Реальное количество православных

Galecki
6/2/2020, 12:40:03 AM
(временно@онлайн @ 24-05-2020 - 01:15)
Все же РПЦ для крестьянства достаточно много делала, приюты создавала, благотворительностью занималась, школы держала.

Церковно-приходские школы были на государственном финансировании. Благотворительность со стороны РПЦ была опять же за государственный счет. Государство доило крестьян, содержало РПЦ - государственное учреждение, после чего РПЦ могла заниматься благотворительностю.
srg2003
6/2/2020, 2:17:12 AM
Impotente

Официальная позиция РПЦ состоит в том, что старообрядец по сути еретик. Крещенные в старообрядческой форме могут стать приверженцем РПЦ только через миропомазание, а то того момента благодать на старообрядцев не распространяется, то есть православный аврамический бог (в лице попов) с со старообрядцами дела не имеет.

опять мимо, в очередной раз Ваши обвинения в адрес Церкви базируются на невежестве

Определение Освященного Архиерейского Собора Русской Православной Церкви о взаимоотношениях со старообрядчеством и о старообрядных приходах Русской Православной Церкви (Москва, 2004 г.)
Версия для печати
8 июня 2008 г. 12:52
Заслушав и обсудив доклад митрополита Смоленского и Калининградского Кирилла, председателя Отдела внешних церковных связей, о состоянии диалога со старообрядчеством, а также о жизни старообрядных приходов в лоне Русской Православной Церкви, Собор определил:

1. Считать необходимым как в развитии диалога со старообрядческими согласиями, так и в повседневной внутрицерковной жизни осуществлять систематическую реализацию ранее принятых решений Священноначалия Русской Православной Церкви в отношении старых обрядов, особенно отмечая при этом важность Деяния Поместного Собора 1971 года «Об отмене клятв на старые обряды и на придерживающихся их», где старые русские обряды признаются спасительными, как и новые, и равночестными им.

2. Считать важным развитие добрых взаимоотношений и сотрудничества со старообрядческими согласиями, особенно в области заботы о нравственном состоянии общества, духовного, культурного, нравственного и патриотического воспитания, сохранения, изучения и восстановления исторического культурного достояния.

3. Поручить Священному Синоду учредить при Отделе внешних церковных связей Комиссию по делам старообрядных приходов и по взаимодействию со старообрядчеством. Указанной комиссии оказывать содействие издательской, образовательной, культурной и иной деятельности старообрядных приходов Русской Православной Церкви, осуществляя координацию их служения в сотрудничестве с епархиальными Преосвященными, в канонической юрисдикции которых пребывают старообрядные приходы.

ПАТРИАРХ МОСКОВСКИЙ И ВСЕЯ РУСИ АЛЕКСИЙ II...
https://www.patriarchia.ru/db/text/418923.html


РПЦ на порядок завышает число своих приверженцев. РПЦ занималась этим до революции (не признавая существования старообрядцев или атеистов), занимается и теперь.
с чего Вы взяли? данный социсследований говорят о большинстве православных в России. Если в реальности 70-8-% от населения православные, то Церковь где-то говорит о 700-800% )))

Церковно-приходские школы были на государственном финансировании. Благотворительность со стороны РПЦ была опять же за государственный счет. Государство доило крестьян, содержало РПЦ - государственное учреждение, после чего РПЦ могла заниматься благотворительностю.

Церковь на получаемые от государства средства занималось благотворительностью а сколько школ, больниц открыл Союз воинствующих безбожников и аналогичные организации атеистов?
Galecki
6/2/2020, 1:55:36 PM
srg2003! В юристы Вы не годитесь.
У Вас дар находить устаревшие документы, но не знать действующие, вот пример:
(srg2003 @ 02-06-2020 - 00:17)
Ваши обвинения в адрес Церкви базируются на невежестве. Определение Освященного Архиерейского Собора Русской Православной Церкви о взаимоотношениях со старообрядчеством и о старообрядных приходах Русской Православной Церкви (Москва, 2004 г.)

А вот действующий документ:

"Священный Синод Русской Православной Церкви на заседании 30 мая 2014 года в Санкт-Петербурге, заслушав доклад председателя Отдела внешних церковных связей митрополита Волоколамского Илариона о дальнейших мерах по врачеванию последствий церковного разделения XVII века, постановил:

Учитывая встречающиеся расхождения в современной пастырской практике, подтвердить определение Святейшего Синода за № 1116 от 25 мая 1888 года, согласно которому крещенные в старообрядческих согласиях вступают в единство с Русской Православной Церковью посредством совершения над ними Таинства Миропомазания."

