Реальное количество православных
Ненароком
Удален 11/6/2020, 4:37:18 PM
(Aim77 @ 05-11-2020 - 22:41)
Неужели ты этого не понимаешь, хотя бы как юрист? Я думаю, уже не понимает. Рашен теле-пропаганден - очень мощная штука в плане выработки Стокгольмского синдрома по отношению к Кремлёвским обитателям.
Неужели ты этого не понимаешь, хотя бы как юрист? Я думаю, уже не понимает. Рашен теле-пропаганден - очень мощная штука в плане выработки Стокгольмского синдрома по отношению к Кремлёвским обитателям.
Просто Ежик
Акула пера
11/6/2020, 7:00:42 PM
(Ненароком @ 06-11-2020 - 14:37)
(Aim77 @ 05-11-2020 - 22:41)
Не, народ, я вот ТВ совсем не смотрю, но больше с Сержем согласен. Может это у вас мозги промыты? Кем только. остается узнать
(Aim77 @ 05-11-2020 - 22:41)
Неужели ты этого не понимаешь, хотя бы как юрист?
Я думаю, уже не понимает. Рашен теле-пропаганден - очень мощная штука в плане выработки Стокгольмского синдрома по отношению к Кремлёвским обитателям.
Не, народ, я вот ТВ совсем не смотрю, но больше с Сержем согласен. Может это у вас мозги промыты? Кем только. остается узнать
srg2003
supermoderator
11/6/2020, 9:55:51 PM
(Aim77 @ 05-11-2020 - 22:41)
(srg2003 @ 05-11-2020 - 00:29)
Величайшая экономическая, политическая, социальная катастрофа произошла в 1991 году, когда развалили СССР, который балансировал всю мировую систему, после чего весь мир окончательно пошел в разнос. А неуемная жадность и наглость западного истеблишмента, в том числе и американского deep state ускорили этот процесс. В итоге к чему привел однополярный мир с диктатом США- мировой правопорядок рухнул, социальные достижения рушатся, наука, культура, образование, традиции рушатся. И как следствие и экономика рушится. Причиной Величайшей депрессии, которая уже началась что по-Вашему является?
(srg2003 @ 05-11-2020 - 00:29)
я думаю они сами прекрасно справятся в ближайшее время и весь мир спокойнее вздохнет, когда они начнут поджигать у себя, а не по всему миру
Это очень опасное заблуждение. Мир постигнет самая страшная экономическая катастрофа, которую даже сравнить не с чем! Причем со всми вытекающими из этого последствиями. Неужели ты этого не понимаешь, хотя бы как юрист?
Величайшая экономическая, политическая, социальная катастрофа произошла в 1991 году, когда развалили СССР, который балансировал всю мировую систему, после чего весь мир окончательно пошел в разнос. А неуемная жадность и наглость западного истеблишмента, в том числе и американского deep state ускорили этот процесс. В итоге к чему привел однополярный мир с диктатом США- мировой правопорядок рухнул, социальные достижения рушатся, наука, культура, образование, традиции рушатся. И как следствие и экономика рушится. Причиной Величайшей депрессии, которая уже началась что по-Вашему является?
srg2003
supermoderator
11/6/2020, 9:58:46 PM
(Ненароком @ 06-11-2020 - 14:32)
Нет, не религиозная мораль, а чувство вседозволенности, когда за хороший откат их крышуют США.
Ваши единомышленники нацисты так же ненавидели христианство, но творили не меньшие зверства, причем вне зависимости от того кем они были гомосексуалистами или натуралами.
Я так понимаю, вам нечем возразить на то, что именно религиозная мораль является причиной зверств осуществляемых властями над своими гражданами в высоко религиозных странах.
А Америку Вы "пинаете" ради подмены тезиса. Чтобы отвлечь внимание от бессилия собственной аргументации.
Нет, не религиозная мораль, а чувство вседозволенности, когда за хороший откат их крышуют США.
Ваши единомышленники нацисты так же ненавидели христианство, но творили не меньшие зверства, причем вне зависимости от того кем они были гомосексуалистами или натуралами.
Ненароком
Удален 11/7/2020, 11:30:37 AM
(srg2003 @ 06-11-2020 - 19:58)
(Ненароком @ 06-11-2020 - 14:32)
Я так понимаю, вам нечем возразить на то, что именно религиозная мораль является причиной зверств осуществляемых властями над своими гражданами в высоко религиозных странах.
А Америку Вы "пинаете" ради подмены тезиса. Чтобы отвлечь внимание от бессилия собственной аргументации. Нет, не религиозная мораль, а чувство вседозволенности, когда за хороший откат их крышуют США.
Ваши единомышленники нацисты так же ненавидели христианство, но творили не меньшие зверства, причем вне зависимости от того кем они были гомосексуалистами или натуралами. Покажите пожалуйста, как ваша модель про "откаты и крышевание Штатами"© работает на примере Ирана и Чечни, где творятся судебные и внесудебные зверства над людьми, нарушающими религиозную мораль.
ЗЫ. Про "нацистов-единомышленников"©, давайте без оскорблений, г-н. Юрист. Вы же тут, кажется, модератор. Вам пример дОлжно подавать. А то ведь за подобное сравнение в адрес ваших единоверцев, Вы, небось, красными буквами начнёте писать.
(Ненароком @ 06-11-2020 - 14:32)
Я так понимаю, вам нечем возразить на то, что именно религиозная мораль является причиной зверств осуществляемых властями над своими гражданами в высоко религиозных странах.
