Религия для славян

ecrell"inf
4/28/2016, 2:12:21 AM
(Jane Au @ 27.04.2016 - время: 21:13)
(ecrell'inf @ 27.04.2016 - время: 20:45)
в язычество 1 заповедь(допустим), часто ли его соблюдают язычники?
В язычестве ДГ было 42 греха.

часто ли их соблюдали?

Вы считаете, что на Руси не было грамотности до 9-го века НЭ?

грамотность то была. только у маленького количества людей.

То есть вы согласны, что русичи были безграмотными, дикими животными до принятия Христианства?

1: безграмотность была во всем мире до и после.
2: дикость понятие относительное.
панда
VIP
4/28/2016, 2:14:02 AM
(Мавзон @ 28.04.2016 - время: 00:04)
Если модератор сам регулярно флудит на форуме, провоцируя участников - это мерзко и низко. Когда подобное происходит на ресурсе масштаба Секснарода - это дискредитирует ФОРУМ. Здесь, кажется, давно пора сделать оргвыводы свыше.

Если будете флудить в теме, отправитесь туда же..
Баба Ягуша
VIP
4/28/2016, 8:44:40 AM
(панда @ 27.04.2016 - время: 21:54)
(Баба Ягуша @ 27.04.2016 - время: 05:07)

Панда, неужели все то, что пишут в учебниках - правда, особенно по такому сложному предмету, как история ? Ведь сколько раз переписывали историю в угоду правящей верхушке.
1. Объединить государство можно было и при язычестве. Я об этом уже писала.
00003.gif повеселили..
Вы и правда считаете, что мнение Бабы Ягуши из интернета весомее, чем мнение историков по такому сложному предмету, как история? К тому, же, что и сама Баба Ягуша этой истории и не знает..
Объединить гос-во при язычестве нельзя было. Об этом ярко свидетельствует факт первой религиозной реформы, проводимой кн. Владимиром. Она как раз была языческой 00003.gif
Интересно, а лечить болезни нам тоже нужно не слушая мнения врачей, а случайно первых попавшихся, неизвестных людей, которые не в курсе даже основ медицины?

2. Нужно ли было поднятие авторитета страны с помощью смены религии ? Не слишком ли это высокая цена ?
а какова цена авторитета страны? Уверена, что для вас она низкая, в противном случае, вы сейчас не пропагандировали бы сомнительную неоязыческую теорию, которая расчитана на людей малограмотных и с низким уровнем интеллекта..

. Да, жертвоприношение было жестоким обычаем, без него можно было обойтись. Но разве жертвоприношение в завуалированном виде не присутствует в других религиях ?
В каких религиях существует человеческое жертвоприношение?

Кровная месть у мусульман тоже есть, и что ?

А сами вы не можете ответить на вопрос? Попробуйте..Он очень простой..К каким пагубным последствиям и сейчас приводит обычай кровной мести..ВЫ реально призываете к бесконечным Гражданским войнам??

Все верно, в христианстве есть 10 заповедей, но часто ли их соблюдают христиане ? Сколько было скандалов, когда даже священники нарушали Святое Писание.
Это не принципиально..Это на совести каждого отдельного человека, как и степень его веры.

Если бы язычество осталось в качестве религии на Руси, я уверена, оно бы тоже способствовало проникновению знаний в народ.
История не терпит сослагательного наклонения. Я например, уверена, что у неоязычества короткий век. Ибо умные люди не захотят деградировать, а именно на умных держится весь мир.

Согласна, историки знают историю лучше, чем я. Но историки тоже люди и они могли что то пропустить или не заметить. Или просто умолчать про исторический факт, имеющий важное значение. Князь Владимир проводил религиозную реформу под влиянием священников из Византии и своей бабки Софьи. Но нужна ли была эта реформа Руси ?
Я не пропагандирую неоязыческую теорию, я только задала вопрос - какая религия нужна славянам.
К гражданской войне я не призываю, просто привела пример, что в другой религии есть схожий обычай. Да, кровная месть - плохой обычай, но она имела место быть.
Согласна, на умных держится мир. Но я не призываю немедленно вернуть язычество, отказавшись от христианства. Каждый вправе выбирать сам, в каких богов ему верить.
Разве удержит жена молодая У очага и родимого края Если поманит колдунья седая ? (с)
srg2003
4/28/2016, 12:42:55 PM
(Баба Ягуша @ 28.04.2016 - время: 06:44)
(панда @ 27.04.2016 - время: 21:54)
(Баба Ягуша @ 27.04.2016 - время: 05:07)

