богом у славян и у литовцев. Далее, пантеон
славянских богов был очень запутан и обширен. Кроме, так сказать, главных богов (Перун, Велес, Хорс, Дажьбог, Стрибог, Семаргл и Мокош) была масса более мелких богов (Ярило, Белбог, Чернобог, Род, Чур...) и неантропоморфной нечисти (домовой, леший, водяной, кикимора...). Сколько их было точно и что именно они из себя представляли, сегодня никто
точно не знает. А уж такие культовые знания - как молиться таким богам, где молиться,
какие приносить жертвоприношения и пр. - давным-давно утеряны. Поэтому возродить полноценное язычество просто невозможно.
Я не утверждаю, что христианство не нужно, я только спросила, нужно ли христианство у нас, если были свои боги, а их свергли и христианство насаждали чуть ли не силой ?
Хочу вас немного разочаровать. У славян были не только СВОИ боги. Были и заимствованные у других народов боги. Скажем, Семаргл был заимствован у древних иранцев. Другие боги были
общими для многих народов. Например, Перун был богом у славян и у литовцев. Далее, пантеон
славянских богов был очень запутан и обширен. Кроме, так сказать, главных богов (Перун, Велес, Хорс, Дажьбог, Стрибог, Семаргл и Мокош) была масса более мелких богов (Ярило, Белбог, Чернобог, Род, Чур...) и неантропоморфной нечисти (домовой, леший, водяной, кикимора...). Сколько их было точно и что именно они из себя представляли, сегодня никто
точно не знает. А уж такие культовые знания - как молиться таким богам, где молиться,
какие приносить жертвоприношения и пр. - давным-давно утеряны. Поэтому возродить полноценное язычество просто невозможно.
ih5656
Удален 4/15/2016, 8:29:53 PM
(sxn2561388870 @ 15.04.2016 - время: 18:14)
(Баба Ягуша @ 15.04.2016 - время: 15:53)
А зачем возрождать то что ушло? Захочет само вернётся. А вот детишкам в школах надоть заместо иудо-христианских бредней элементарные энергетические практики показывать. Лозоходству редко кто неспособен. Головную боль родне там снять руками. Чего сложного то?
(Баба Ягуша @ 15.04.2016 - время: 15:53)
Я не утверждаю, что христианство не нужно, я только спросила, нужно ли христианство у нас, если были свои боги, а их свергли и христианство насаждали чуть ли не силой ?
Хочу вас немного разочаровать. У славян были не только СВОИ боги. Были и заимствованные у других народов боги. Скажем, Семаргл был заимствован у древних иранцев. Другие боги были
общими для многих народов. Например, Перун был богом у славян и у литовцев. Далее, пантеон
славянских богов был очень запутан и обширен. Кроме, так сказать, главных богов (Перун, Велес, Хорс, Дажьбог, Стрибог, Семаргл и Мокош) была масса более мелких богов (Ярило, Белбог, Чернобог, Род, Чур...) и неантропоморфной нечисти (домовой, леший, водяной, кикимора...). Сколько их было точно и что именно они из себя представляли, сегодня никто
точно не знает. А уж такие культовые знания - как молиться таким богам, где молиться,
какие приносить жертвоприношения и пр. - давным-давно утеряны. Поэтому возродить полноценное язычество просто невозможно.
А зачем возрождать то что ушло? Захочет само вернётся. А вот детишкам в школах надоть заместо иудо-христианских бредней элементарные энергетические практики показывать. Лозоходству редко кто неспособен. Головную боль родне там снять руками. Чего сложного то?
ih5656
Удален 4/15/2016, 8:31:33 PM
(Баба Ягуша @ 15.04.2016 - время: 15:53)
"огнём и мечом" (с) и трупами женщин и детей.
и христианство насаждали чуть ли не силой ?
"огнём и мечом" (с) и трупами женщин и детей.
srg2003
supermoderator
4/15/2016, 10:26:29 PM
(ih5656 @ 15.04.2016 - время: 18:31)
(Баба Ягуша @ 15.04.2016 - время: 15:53)
Факты имеются?
(Баба Ягуша @ 15.04.2016 - время: 15:53)
и христианство насаждали чуть ли не силой ?
"огнём и мечом" (с) и трупами женщин и детей.
Факты имеются?
Jane Au
Мастер
4/16/2016, 12:00:59 AM
(Hannusia @ 13.04.2016 - время: 05:21)
Совершенно согласна, ведь живем мы уже лет 30-ть уже, даже 40-к, даже 50-т, даже 60-т, даже 70-т, кому повезет.
И сколько из нас обращались за помощью в церковь? Кому она по большому счету вообще была нужна?
Моё мнение - зристианство нам не нужно. И, в первую очередь, потому, что это духовное рабство. Есть и другме резоны против...
Совершенно согласна, ведь живем мы уже лет 30-ть уже, даже 40-к, даже 50-т, даже 60-т, даже 70-т, кому повезет.