А Америку Вы "пинаете" ради подмены тезиса. Чтобы отвлечь внимание от бессилия собственной аргументации. Нет, не религиозная мораль, а чувство вседозволенности, когда за хороший откат их крышуют США.
Ваши единомышленники нацисты так же ненавидели христианство, но творили не меньшие зверства, причем вне зависимости от того кем они были гомосексуалистами или натуралами. Покажите пожалуйста, как ваша модель про "откаты и крышевание Штатами"© работает на примере Ирана и Чечни, где творятся судебные и внесудебные зверства над людьми, нарушающими религиозную мораль.
ЗЫ. Про "нацистов-единомышленников"©, давайте без оскорблений, г-н. Юрист. Вы же тут, кажется, модератор. Вам пример дОлжно подавать. А то ведь за подобное сравнение в адрес ваших единоверцев, Вы, небось, красными буквами начнёте писать.
srg2003
supermoderator
11/8/2020, 1:49:30 AM
(Ненароком @ 07-11-2020 - 09:30)
(srg2003 @ 06-11-2020 - 19:58)
(Ненароком @ 06-11-2020 - 14:32)
Элементарно Ватсон, кто крышевал чеченских ваххабитов, которые резали головы и солдатам и мирным людям? США и вассалы по НАТО, куда кинулись недобитки этих ваххабитов? Их как "беженцев" приняли западные страны, вот они и проявляют "благодарность", когда продолжают резать головы уж во Франции.
Это не оскорбление, это факт, в своей ненависти к христианству Вы с нацистами проявляете единомыслие. Сможете это отрицать?
(srg2003 @ 06-11-2020 - 19:58)
(Ненароком @ 06-11-2020 - 14:32)
Я так понимаю, вам нечем возразить на то, что именно религиозная мораль является причиной зверств осуществляемых властями над своими гражданами в высоко религиозных странах.
А Америку Вы "пинаете" ради подмены тезиса. Чтобы отвлечь внимание от бессилия собственной аргументации.
Нет, не религиозная мораль, а чувство вседозволенности, когда за хороший откат их крышуют США.
Ваши единомышленники нацисты так же ненавидели христианство, но творили не меньшие зверства, причем вне зависимости от того кем они были гомосексуалистами или натуралами.
Покажите пожалуйста, как ваша модель про "откаты и крышевание Штатами"© работает на примере Ирана и Чечни, где творятся судебные и внесудебные зверства над людьми, нарушающими религиозную мораль.
ЗЫ. Про "нацистов-единомышленников"©, давайте без оскорблений, г-н. Юрист. Вы же тут, кажется, модератор. Вам пример дОлжно подавать. А то ведь за подобное сравнение в адрес ваших единоверцев, Вы, небось, красными буквами начнёте писать.
Элементарно Ватсон, кто крышевал чеченских ваххабитов, которые резали головы и солдатам и мирным людям? США и вассалы по НАТО, куда кинулись недобитки этих ваххабитов? Их как "беженцев" приняли западные страны, вот они и проявляют "благодарность", когда продолжают резать головы уж во Франции.
Это не оскорбление, это факт, в своей ненависти к христианству Вы с нацистами проявляете единомыслие. Сможете это отрицать?
Aim77
Удален 11/8/2020, 5:05:05 PM
(srg2003 @ 06-11-2020 - 19:55)
Не понял, это возражение насчет опасности крушения США для всего мира или согласие?
Величайшая экономическая, политическая, социальная катастрофа произошла в 1991 году, когда развалили СССР, который балансировал всю мировую систему, после чего весь мир окончательно пошел в разнос. А неуемная жадность и наглость западного истеблишмента, в том числе и американского deep state ускорили этот процесс. В итоге к чему привел однополярный мир с диктатом США- мировой правопорядок рухнул, социальные достижения рушатся, наука, культура, образование, традиции рушатся. И как следствие и экономика рушится. Причиной Величайшей депрессии, которая уже началась что по-Вашему является?
Не понял, это возражение насчет опасности крушения США для всего мира или согласие?
srg2003
supermoderator
11/8/2020, 5:33:18 PM
(Aim77 @ 08-11-2020 - 15:05)
(srg2003 @ 06-11-2020 - 19:55)
Я вижу, что не поняли. Попытаюсь разжевать еще проще. После 2МВ сложился сбалансированный миропорядок, который не давал зарываться слишком сильно одной стороне. В 1991м году произошла катастрофа для миропорядка, т.к. баланс исчез и система пошла в разнос и ее уже не восстановить. И гегемония США стала основной угрозой для мира и всего человечества. Выход из этой ситуации -ликвидация однополярной модели мира и построение многополярной, к чему все и идет, глобальный мир распадается на макро/панрегионы. Поэтому ослабление США это не катастрофа, а спасение от катастрофы. Если бы не такие наглые махинации банкстеров, которые стоят за Байденом, то США могли бы при Трампе мирно и почти бескровно сдуться, как сдулась Британская империя, в рамках концепции изоляционизма и доктрины Монро превратившись из глобальной в региональную державу, как британская империя после 2МВ. Теперь когда градус поднят до максимума более вероятным становится сценарий гражданской войны/ раскола США на ряд государств.
Второй вариант менее кровавый и лучше для всего остального мира.