Панда, неужели все то, что пишут в учебниках - правда, особенно по такому сложному предмету, как история ? Ведь сколько раз переписывали историю в угоду правящей верхушке.
1. Объединить государство можно было и при язычестве. Я об этом уже писала.
00003.gif повеселили..
Вы и правда считаете, что мнение Бабы Ягуши из интернета весомее, чем мнение историков по такому сложному предмету, как история? К тому, же, что и сама Баба Ягуша этой истории и не знает..
Объединить гос-во при язычестве нельзя было. Об этом ярко свидетельствует факт первой религиозной реформы, проводимой кн. Владимиром. Она как раз была языческой 00003.gif
Интересно, а лечить болезни нам тоже нужно не слушая мнения врачей, а случайно первых попавшихся, неизвестных людей, которые не в курсе даже основ медицины?

2. Нужно ли было поднятие авторитета страны с помощью смены религии ? Не слишком ли это высокая цена ?
а какова цена авторитета страны? Уверена, что для вас она низкая, в противном случае, вы сейчас не пропагандировали бы сомнительную неоязыческую теорию, которая расчитана на людей малограмотных и с низким уровнем интеллекта..
. Да, жертвоприношение было жестоким обычаем, без него можно было обойтись. Но разве жертвоприношение в завуалированном виде не присутствует в других религиях ?
В каких религиях существует человеческое жертвоприношение?
Кровная месть у мусульман тоже есть, и что ?
А сами вы не можете ответить на вопрос? Попробуйте..Он очень простой..К каким пагубным последствиям и сейчас приводит обычай кровной мести..ВЫ реально призываете к бесконечным Гражданским войнам??
Все верно, в христианстве есть 10 заповедей, но часто ли их соблюдают христиане ? Сколько было скандалов, когда даже священники нарушали Святое Писание.
Это не принципиально..Это на совести каждого отдельного человека, как и степень его веры.
Если бы язычество осталось в качестве религии на Руси, я уверена, оно бы тоже способствовало проникновению знаний в народ.
История не терпит сослагательного наклонения. Я например, уверена, что у неоязычества короткий век. Ибо умные люди не захотят деградировать, а именно на умных держится весь мир.
Согласна, историки знают историю лучше, чем я. Но историки тоже люди и они могли что то пропустить или не заметить. Или просто умолчать про исторический факт, имеющий важное значение. Князь Владимир проводил религиозную реформу под влиянием священников из Византии и своей бабки Софьи. Но нужна ли была эта реформа Руси ?
Я не пропагандирую неоязыческую теорию, я только задала вопрос - какая религия нужна славянам.
К гражданской войне я не призываю, просто привела пример, что в другой религии есть схожий обычай. Да, кровная месть - плохой обычай, но она имела место быть.
Согласна, на умных держится мир. Но я не призываю немедленно вернуть язычество, отказавшись от христианства. Каждый вправе выбирать сам, в каких богов ему верить.

Вы так и не ответили, если строить централизованное государство ва рамках язычества, то кого из пантеона выкидывать , а кого оставлять надо было?
ecrell"inf
4/28/2016, 5:15:46 PM
славянам (и вообще любому человеку) нужна та религия в которую они верят. если вообще ни во что не верит человек, ему наверное лучше без религии.
заниматься тем что считаешь ерундой, это обычно плохо влияет на человека.
ih5656
4/28/2016, 6:26:44 PM
(ecrell'inf @ 28.04.2016 - время: 15:15)
славянам (и вообще любому человеку) нужна та религия в которую они верят. если вообще ни во что не верит человек, ему наверное лучше без религии.
заниматься тем что считаешь ерундой, это обычно плохо влияет на человека.

Религия нужна дикарям.
А у славян есть Вера.
ih5656
4/28/2016, 6:30:12 PM
(Баба Ягуша @ 28.04.2016 - время: 06:44)
Согласна, историки знают историю лучше, чем я. Но историки тоже люди и они могли что то пропустить или не заметить.

Историки знают хорошо то, что писали их научные руководители.

Был, в частности, краткий курс истории ВКП(б). Целая страна по нему жила. Великая страна. И где теперь историки его сочинившие?
Баба Ягуша
VIP
4/28/2016, 8:41:32 PM
(srg2003 @ 28.04.2016 - время: 10:42)
Вы так и не ответили, если строить централизованное государство ва рамках язычества, то кого из пантеона выкидывать , а кого оставлять надо было?