Вы не знаете толком православных обрядов и не понимаете, какова важность обряда миропомазания. Прочтите этот документ на официальном сайте РПЦ My Webpage
Если что будет непонятно, задавайте вопросы, я помогу Вам разобраться.
srg2003
6/2/2020, 2:44:52 PM
(Impotente @ 02-06-2020 - 11:55)
srg2003! В юристы Вы не годитесь.
У Вас дар находить устаревшие документы, но не знать действующие, вот пример:
(srg2003 @ 02-06-2020 - 00:17)
Ваши обвинения в адрес Церкви базируются на невежестве. Определение Освященного Архиерейского Собора Русской Православной Церкви о взаимоотношениях со старообрядчеством и о старообрядных приходах Русской Православной Церкви (Москва, 2004 г.)
А вот действующий документ:

"Священный Синод Русской Православной Церкви на заседании 30 мая 2014 года в Санкт-Петербурге, заслушав доклад председателя Отдела внешних церковных связей митрополита Волоколамского Илариона о дальнейших мерах по врачеванию последствий церковного разделения XVII века, постановил:

Учитывая встречающиеся расхождения в современной пастырской практике, подтвердить определение Святейшего Синода за № 1116 от 25 мая 1888 года, согласно которому крещенные в старообрядческих согласиях вступают в единство с Русской Православной Церковью посредством совершения над ними Таинства Миропомазания."

Вы не знаете толком православных обрядов и не понимаете, какова важность обряда миропомазания. Прочтите этот документ на официальном сайте РПЦ My Webpage
Если что будет непонятно, задавайте вопросы, я помогу Вам разобраться.

Опять Вы садитесь в лужу, оба документа действуют и для РПЦ старообрядцы не еретики, с которыми никакого сближения быть не может, а раскольники, т.е. братья по вере, заблуждающиеся в своих убеждениях. И Вы наверное не понимаете разницы, между миропомазанием и крещением. Крещение старообрядцев принимается Церковью.
Правила Святого Василия Великого
Правило 1
Итак, относительно вопроса о кафарах и речено прежде, и ты благорассудительно упомянул, что подобает последовать обычаю каждой страны, потому что о их крещении различно думали рассуждавшие о сем предмете в свое время. Крещение пепузиан, по моему мнению, не имеет ничего в свое защищение; и я удивился, как не приметил сего великий Дионисий, будучи искусен в правилах. Ибо древние положили принимать крещение, ни в чем не отступающее от веры; поэтому иное насказали они ересью, иное расколом, а иное самочинным сборищем. Еретиками назвали они совершенно отторгшихся и в самой вере отчуждившихся; раскольниками — разделившихся в мнениях о некоторых предметах церковных и о вопросах, допускающих уврачевание; а самочинными сборищами — собрания, составляемые непокорными пресвитерами или епископами и ненаученным народом. Например, если кто, быв обличен во грехе, удален от священнослужения, не покорился правилам, а сам удержал за собою предстояние и священнослужение, и с ним отступили некоторые другие, оставив Кафолическую Церковь, — это есть самочинное сборище. О покаянии мыслить иначе, нежели как сущие в Церкви — есть раскол. Ереси же суть, например: манихейская, валентинианская, маркионитская и сих самых пепузиан. Ибо здесь есть явная разность в самой вере в Бога. Вот почему от начала бывшим Отцам угодно было крещение еретиков совсем отметать; крещение раскольников, как еще не чуждых Церкви, принимать; а находящихся в самочинных сборищах — исправлять приличным покаянием и обращением, и вновь присоединять к Церкви.
Galecki
6/2/2020, 2:58:24 PM
(srg2003 @ 02-06-2020 - 00:17)
Церковь на получаемые от государства средства занималось благотворительностью

Сначала государство и церковь грабили крестьян, а потом церковь выделяла из награбленного крохи на благотворительность.
Galecki
6/2/2020, 3:12:49 PM
srg2003!

Когда Вас ловят на незнании догматов собственной религии (это случается регулярно), Вас одолевает грех словоблудия и Вы пишете огромные бессмысленные тексты ))
srg2003
6/2/2020, 3:56:43 PM
(Impotente @ 02-06-2020 - 13:12)
srg2003!

Когда Вас ловят на незнании догматов собственной религии (это случается регулярно), Вас одолевает грех словоблудия и Вы пишете огромные бессмысленные тексты ))

Если Вы не понимаете матчасть, то это Ваша проблема.
srg2003
6/2/2020, 3:57:38 PM
(Impotente @ 02-06-2020 - 12:58)
(srg2003 @ 02-06-2020 - 00:17)
Церковь на получаемые от государства средства занималось благотворительностью
Сначала государство и церковь грабили крестьян, а потом церковь выделяла из награбленного крохи на благотворительность.