И сколько из нас обращались за помощью в церковь? Кому она по большому счету вообще была нужна?
ecrell"inf
Профессионал
4/16/2016, 12:20:03 AM
(Jane Au @ 15.04.2016 - время: 22:00)
совершенно согласен! ведь как минимум 19 веков люди жили без самолетов и не чувствовали что им они нужны. а большинство из тех кому 70 лет жили без телефонов и компьютеров. так зачем нам нужны самолеты и компьютеры?
вот интересно, матросов тоже думал "надо закрыть амбразуру, мне это нужно"?
Совершенно согласна, ведь живем мы уже лет 30-ть уже, даже 40-к, даже 50-т, даже 60-т, даже 70-т, кому повезет.
И сколько из нас обращались за помощью в церковь? Кому она по большому счету вообще была нужна?
совершенно согласен! ведь как минимум 19 веков люди жили без самолетов и не чувствовали что им они нужны. а большинство из тех кому 70 лет жили без телефонов и компьютеров. так зачем нам нужны самолеты и компьютеры?
вот интересно, матросов тоже думал "надо закрыть амбразуру, мне это нужно"?
Jane Au
Мастер
4/16/2016, 12:45:06 AM
(srg2003 @ 15.04.2016 - время: 20:26)
(ih5656 @ 15.04.2016 - время: 18:31)
(Баба Ягуша @ 15.04.2016 - время: 15:53)
и христианство насаждали чуть ли не силой ? "огнём и мечом" (с) и трупами женщин и детей. Факты имеются? Какие факты имеются?
(ih5656 @ 15.04.2016 - время: 18:31)
(Баба Ягуша @ 15.04.2016 - время: 15:53)
и христианство насаждали чуть ли не силой ? "огнём и мечом" (с) и трупами женщин и детей. Факты имеются? Какие факты имеются?
Jane Au
Мастер
4/16/2016, 12:50:42 AM
(ecrell'inf @ 15.04.2016 - время: 22:20)
(Jane Au @ 15.04.2016 - время: 22:00)
Причем тут Матросов?
(Jane Au @ 15.04.2016 - время: 22:00)
Совершенно согласна, ведь живем мы уже лет 30-ть уже, даже 40-к, даже 50-т, даже 60-т, даже 70-т, кому повезет.
И сколько из нас обращались за помощью в церковь? Кому она по большому счету вообще была нужна?
совершенно согласен! ведь как минимум 19 веков люди жили без самолетов и не чувствовали что им они нужны. а большинство из тех кому 70 лет жили без телефонов и компьютеров. так зачем нам нужны самолеты и компьютеры?
вот интересно, матросов тоже думал "надо закрыть амбразуру, мне это нужно"?
Причем тут Матросов?
ih5656
Удален 4/16/2016, 12:55:06 AM
(ecrell'inf @ 15.04.2016 - время: 22:20)
Вот интересно , повторяющие про амбразуру представляю себе что будет с человеческим телом попавшим под пулемётную очередь калибра 8мм ?
вот интересно, матросов тоже думал "надо закрыть амбразуру, мне это нужно"?
Вот интересно , повторяющие про амбразуру представляю себе что будет с человеческим телом попавшим под пулемётную очередь калибра 8мм ?
Jane Au
Мастер
4/16/2016, 1:48:02 AM
(ih5656 @ 15.04.2016 - время: 22:55)
(ecrell'inf @ 15.04.2016 - время: 22:20)
Наверное, попадут в РАЙ
(ecrell'inf @ 15.04.2016 - время: 22:20)
вот интересно, матросов тоже думал "надо закрыть амбразуру, мне это нужно"?
Вот интересно , повторяющие про амбразуру представляю себе что будет с человеческим телом попавшим под пулемётную очередь калибра 8мм ?
Наверное, попадут в РАЙ
iich
Акула пера
4/16/2016, 2:09:59 AM
(srg2003 @ 15.04.2016 - время: 14:58)
Интересная получается картина, противники христианства директивно указывают, во что должны верить, а во что не должны верить славяне, а христиане и мусульманин говорят, что люди сами должны принимать решения )) Напомню исходный вопрос: "Так какие боги нужны славянам ?" (с)
То есть как-то не спрашивают людей, нужны ли им боги вообще, вопрос только в том, какие именно, да?
Интересная получается картина, противники христианства директивно указывают, во что должны верить, а во что не должны верить славяне, а христиане и мусульманин говорят, что люди сами должны принимать решения )) Напомню исходный вопрос: "Так какие боги нужны славянам ?" (с)
То есть как-то не спрашивают людей, нужны ли им боги вообще, вопрос только в том, какие именно, да?
srg2003
supermoderator
4/16/2016, 4:31:18 AM
(iich @ 16.04.2016 - время: 00:09)
(srg2003 @ 15.04.2016 - время: 14:58)
И кого именно Вы в такой постановке вопроса упрекаете?
(srg2003 @ 15.04.2016 - время: 14:58)
Интересная получается картина, противники христианства директивно указывают, во что должны верить, а во что не должны верить славяне, а христиане и мусульманин говорят, что люди сами должны принимать решения ))
Напомню исходный вопрос: "Так какие боги нужны славянам ?" (с)
То есть как-то не спрашивают людей, нужны ли им боги вообще, вопрос только в том, какие именно, да?