Не я создавала пантеон языческих богов и не мне решать, кого оставить, кого нет. Наши предки были мудрые люди, и абы кого в пантеон не вводили.
Разве удержит жена молодая У очага и родимого края Если поманит колдунья седая ? (с)
srg2003
4/28/2016, 8:43:43 PM
(Баба Ягуша @ 28.04.2016 - время: 18:41)
(srg2003 @ 28.04.2016 - время: 10:42)
Вы так и не ответили, если строить централизованное государство ва рамках язычества, то кого из пантеона выкидывать , а кого оставлять надо было?
Не я создавала пантеон языческих богов и не мне решать, кого оставить, кого нет. Наши предки были мудрые люди, и абы кого в пантеон не вводили.

Если не хотите предлагать альтернативу, то получается и критика неконструктивна
панда
VIP
4/28/2016, 10:14:08 PM
(Баба Ягуша @ 28.04.2016 - время: 18:41)
Не я создавала пантеон языческих богов и не мне решать, кого оставить, кого нет. Наши предки были мудрые люди, и абы кого в пантеон не вводили.

НЕ вы прини мали христианство, не вам и его критиковать..

А с чего это наши предки были мудрыми?Что это за мудрость такая?
ih5656
4/28/2016, 10:24:47 PM
(панда @ 28.04.2016 - время: 20:14)
(Баба Ягуша @ 28.04.2016 - время: 18:41)
Не я создавала пантеон языческих богов и не мне решать, кого оставить, кого нет. Наши предки были мудрые люди, и абы кого в пантеон не вводили.
НЕ вы прини мали христианство, не вам и его критиковать..

А с чего это наши предки были мудрыми?Что это за мудрость такая?

Выжить в окружении врагов, уничтожить Хазарию, поставить раком Византию (неоднократно) , для этого надо быть мудрым народом.

А вот принятие христианства привело к упадку Киева и близлежащих городов. А уж во что превратилась Галиция дважды предавшая Веру предков уже и повторять то лень.
ih5656
4/28/2016, 10:29:11 PM
(Мавзон @ 28.04.2016 - время: 18:09)
(ih5656 @ 28.04.2016 - время: 16:26)
(ecrell'inf @ 28.04.2016 - время: 15:15)
славянам (и вообще любому человеку) нужна та религия в которую они верят. если вообще ни во что не верит человек, ему наверное лучше без религии.
заниматься тем что считаешь ерундой, это обычно плохо влияет на человека.
Религия нужна дикарям.
А у славян есть Вера.
А какая связь у Веры и национальности? У человека разумного - есть разум. Когда он не желает напрягать мозг, помогает вера. Достаточно обратится к истории - любое верование рано или поздно оказывалось абсурдным. Пройдет время, и люди, верующие в Зеленого Творца Вселенной или Великий Андроид будут потешаться над христианскими сказками.

то так.
но если нет Веры, то не было бы и весны 45-го. Ибо с точки зрения здравого смысла победить должна была Германия.
и 12 апреля старта не было бы. Откуда космическая отрасль в разорённой стране?
понимаешь о чём я?
Баба Ягуша
VIP
4/29/2016, 8:23:36 AM
(панда @ 28.04.2016 - время: 20:14)
(Баба Ягуша @ 28.04.2016 - время: 18:41)
Не я создавала пантеон языческих богов и не мне решать, кого оставить, кого нет. Наши предки были мудрые люди, и абы кого в пантеон не вводили.
НЕ вы прини мали христианство, не вам и его критиковать..

А с чего это наши предки были мудрыми?Что это за мудрость такая?
Я не критикую христианство, я просто рассуждаю на тему, нужно ли христианство на Руси ? А мудрость наших предков заключалась в том, что они сохранили свой народ и страну, в которой они жили. Ведь сколько народностей не смогли сохранить ни того, ни другого. Вы, как учительница истории, знаете об этом лучше меня. И еще мудрость нашего народа заключается в том, что они молились всему сущему, а не придуманному Богу, принесенному из другой страны.
Разве удержит жена молодая У очага и родимого края Если поманит колдунья седая ? (с)
srg2003
4/29/2016, 11:33:26 AM
(Баба Ягуша @ 29.04.2016 - время: 06:23)
(панда @ 28.04.2016 - время: 20:14)
(Баба Ягуша @ 28.04.2016 - время: 18:41)
Не я создавала пантеон языческих богов и не мне решать, кого оставить, кого нет. Наши предки были мудрые люди, и абы кого в пантеон не вводили.
НЕ вы прини мали христианство, не вам и его критиковать..

А с чего это наши предки были мудрыми?Что это за мудрость такая?
Я не критикую христианство, я просто рассуждаю на тему, нужно ли христианство на Руси ? А мудрость наших предков заключалась в том, что они сохранили свой народ и страну, в которой они жили. Ведь сколько народностей не смогли сохранить ни того, ни другого. Вы, как учительница истории, знаете об этом лучше меня. И еще мудрость нашего народа заключается в том, что они молились всему сущему, а не придуманному Богу, принесенному из другой страны.