(srg2003 @ 06-11-2020 - 19:55)
Величайшая экономическая, политическая, социальная катастрофа произошла в 1991 году, когда развалили СССР, который балансировал всю мировую систему, после чего весь мир окончательно пошел в разнос. А неуемная жадность и наглость западного истеблишмента, в том числе и американского deep state ускорили этот процесс. В итоге к чему привел однополярный мир с диктатом США- мировой правопорядок рухнул, социальные достижения рушатся, наука, культура, образование, традиции рушатся. И как следствие и экономика рушится. Причиной Величайшей депрессии, которая уже началась что по-Вашему является?
Не понял, это возражение насчет опасности крушения США для всего мира или согласие?
Я вижу, что не поняли. Попытаюсь разжевать еще проще. После 2МВ сложился сбалансированный миропорядок, который не давал зарываться слишком сильно одной стороне. В 1991м году произошла катастрофа для миропорядка, т.к. баланс исчез и система пошла в разнос и ее уже не восстановить. И гегемония США стала основной угрозой для мира и всего человечества. Выход из этой ситуации -ликвидация однополярной модели мира и построение многополярной, к чему все и идет, глобальный мир распадается на макро/панрегионы. Поэтому ослабление США это не катастрофа, а спасение от катастрофы. Если бы не такие наглые махинации банкстеров, которые стоят за Байденом, то США могли бы при Трампе мирно и почти бескровно сдуться, как сдулась Британская империя, в рамках концепции изоляционизма и доктрины Монро превратившись из глобальной в региональную державу, как британская империя после 2МВ. Теперь когда градус поднят до максимума более вероятным становится сценарий гражданской войны/ раскола США на ряд государств.
Второй вариант менее кровавый и лучше для всего остального мира.
srg2003
supermoderator
11/8/2020, 5:48:55 PM
Galecki
Напротив, нацисты трепетно заботились о христианстве православного толка. Вот что нам сообщает сообщает сайт ПРАВОСЛАВИЕ.RU (со ссылкой на соответствующий номер архивного дела):
"По отчету Совета по делам Русской православной церкви на 1 января 1948 г. число открытых немцами храмов на временно оккупированных территориях СССР составляло 7547, из которых к концу 1947 года осталось действующими не более 1300 (из-за нехватки священников и из-за изъятия у религиозных общин занятых ими храмов, выполнявших до войны роль общественных зданий)." My Webpage:
Я Вам уже приводил факты, опровергающие Ваши измышления. Факт 1, позиция нацистской верхушки.
Партайгеноссе Борман в меморандуме гауляйтерам
"Национал-социалистские и христианские идеи несовместимы... Если, поэтому, в будущем наша молодежь ничего не будет знать о христианстве, чьи доктрины во многом уступают нашим, христианство исчезнет само собой. Все влияния, которые могут ослабить или нанести ущерб народному руководству, которое осуществляется фюрером при помощи НСДАП, должны быть устранены: народ должен быть все более и более отделен от церкви и ее рупора -пасторов "
2. Нацисты, как и современные глобалисты -банкстеры и их хиви на местах пытались расколоть Русскую Православную Церковь на части и стравить православных между собой, отсюда и все их инициативы.
Ноу них не получилось, раскольников поддержала ничтожная часть клириков и мирян. Наоборот, священники и миряне активно помогали партизанам, подполью, за что их нацисты расстреливали, вешали и сжигали вместе с храмами.
".. экзарх Прибалтики был убит немцамиза призывы бороться с нацизмом казнены, например, гатчинский священник Александр Петров, священник Орлинской церкви Суслин, священник Югостиской церкви Лужского района Воробьев.
....
В Симферополе проживал особенно уважаемый верующими заслуженный протоиерей Николай Швец, он зачитал в своем кладбищенском храме патриотическое воззвание митрополита Сергия (Страгородского). Воззвание это получил и распространил среди верующих диакон этого же храма отец Александр Бондаренко. Их патриотический подвиг поддерживал старец Викентий, бывший обновленческий епископ, давно мечтавший о молитвенном общении с Православной церковью. Все они попали в немилость к заведующему церковным подотделом А. Д. Семенову и были расстреляны гестапо. Протоиерея Николая Швеца обвиняли еще в том, что он крестил евреев...
За содействие партизанскому движению, к примеру, только в Полесской епархии было расстреляно фашистами до 55% священнослужителей. ...
Осенью 1943 года был расстрелян немцами священник Николай Иванович Михайловский, настоятель Свято-Воздвиженской церкви деревни Рогозино Жабинковского района Брестской области.
За связь с партизанами была расстреляна осенью 1943 года немцами семья священника деревни Лаша Виталия Михайловича Боровского. Его выдала жена помощника старосты деревни Лаша Гродненского района Белостокской области Мария Лянгер, которая увидела в доме священника партизан и донесла на отца Виталия. Не избежала возмездия и доносчица. Партизаны расстреляли Марию Лянгер.
Священника Петра Бацяна, служившего настоятелем в деревне Кобыльники Мядельского района Вилейской области, арестовало СД за помощь евреям. Над ним жестоко издевались в Минской тюрьме: запрягали в плуг и пахали тюремный огород, травили собаками до тех пор, пока священник не умер. В 1943 году СД расстреляло священника Малишеского в городе Слониме Барановичской области. Протоиерей Павел Сосновский выдавал справки о благонадежности. Во время облавы был арестован человек со справкой отца Павла, за что протоиерей Павел Сосновский был арестован СД и зверски замучен.
А священник деревни Блячино Клецкого района Барановичской области Николай Александрович Хильтов постоянно помогал разведывательной группе под командованием Михаила Шершнева из бригады имени В. И. Чапаева, действовавшей в той же области. "Дом отдыха" был создан отцом Николаем Хильтовым при церковном доме, там партизаны не раз поправляли свое здоровье.