Вы та и не ответили на вопрос-Церковь на получаемые от государства средства занималось благотворительностью а сколько школ, больниц открыл Союз воинствующих безбожников и аналогичные организации атеистов?
Galecki
6/3/2020, 2:11:24 AM
(srg2003 @ 02-06-2020 - 13:57)
Церковь на получаемые от государства средства занималось благотворительностью а сколько школ, больниц открыл Союз воинствующих безбожников и аналогичные организации атеистов?

Никогда не слышал о "Союзе воинствующих безбожников". Почему Вы меня спрашиваете? Направьте туда запрос.

Благотворительность - воровской бизнес. Крупные "благотворители" - грабят кого-то, а потом часть награбленного перечисляют в церковь, в благотворительные фонды (с целью отмывания денег, обналичивания денег или ради рекламы). Мелкие "благотворители" - жертвы преступления, они переводят средства мошенникам. Социальное обеспечение - задача государства, им должны заниматься профессионалы, а не религиозные фанатики на доверии.
Реланиум
6/3/2020, 3:25:53 AM
(Impotente @ 03-06-2020 - 00:11)
Благотворительность - воровской бизнес. Крупные "благотворители" - грабят кого-то, а потом часть награбленного перечисляют в церковь, в благотворительные фонды (с целью отмывания денег, обналичивания денег или ради рекламы). Мелкие "благотворители" - жертвы преступления, они переводят средства мошенникам. Социальное обеспечение - задача государства, им должны заниматься профессионалы, а не религиозные фанатики на доверии.

Ваши слова да Богу в уши..
мы то у нас в стране детям на лечение смсками собираем.. :(
srg2003
6/3/2020, 3:41:00 AM
Impotente

Никогда не слышал о "Союзе воинствующих безбожников". Почему Вы меня спрашиваете?

вы же воинствующий атеист, псевдокоммунистического толка, крупнейшая атеистическая организация в СССР была вообще-то))

Направьте туда запрос.

Вы наверное просто не в курсе, что товарищ Сталин, когда началась война и понадобилась помощь Церкви прикрыл эту лавочку.

Благотворительность - воровской бизнес. Крупные "благотворители" - грабят кого-то, а потом часть награбленного перечисляют в церковь, в благотворительные фонды (с целью отмывания денег, обналичивания денег или ради рекламы). Мелкие "благотворители" - жертвы преступления, они переводят средства мошенникам. Социальное обеспечение - задача государства, им должны заниматься профессионалы, а не религиозные фанатики на доверии.

Т.е. чужую благотворительность Вы осуждаете, а сами ничего полезного для общества не делаете? Забавно
Galecki
6/3/2020, 1:31:37 PM
(srg2003 @ 03-06-2020 - 01:41)
благотворительность Вы осуждаете

А Вы не осуждаете воров и паразитов, использующих благотворительность в целях обогащения?

Финансы церкви неподотчетны и неподконтрольны государству, поэтому церковь является важным инструментом по отмыванию денег и обнала. Воры (обычные или чиновники) перечисляют церкви деньги, а потом получают от нее же строительные подряды и наличные деньги.

Система "Благотворительности" со стороны церкви - сбор попами денег ничем не отличается от обычного благотворительного бизнеса. Попы получают большие деньги от государства, воров и доверчивых граждан. На эти деньги попы содержат себя (а верхушка попов ведет роскошный образ жизни), а какие-то крохи передают нуждающимся.
Galecki
6/3/2020, 1:32:23 PM
(Реланиум @ 03-06-2020 - 01:25)
мы то у нас в стране детям на лечение смсками собираем.. :(

СМС добросердечных граждан в помощь нескольким несчастным детям (используемых жуликами-благотворителями для рекламы) нездоровое явление. Помощь со стороны государства и общества требуется всем больным детям, а не только пропиаренным. Не говоря уже, что сама система отправки СМС - лохотрон.
srg2003
6/4/2020, 2:50:45 AM
(Impotente @ 03-06-2020 - 11:31)
(srg2003 @ 03-06-2020 - 01:41)
благотворительность Вы осуждаете
А Вы не осуждаете воров и паразитов, использующих благотворительность в целях обогащения?

Финансы церкви неподотчетны и неподконтрольны государству, поэтому церковь является важным инструментом по отмыванию денег и обнала. Воры (обычные или чиновники) перечисляют церкви деньги, а потом получают от нее же строительные подряды и наличные деньги.