И кого именно Вы в такой постановке вопроса упрекаете?
VIP
Баба Ягуша
moderator
4/16/2016, 7:38:18 AM
(srg2003 @ 15.04.2016 - время: 17:31)
Вам повезло, что вам никто не мешал посещать храм при условии, что вы ничего не покупали. Но коммерциализация христианства все же есть, хотя это абсолютно не нужно. Людям, готовящим еду для раздачи бесплатно нуждающимся можно платить из каких либо других источников. Ведь если у человека есть деньги, он пойдет и купит продукты в магазине, не прибегая к услугам церкви. Спросите у любого священника, что он думает про языческих богов - я уверена, такого наслушаетесь....Потому что если люди будут молиться другим богам, они в христианскую церковь не принесут свои пожертвования.
Баба Ягуша
Книги, свечи, продавать можно, но на добровольной основе, и не на территории храма. А то если пришел в церковь и ничего не купил, то стараются сделать так, чтобы ты ушел.
Меня почему -то нигде и ни к чему не принуждал, и молиться в храме не мешали.
Продукты нуждающимся людям в церкви надо раздавать бесплатно, а не продавать за деньги.
А пекари, кондитеры и т.д. что будут кушать сами и чем кормить семьи будут? На что покупать продукты, оплачивать коммуналку?
Свобода вероисповедания есть, но в большинстве случаев на словах. Попробуй сказать, что ты поклоняешься Перуну - такое начнется - мама не горюй.
Есть у меня пиарщик знакомый, у него даже в трудовой есть запись, что работал много лет в качестве главы языческой общины, проблем работы в сфере PR и GR никаких))
Вам повезло, что вам никто не мешал посещать храм при условии, что вы ничего не покупали. Но коммерциализация христианства все же есть, хотя это абсолютно не нужно. Людям, готовящим еду для раздачи бесплатно нуждающимся можно платить из каких либо других источников. Ведь если у человека есть деньги, он пойдет и купит продукты в магазине, не прибегая к услугам церкви. Спросите у любого священника, что он думает про языческих богов - я уверена, такого наслушаетесь....Потому что если люди будут молиться другим богам, они в христианскую церковь не принесут свои пожертвования.
Разве удержит жена молодая
У очага и родимого края
Если поманит колдунья седая ? (с)
VIP
Баба Ягуша
moderator
4/16/2016, 7:41:55 AM
(sxn2561388870 @ 15.04.2016 - время: 18:14)
(Баба Ягуша @ 15.04.2016 - время: 15:53)
Я уверена, что основы язычества сохранились, только те люди, которые хранят эти знания, скрывают их от посторонних, чтобы не подвергаться нападкам со стороны христиан.
(Баба Ягуша @ 15.04.2016 - время: 15:53)
Я не утверждаю, что христианство не нужно, я только спросила, нужно ли христианство у нас, если были свои боги, а их свергли и христианство насаждали чуть ли не силой ?
Хочу вас немного разочаровать. У славян были не только СВОИ боги. Были и заимствованные у других народов боги. Скажем, Семаргл был заимствован у древних иранцев. Другие боги были
общими для многих народов. Например, Перун был богом у славян и у литовцев. Далее, пантеон
славянских богов был очень запутан и обширен. Кроме, так сказать, главных богов (Перун, Велес, Хорс, Дажьбог, Стрибог, Семаргл и Мокош) была масса более мелких богов (Ярило, Белбог, Чернобог, Род, Чур...) и неантропоморфной нечисти (домовой, леший, водяной, кикимора...). Сколько их было точно и что именно они из себя представляли, сегодня никто
точно не знает. А уж такие культовые знания - как молиться таким богам, где молиться,
какие приносить жертвоприношения и пр. - давным-давно утеряны. Поэтому возродить полноценное язычество просто невозможно.
Я уверена, что основы язычества сохранились, только те люди, которые хранят эти знания, скрывают их от посторонних, чтобы не подвергаться нападкам со стороны христиан.
Разве удержит жена молодая
У очага и родимого края
Если поманит колдунья седая ? (с)
ecrell"inf
Профессионал
4/16/2016, 1:24:54 PM
(Jane Au @ 15.04.2016 - время: 22:50)
при том что этот человек врядли думал "нужно мне это или нет?" или "выгодно ли мне это? какая мне будет польза от этого?".
человек совершил поступок по своей совести, потому что он верил в то что это правильно. а не потому что ему это нужно или нет.
Наверное, попадут в РАЙ
по исламским законам, если он хоть чуть чуть надеялся выжить (тоесть если это было не самоубийство) то да.
Причем тут Матросов?
при том что этот человек врядли думал "нужно мне это или нет?" или "выгодно ли мне это? какая мне будет польза от этого?".
человек совершил поступок по своей совести, потому что он верил в то что это правильно. а не потому что ему это нужно или нет.
Наверное, попадут в РАЙ
по исламским законам, если он хоть чуть чуть надеялся выжить (тоесть если это было не самоубийство) то да.