Ночью 6 апреля 1944 года отца Николая Александровича Хильтова, его брата Георгия Александровича Хильтова, тоже священника, арестовали за связь с партизанами. Жены священников Хильтовых Наталья Ивановна и Лидия Александровна вместе с детьми поехали в город Барановичи, надеясь узнать о судьбе мужей. Оставив детей у знакомых, женщины пошли на прием к Радославу Островскому, надеясь на его помощь. (В то время, когда Радослав Островский преподавал в городе Вильно в белорусской гимназии, Николай Александрович Хильтов был его учеником.) Но из Барановичского СД жены не вернулись и были вместе с мужьями замучены в концентрационном лагере "Колдычево".
Перед войной священник Федор Иванович Дмитрюк (впоследствии - архиепископ Горьковский и Арзамасский Флавиан) служил в Александро-Невском соборе г. Пружаны Брестской области. В период оккупации отец Федор и вся его семья участвовали в работе патриотического подполья г. Пружаны и имели прямую связь с белорусскими партизанами, действующими в данной местности.
После разгрома фашистами пружанского подполья большая часть его участников погибли в застенках гестапо. Отец Федор спасся чудом, но его жена, старшая дочь, зять и другие ближайшие родственники были расстреляны, а младшая дочь тяжело ранена.
Настоятель церкви во имя Покрова Богоматери в селе Хоростово Старобинского района Минской области священник Иоанн Семенович Лойко принародно благословил трех своих сыновей идти в партизаны. В феврале 1943 года Хоростово было окружено карательными отрядами фашистов. Штабом партизанского командования было принято решение без боя оставить этот край и с большей частью населения выйти из окружения, но отец Иоанн остался с теми, кто не имел возможности отступать, чтобы помогать больным, калекам, беспомощным старикам. Он был сожжен фашистами 15 февраля вместе с 300 прихожанами в храме, где совершал Божественную литургию. Из объятой пламенем церкви каратели слышали всенародное пение молитв.
За связи с партизанским движением десятки священнослужителей были расстреляны или сожжены фашистами, среди них священники Николай Иванович Пыжевич, Александр Новик, Павел Щерба, Павел Сосновский, Назоревский и многие другие.
Так, в сводке германской службы безопасности от 5 декабря 1941 года говорилось о связях автономной церкви с советской агентурой. В ней приводился характерный факт: 7 ноября в Киеве под председательством митрополита Алексия (Громадского) проводилось собрание с участием 49 священников, двое из которых были изобличены как советские агенты, у них нашли и воззвание митрополита Сергия. Арестованных священников А. Вишнякова и П. Остринского расстреляли, а с остальных взяли подписку о неучастии во враждебной Германии работе.
...
В конце жизни митрополита Алексия был сложный момент, когда вся его благотворная деятельность оказалась под угрозой. Он подписал предварительное соглашение об объединении с Украинской автокефальной церковью, созданной в 1942 году. Ее возглавляли архиереи Александр (Иноземцев) и Поликарп (Сикорский). Митрополит Алексий внял их доводам и обещаниям, что при этом объединении каждая сторона останется автономной, что обе стороны смогут помогать друг другу в сложных условиях военного времени. Но архиереи, на которых опирался митрополит Алексий и которые его поддерживали, убедили его, что соглашение обернется обманом, храмы экзархата будут захватывать автокефалисты, начнется смута, которая будет на руку гитлеровцам. Митрополит Алексий аннулировал соглашение и окончательно порвал все контакты с автокефалистами.
Он еще не знал, что этим подписывает себе смертный приговор. 8 мая 1943 года во время поездки по епархии на дороге из Кременца в Луцк в лесу митрополит Алексий был убит украинскими националистами. ...
источник https://krotov.info/history/20/1940/arueva_01.htm
(хотя Вас и ловили на слабом знании основ христианства),
кто ловил? Те, кто не знает ничего, но в мечтах "ловит "оппонентов))
Напротив, нацисты трепетно заботились о христианстве православного толка. Вот что нам сообщает сообщает сайт ПРАВОСЛАВИЕ.RU (со ссылкой на соответствующий номер архивного дела):
"По отчету Совета по делам Русской православной церкви на 1 января 1948 г. число открытых немцами храмов на временно оккупированных территориях СССР составляло 7547, из которых к концу 1947 года осталось действующими не более 1300 (из-за нехватки священников и из-за изъятия у религиозных общин занятых ими храмов, выполнявших до войны роль общественных зданий)." My Webpage:
Я Вам уже приводил факты, опровергающие Ваши измышления. Факт 1, позиция нацистской верхушки.
Партайгеноссе Борман в меморандуме гауляйтерам
"Национал-социалистские и христианские идеи несовместимы... Если, поэтому, в будущем наша молодежь ничего не будет знать о христианстве, чьи доктрины во многом уступают нашим, христианство исчезнет само собой. Все влияния, которые могут ослабить или нанести ущерб народному руководству, которое осуществляется фюрером при помощи НСДАП, должны быть устранены: народ должен быть все более и более отделен от церкви и ее рупора -пасторов "
2. Нацисты, как и современные глобалисты -банкстеры и их хиви на местах пытались расколоть Русскую Православную Церковь на части и стравить православных между собой, отсюда и все их инициативы.
Ноу них не получилось, раскольников поддержала ничтожная часть клириков и мирян. Наоборот, священники и миряне активно помогали партизанам, подполью, за что их нацисты расстреливали, вешали и сжигали вместе с храмами.