Система "Благотворительности" со стороны церкви - сбор попами денег ничем не отличается от обычного благотворительного бизнеса. Попы получают большие деньги от государства, воров и доверчивых граждан. На эти деньги попы содержат себя (а верхушка попов ведет роскошный образ жизни), а какие-то крохи передают нуждающимся.

Тех, кто злоупотребляет осуждаю. Но Вы так на вопрос не ответили-а сами ничего полезного для общества не делаете?
Galecki
6/4/2020, 3:22:41 PM
Паразитизм и участие в воровских схемах не претензия к церкви. Существуют еще более паразитеческие организации и структуры криминальные гораздо в большей степени, чем церковь. Основная проблема с церковью, что при реальной численности адептов 2-4 % населения, церковь претендует на важную роль в политике, идеологии, мировоззрении граждан, образовании и даже в принятии законов.
srg2003
6/4/2020, 6:27:37 PM
(Impotente @ 04-06-2020 - 13:22)
Паразитизм и участие в воровских схемах не претензия к церкви. Существуют еще более паразитеческие организации и структуры криминальные гораздо в большей степени, чем церковь. Основная проблема с церковью, что при реальной численности адептов 2-4 % населения, церковь претендует на важную роль в политике, идеологии, мировоззрении граждан, образовании и даже в принятии законов.

1. С чего вы взяли, что православных 2-4%, кода независимые опросы общественного мнения показывают 60-80%?
2. Вы так и не ответили на вопрос-а сами (в смысле и Вы лично и воинствующие атеисты и их организации) ничего полезного для общества не делаете?
Ненароком
6/6/2020, 2:27:51 PM
(srg2003 @ 04-06-2020 - 16:27)
(Impotente @ 04-06-2020 - 13:22)
Паразитизм и участие в воровских схемах не претензия к церкви. Существуют еще более паразитеческие организации и структуры криминальные гораздо в большей степени, чем церковь. Основная проблема с церковью, что при реальной численности адептов 2-4 % населения, церковь претендует на важную роль в политике, идеологии, мировоззрении граждан, образовании и даже в принятии законов.
1. С чего вы взяли, что православных 2-4%, кода независимые опросы общественного мнения показывают 60-80%?
2. Вы так и не ответили на вопрос-а сами (в смысле и Вы лично и воинствующие атеисты и их организации) ничего полезного для общества не делаете?

Есть такой тест. Считать какой процент пассажиров в общественном транспорте крестится при виде православных храмов. Очевидцы утверждают, что весьма небольшой.
Galecki
6/7/2020, 2:31:38 AM
(srg2003 @ 04-06-2020 - 16:27)
С чего вы взяли, что православных 2-4%, кода независимые опросы общественного мнения показывают 60-80%?

Липа ваши опросы, прочтите еще раз:
My Webpage
My Webpage

Вы так и не ответили на вопрос-а сами (в смысле и Вы лично и воинствующие атеисты и их организации) ничего полезного для общества не делаете?

Разве люди религиозные, а значит аморальные, вправе задавать окружающим подобные вопросы?

Я уж не комментирую безграмотную формулировку Вашего вопроса.
srg2003
6/7/2020, 3:20:07 AM
Impotente

Липа ваши опросы, прочтите еще раз:
My Webpage
My Webpage

Вы их не смогли опровергнуть

Разве люди человек религиозные, а значит аморальные, вправе задавать окружающим подобные вопросы?

Я уж не комментирую безграмотную формулировку Вашего вопроса.


"Безграмотность" Вы не раскрыли и тем более не обосновали.
Религиозные вправе, а вот то, что Вы назвали религиозных людей аморальными , это грубое нарушение правил форума и за это предупреждение
srg2003
6/7/2020, 3:46:01 AM
(Ненароком @ 06-06-2020 - 12:27)
(srg2003 @ 04-06-2020 - 16:27)
(Impotente @ 04-06-2020 - 13:22)
Паразитизм и участие в воровских схемах не претензия к церкви. Существуют еще более паразитеческие организации и структуры криминальные гораздо в большей степени, чем церковь. Основная проблема с церковью, что при реальной численности адептов 2-4 % населения, церковь претендует на важную роль в политике, идеологии, мировоззрении граждан, образовании и даже в принятии законов.
1. С чего вы взяли, что православных 2-4%, кода независимые опросы общественного мнения показывают 60-80%?
2. Вы так и не ответили на вопрос-а сами (в смысле и Вы лично и воинствующие атеисты и их организации) ничего полезного для общества не делаете?
Есть такой тест. Считать какой процент пассажиров в общественном транспорте крестится при виде православных храмов. Очевидцы утверждают, что весьма небольшой.

Как бы Вы не изгалялись в фантазии, вера это субъективное ощущение