Только один нюанс, и народ и страна сформировались уже в христианский период
Баба Ягуша
VIP
4/29/2016, 3:51:34 PM
(srg2003 @ 29.04.2016 - время: 09:33)
(Баба Ягуша @ 29.04.2016 - время: 06:23)
(панда @ 28.04.2016 - время: 20:14)
НЕ вы прини мали христианство, не вам и его критиковать..

А с чего это наши предки были мудрыми?Что это за мудрость такая?
Я не критикую христианство, я просто рассуждаю на тему, нужно ли христианство на Руси ? А мудрость наших предков заключалась в том, что они сохранили свой народ и страну, в которой они жили. Ведь сколько народностей не смогли сохранить ни того, ни другого. Вы, как учительница истории, знаете об этом лучше меня. И еще мудрость нашего народа заключается в том, что они молились всему сущему, а не придуманному Богу, принесенному из другой страны.
Только один нюанс, и народ и страна сформировались уже в христианский период

Правильно. Но начало стране и народу было положено во времена язычества. И если бы христианство на Руси не было привнесено силой, то кто знает, какой бы сейчас была Русь и народ, её населяющий.
Разве удержит жена молодая У очага и родимого края Если поманит колдунья седая ? (с)
srg2003
4/29/2016, 4:15:25 PM
(Баба Ягуша @ 29.04.2016 - время: 13:51)
(srg2003 @ 29.04.2016 - время: 09:33)
(Баба Ягуша @ 29.04.2016 - время: 06:23)
Я не критикую христианство, я просто рассуждаю на тему, нужно ли христианство на Руси ? А мудрость наших предков заключалась в том, что они сохранили свой народ и страну, в которой они жили. Ведь сколько народностей не смогли сохранить ни того, ни другого. Вы, как учительница истории, знаете об этом лучше меня. И еще мудрость нашего народа заключается в том, что они молились всему сущему, а не придуманному Богу, принесенному из другой страны.
Только один нюанс, и народ и страна сформировались уже в христианский период
Правильно. Но начало стране и народу было положено во времена язычества. И если бы христианство на Руси не было привнесено силой, то кто знает, какой бы сейчас была Русь и народ, её населяющий.

постройте тогда модель.
Для централизации удельных княжеств в государство, для объединения племен нужна была общая вера для народа, так? Что приводит нас к необходимости монотеизма, так?
iich
4/29/2016, 6:54:28 PM
(srg2003 @ 29.04.2016 - время: 14:15)
Для централизации удельных княжеств в государство, для объединения племен нужна была общая вера для народа, так? Что приводит нас к необходимости монотеизма, так?

Хм, а Древняя Греция или Римская империя? Политеистичны...
Не, не оспаривая роли монотеизма в строении средневекового государства, просто в порядке размышления. Азиатские государства опять же...
А в Италии даже общий католицизм, как и в Германии общий протестантизм до конца 19-го века не помогал...
srg2003
4/29/2016, 7:42:57 PM
iich

Хм, а Древняя Греция или Римская империя? Политеистичны...

И долго там централизованные государства держались? Крупнейшая греческая империя- Александра Македонского распалась после его смерти, языческая Римская империя существовала лет 400, а христианские Византийская империя и Священная Римская империя лет по 800-900

Азиатские государства опять же...

быстро приходили к исламу как правило

А в Италии даже общий католицизм, как и в Германии общий протестантизм до конца 19-го века не помогал...

в Италии помогал, они входили в состав католической Австрии, Франции, Испании ))
Баба Ягуша
VIP
4/30/2016, 3:14:32 AM
(srg2003 @ 29.04.2016 - время: 14:15)
постройте тогда модель.
Для централизации удельных княжеств в государство, для объединения племен нужна была общая вера для народа, так? Что приводит нас к необходимости монотеизма, так?

Пусть так и что ? Обязательно монотеизмом должно быть христианство ?
Разве удержит жена молодая У очага и родимого края Если поманит колдунья седая ? (с)
панда
VIP
4/30/2016, 3:39:29 AM
(Баба Ягуша @ 30.04.2016 - время: 01:14)
Пусть так и что ? Обязательно монотеизмом должно быть христианство ?

В том же учебнике 6 класса, а также в книгах по истории написанро подробно, почему Владимир выбрал именно христианство и именно, православие..

А вы предлагаете может нам всем в ислам перейти или Буддизм?))