".. экзарх Прибалтики был убит немцамиза призывы бороться с нацизмом казнены, например, гатчинский священник Александр Петров, священник Орлинской церкви Суслин, священник Югостиской церкви Лужского района Воробьев.
....
В Симферополе проживал особенно уважаемый верующими заслуженный протоиерей Николай Швец, он зачитал в своем кладбищенском храме патриотическое воззвание митрополита Сергия (Страгородского). Воззвание это получил и распространил среди верующих диакон этого же храма отец Александр Бондаренко. Их патриотический подвиг поддерживал старец Викентий, бывший обновленческий епископ, давно мечтавший о молитвенном общении с Православной церковью. Все они попали в немилость к заведующему церковным подотделом А. Д. Семенову и были расстреляны гестапо. Протоиерея Николая Швеца обвиняли еще в том, что он крестил евреев...
За содействие партизанскому движению, к примеру, только в Полесской епархии было расстреляно фашистами до 55% священнослужителей. ...
Осенью 1943 года был расстрелян немцами священник Николай Иванович Михайловский, настоятель Свято-Воздвиженской церкви деревни Рогозино Жабинковского района Брестской области.
За связь с партизанами была расстреляна осенью 1943 года немцами семья священника деревни Лаша Виталия Михайловича Боровского. Его выдала жена помощника старосты деревни Лаша Гродненского района Белостокской области Мария Лянгер, которая увидела в доме священника партизан и донесла на отца Виталия. Не избежала возмездия и доносчица. Партизаны расстреляли Марию Лянгер.
Священника Петра Бацяна, служившего настоятелем в деревне Кобыльники Мядельского района Вилейской области, арестовало СД за помощь евреям. Над ним жестоко издевались в Минской тюрьме: запрягали в плуг и пахали тюремный огород, травили собаками до тех пор, пока священник не умер. В 1943 году СД расстреляло священника Малишеского в городе Слониме Барановичской области. Протоиерей Павел Сосновский выдавал справки о благонадежности. Во время облавы был арестован человек со справкой отца Павла, за что протоиерей Павел Сосновский был арестован СД и зверски замучен.
А священник деревни Блячино Клецкого района Барановичской области Николай Александрович Хильтов постоянно помогал разведывательной группе под командованием Михаила Шершнева из бригады имени В. И. Чапаева, действовавшей в той же области. "Дом отдыха" был создан отцом Николаем Хильтовым при церковном доме, там партизаны не раз поправляли свое здоровье.
Ночью 6 апреля 1944 года отца Николая Александровича Хильтова, его брата Георгия Александровича Хильтова, тоже священника, арестовали за связь с партизанами. Жены священников Хильтовых Наталья Ивановна и Лидия Александровна вместе с детьми поехали в город Барановичи, надеясь узнать о судьбе мужей. Оставив детей у знакомых, женщины пошли на прием к Радославу Островскому, надеясь на его помощь. (В то время, когда Радослав Островский преподавал в городе Вильно в белорусской гимназии, Николай Александрович Хильтов был его учеником.) Но из Барановичского СД жены не вернулись и были вместе с мужьями замучены в концентрационном лагере "Колдычево".
Перед войной священник Федор Иванович Дмитрюк (впоследствии - архиепископ Горьковский и Арзамасский Флавиан) служил в Александро-Невском соборе г. Пружаны Брестской области. В период оккупации отец Федор и вся его семья участвовали в работе патриотического подполья г. Пружаны и имели прямую связь с белорусскими партизанами, действующими в данной местности.
После разгрома фашистами пружанского подполья большая часть его участников погибли в застенках гестапо. Отец Федор спасся чудом, но его жена, старшая дочь, зять и другие ближайшие родственники были расстреляны, а младшая дочь тяжело ранена.
Настоятель церкви во имя Покрова Богоматери в селе Хоростово Старобинского района Минской области священник Иоанн Семенович Лойко принародно благословил трех своих сыновей идти в партизаны. В феврале 1943 года Хоростово было окружено карательными отрядами фашистов. Штабом партизанского командования было принято решение без боя оставить этот край и с большей частью населения выйти из окружения, но отец Иоанн остался с теми, кто не имел возможности отступать, чтобы помогать больным, калекам, беспомощным старикам. Он был сожжен фашистами 15 февраля вместе с 300 прихожанами в храме, где совершал Божественную литургию. Из объятой пламенем церкви каратели слышали всенародное пение молитв.
За связи с партизанским движением десятки священнослужителей были расстреляны или сожжены фашистами, среди них священники Николай Иванович Пыжевич, Александр Новик, Павел Щерба, Павел Сосновский, Назоревский и многие другие.
Так, в сводке германской службы безопасности от 5 декабря 1941 года говорилось о связях автономной церкви с советской агентурой. В ней приводился характерный факт: 7 ноября в Киеве под председательством митрополита Алексия (Громадского) проводилось собрание с участием 49 священников, двое из которых были изобличены как советские агенты, у них нашли и воззвание митрополита Сергия. Арестованных священников А. Вишнякова и П. Остринского расстреляли, а с остальных взяли подписку о неучастии во враждебной Германии работе.
...
В конце жизни митрополита Алексия был сложный момент, когда вся его благотворная деятельность оказалась под угрозой. Он подписал предварительное соглашение об объединении с Украинской автокефальной церковью, созданной в 1942 году. Ее возглавляли архиереи Александр (Иноземцев) и Поликарп (Сикорский). Митрополит Алексий внял их доводам и обещаниям, что при этом объединении каждая сторона останется автономной, что обе стороны смогут помогать друг другу в сложных условиях военного времени. Но архиереи, на которых опирался митрополит Алексий и которые его поддерживали, убедили его, что соглашение обернется обманом, храмы экзархата будут захватывать автокефалисты, начнется смута, которая будет на руку гитлеровцам. Митрополит Алексий аннулировал соглашение и окончательно порвал все контакты с автокефалистами.
Он еще не знал, что этим подписывает себе смертный приговор. 8 мая 1943 года во время поездки по епархии на дороге из Кременца в Луцк в лесу митрополит Алексий был убит украинскими националистами. ...
источник https://krotov.info/history/20/1940/arueva_01.htm
(хотя Вас и ловили на слабом знании основ христианства),
кто ловил? Те, кто не знает ничего, но в мечтах "ловит "оппонентов))
Galecki
Удален 11/8/2020, 5:52:19 PM
(srg2003 @ 07-11-2020 - 23:49)
в своей ненависти к христианству Вы с нацистами проявляете единомыслие.
serg2003!
Сайт ПРАВОСЛАВИЕ.RU (со ссылкой на соответствующий номер архивного дела) сообщает:
"По отчету Совета по делам Русской православной церкви на 1 января 1948 г. число открытых немцами храмов на временно оккупированных территориях СССР составляло 7547, из которых к концу 1947 года осталось действующими не более 1300 (из-за нехватки священников и из-за изъятия у религиозных общин занятых ими храмов, выполнявших до войны роль общественных зданий)." My Webpage:
По какой причине Вы прикидываетесь, что что не слышите этого аргумента? Потому что этот исторический факт перечеркивает подлую лживость и лицемерие Вашего утверждения "о ненависти нацистов к христианству". Ведь если нацисты открыли на оккупированной территориии СССР 7547 (Семь тысяч пятьсот сорок семь) православных церквей, стало быть, нацисты культивировали на советской территории православие, что не вяжется с их якобы "ненавистью к христианству".
Вы позиционируете себя, как христианин православного толка. Разве Ваша религия одобряет лицемерие?
в своей ненависти к христианству Вы с нацистами проявляете единомыслие.
serg2003!
Сайт ПРАВОСЛАВИЕ.RU (со ссылкой на соответствующий номер архивного дела) сообщает:
"По отчету Совета по делам Русской православной церкви на 1 января 1948 г. число открытых немцами храмов на временно оккупированных территориях СССР составляло 7547, из которых к концу 1947 года осталось действующими не более 1300 (из-за нехватки священников и из-за изъятия у религиозных общин занятых ими храмов, выполнявших до войны роль общественных зданий)." My Webpage:
По какой причине Вы прикидываетесь, что что не слышите этого аргумента? Потому что этот исторический факт перечеркивает подлую лживость и лицемерие Вашего утверждения "о ненависти нацистов к христианству". Ведь если нацисты открыли на оккупированной территориии СССР 7547 (Семь тысяч пятьсот сорок семь) православных церквей, стало быть, нацисты культивировали на советской территории православие, что не вяжется с их якобы "ненавистью к христианству".
Вы позиционируете себя, как христианин православного толка. Разве Ваша религия одобряет лицемерие?
Galecki
Удален 11/8/2020, 6:08:29 PM
Главой германской оккупационной администрации ("Имперское министерство оккупированных восточных территорий") на территории СССР был Альфред Розенберг. Вот его слова, описывающие политику Германии в отношении Православия:
«Уклад жизни русского народа веками формировался под влиянием Православия. Большевицкая клика лишила русский народ этого стержня и превратила его в ни во что неверующее, неуправляемое стадо. Столетиями русским вдалбливали с амвонов, что «всякая власть от Бога». Царская власть, не сумев обеспечить своим подданным достойный уровень жизни, смогла с помощью Церкви сформировать в народе сознание, что лишения, страдания и притеснения идут на пользу душе. Подобная проповедь обеспечивала правителям раболепскую покорность народа. Этот момент совершенно не учли большевики, и с нашей стороны было бы глупо повторять их ошибку. Поэтому, в наших же интересах реанимировать эти православные постулаты в умах народа, если мы хотим держать его в узде.»
«Уклад жизни русского народа веками формировался под влиянием Православия. Большевицкая клика лишила русский народ этого стержня и превратила его в ни во что неверующее, неуправляемое стадо. Столетиями русским вдалбливали с амвонов, что «всякая власть от Бога». Царская власть, не сумев обеспечить своим подданным достойный уровень жизни, смогла с помощью Церкви сформировать в народе сознание, что лишения, страдания и притеснения идут на пользу душе. Подобная проповедь обеспечивала правителям раболепскую покорность народа. Этот момент совершенно не учли большевики, и с нашей стороны было бы глупо повторять их ошибку. Поэтому, в наших же интересах реанимировать эти православные постулаты в умах народа, если мы хотим держать его в узде.»
Ненароком
Удален 11/8/2020, 7:52:04 PM
(srg2003 @ 07-11-2020 - 23:49)
(Ненароком @ 07-11-2020 - 09:30)
(srg2003 @ 06-11-2020 - 19:58)
То есть, Вы настаиваете, что судебные зверства в Иране, как, впрочем и внесудебные в Чечне, творят вскормленные американцами ваххабиты?...
(Ненароком @ 07-11-2020 - 09:30)
(srg2003 @ 06-11-2020 - 19:58)
Нет, не религиозная мораль, а чувство вседозволенности, когда за хороший откат их крышуют США.
Ваши единомышленники нацисты так же ненавидели христианство, но творили не меньшие зверства, причем вне зависимости от того кем они были гомосексуалистами или натуралами.
Покажите пожалуйста, как ваша модель про "откаты и крышевание Штатами"© работает на примере Ирана и Чечни, где творятся судебные и внесудебные зверства над людьми, нарушающими религиозную мораль.
ЗЫ. Про "нацистов-единомышленников"©, давайте без оскорблений, г-н. Юрист. Вы же тут, кажется, модератор. Вам пример дОлжно подавать. А то ведь за подобное сравнение в адрес ваших единоверцев, Вы, небось, красными буквами начнёте писать.
Элементарно Ватсон, кто крышевал чеченских ваххабитов, которые резали головы и солдатам и мирным людям? США и вассалы по НАТО, куда кинулись недобитки этих ваххабитов? Их как "беженцев" приняли западные страны, вот они и проявляют "благодарность", когда продолжают резать головы уж во Франции.
Это не оскорбление, это факт, в своей ненависти к христианству Вы с нацистами проявляете единомыслие. Сможете это отрицать?
То есть, Вы настаиваете, что судебные зверства в Иране, как, впрочем и внесудебные в Чечне, творят вскормленные американцами ваххабиты?...
Просто Ежик
Акула пера
11/9/2020, 12:10:09 AM
Уже говорилось в другой ветке.
К началу Великой Отечественной войны над Русской Православной Церковью нависла угроза полного уничтожения. В стране была объявлена «безбожная пятилетка», в ходе которой советское государство должно было окончательно избавиться от «религиозных пережитков».
Почти все оставшиеся в живых архиереи находились в лагерях, а количество действующих храмов на всю страну не превышало нескольких сотен. Однако, несмотря на невыносимые условия существования, в первый же день войны Русская Православная Церковь в лице местоблюстителя патриаршего престола митрополита Сергия (Страгородского) проявила мужество и стойкость, обнаружила способность ободрить и поддержать свой народ в тяжелое военное время. «Покров Пресвятой Девы Богородицы, всегдашней Заступницы Русской земли, поможет нашему народу пережить годину тяжких испытаний и победоносно завершить войну нашей победой», – с этими словами митрополит Сергий обратился к прихожанам, собравшимся 22 июня, в воскресный день, в Богоявленском соборе в Москве. Свою проповедь, в которой он говорил о духовных корнях русского патриотизма, владыка закончил словами, прозвучавшими с пророческой уверенностью: «Господь нам дарует победу!»
После литургии, запершись у себя в келье, местоблюститель собственноручно напечатал на машинке текст воззвания к «Пастырям и пасомым Христовой Православной Церкви», которое моментально было разослано по сохранившимся приходам. Во всех храмах за богослужениями стали читать специальную молитву об избавлении от врагов.
Вот официальная политика будущей РПЦ на фашистское вторжение! Ничего другого!!
Остальное- инсинуации. мало ли чего о чем мечтали фашисты (воспользоваться недовольством верующих против гонений) и предатели- эмигранты от Русской зарубежной церкви (РПЦЗ) (подмять Московский Патриархат, тем более ослабленный, точнее почти уничтоженный атеистами-коммунистами). Но факт остается фактом: Московский патриархат, Православные священники не из эмигрантов, все они встали на защиту Родины и служили для дела Победы.
А манипулировать фактами, искажая реальную обстановку- все равно что говорить. что евреи помогали Гитлеру (а это было, это факты), что сами евреи гнобили своих (вспомним о юденрат и Żydowska Służba Porządkowa)...
Немецкий писатель Юлиус Мадир подтвердил, что существует длинный список сионистских лидеров, активно сотрудничавших с нацистами. Их имена занимают 16 страниц. Среди них находятся имена высших официальных лиц Израиля. Например, Хаим Вейцман, Моше Шарет, Давид Бен-Гурион, Ицхак Шамир и другие
© Источник: https://history-forum.ru/viewtopic.php?t=18780
К началу Великой Отечественной войны над Русской Православной Церковью нависла угроза полного уничтожения. В стране была объявлена «безбожная пятилетка», в ходе которой советское государство должно было окончательно избавиться от «религиозных пережитков».
Почти все оставшиеся в живых архиереи находились в лагерях, а количество действующих храмов на всю страну не превышало нескольких сотен. Однако, несмотря на невыносимые условия существования, в первый же день войны Русская Православная Церковь в лице местоблюстителя патриаршего престола митрополита Сергия (Страгородского) проявила мужество и стойкость, обнаружила способность ободрить и поддержать свой народ в тяжелое военное время. «Покров Пресвятой Девы Богородицы, всегдашней Заступницы Русской земли, поможет нашему народу пережить годину тяжких испытаний и победоносно завершить войну нашей победой», – с этими словами митрополит Сергий обратился к прихожанам, собравшимся 22 июня, в воскресный день, в Богоявленском соборе в Москве. Свою проповедь, в которой он говорил о духовных корнях русского патриотизма, владыка закончил словами, прозвучавшими с пророческой уверенностью: «Господь нам дарует победу!»
После литургии, запершись у себя в келье, местоблюститель собственноручно напечатал на машинке текст воззвания к «Пастырям и пасомым Христовой Православной Церкви», которое моментально было разослано по сохранившимся приходам. Во всех храмах за богослужениями стали читать специальную молитву об избавлении от врагов.
Вот официальная политика будущей РПЦ на фашистское вторжение! Ничего другого!!
Остальное- инсинуации. мало ли чего о чем мечтали фашисты (воспользоваться недовольством верующих против гонений) и предатели- эмигранты от Русской зарубежной церкви (РПЦЗ) (подмять Московский Патриархат, тем более ослабленный, точнее почти уничтоженный атеистами-коммунистами). Но факт остается фактом: Московский патриархат, Православные священники не из эмигрантов, все они встали на защиту Родины и служили для дела Победы.
А манипулировать фактами, искажая реальную обстановку- все равно что говорить. что евреи помогали Гитлеру (а это было, это факты), что сами евреи гнобили своих (вспомним о юденрат и Żydowska Służba Porządkowa)...
Немецкий писатель Юлиус Мадир подтвердил, что существует длинный список сионистских лидеров, активно сотрудничавших с нацистами. Их имена занимают 16 страниц. Среди них находятся имена высших официальных лиц Израиля. Например, Хаим Вейцман, Моше Шарет, Давид Бен-Гурион, Ицхак Шамир и другие
© Источник: https://history-forum.ru/viewtopic.php?t=18780
srg2003
supermoderator
11/9/2020, 12:11:49 AM
(Galecki @ 08-11-2020 - 15:52)
(srg2003 @ 07-11-2020 - 23:49)
Вы невнимательно читаете, я Ваш аргумент прокомментировал, если не увидели, повторю.
"Нацисты, как и современные глобалисты -банкстеры и их хиви на местах пытались расколоть Русскую Православную Церковь на части и стравить православных между собой, отсюда и все их инициативы."
Но не получилось у них, точнее получилось обратное, Православная паства не стала покоряться захватчику, а активно участвовала в партизанском и подпольном движении, за что подверглась репрессиям со стороны нацистов. Примеры привел выше. Вы их можете опровергнуть?
И Церковь сразу же определила свою позицию
Обращение Митрополита Сергия (Страгородского) 22 июня 1941 г
Пастырям и пасомым Христовой православной церкви
В последние годы мы, жители России, утешали себя надеждой, что военный пожар, охвативший едва не весь мир, не коснется нашей страны. Но фашизм, признающий законом только голую силу и привыкший глумиться над высокими требованиями чести и морали, оказался и на этот раз верным себе. Фашиствующие разбойники напали на нашу родину. Попирая всякие договоры и обещания, они внезапно обрушились на нас, и вот кровь мирных граждан уже орошает родную землю. Повторяются времена Батыя, немецких рыцарей, Карла шведского, Наполеона. Жалкие потомки врагов православного христианства хотят еще раз попытаться поставить народ наш на колени пред неправдой, голым насилием принудить его пожертвовать благом и целостью родины, кровными заветами любви к своему отечеству.
Но не первый раз приходится русскому народу выдерживать такие испытания. С Божьею помощью и на сей раз он развеет в прах фашистскую вражескую силу. Наши предки не падали духом и при худшем положении, потому что помнили не о личных опасностях и выгодах, а о священном своем долге пред родиной и верой и выходили победителями. Не посрамим же их славного имени и мы – православные, родные им и по плоти, и по вере. Отечество защищается оружием и общим народным подвигом, общей готовностью послужить отечеству в тяжкий час испытания всем, чем каждый может. Тут есть дело рабочим, крестьянам, ученым, женщинам и мужчинам, юношам и старикам. Всякий может и должен внести в общий подвиг свою долю труда, заботы и искусства. Вспомним святых вождей русского народа, например Александра Невского, Димитрия Донского, полагавших свои души за народ и родину. Да и не только вожди это делали. Вспомним неисчислимые тысячи простых православных воинов, безвестные имена которых русский народ увековечил в своей славной легенде о богатырях Илье Муромце, Добрыне Никитиче и Алеше Поповиче, разбивших наголову Соловья-разбойника.
Православная наша Церковь всегда разделяла судьбу народа. Вместе с ним она и испытания несла, и утешалась его успехами. Не оставит она народа своего и теперь. Благословляет она небесным благословением и предстоящий всенародный подвиг.
Если кому, то именно нам нужно помнить заповедь Христову: «Больши сея любве никто же имать, да кто душу свою положит за други своя». Душу свою полагает не только тот, кто будет убит на поле сражения за свой народ и его благо, но и всякий, кто жертвует собой, своим здоровьем или выгодой ради родины. Нам, пастырям Церкви, в такое время, когда отечество призывает всех на подвиг, недостойно будет лишь молчаливо посматривать на то, что кругом делается, малодушного не ободрить, огорченного не утешить, колеблющемуся не напомнить о долге и о воле Божией. А если, сверх того, молчаливость пастыря, его некасательство к переживаемому паствой объяснится еще и лукавыми соображениями насчет возможных выгод на той стороне границы, то это будет прямая измена родине и своему пастырскому долгу, поскольку Церкви нужен пастырь, несущий свою службу истинно «ради Иисуса, а не ради хлеба куса», как выражался святитель Димитрий Ростовский. Положим же души своя вместе с нашей паствой. Путем самоотвержения шли неисчислимые тысячи наших православных воинов, полагавших жизнью свою за родину и веру во все времена нашествий врагов на нашу родину. Они умирали, не думая о славе, они думали только о том, что родине нужна жертва с их стороны, и смиренно жертвовали всем и самой жизнью своей.
Церковь Христова благословляет всех православных на защиту священных границ нашей Родины.
Господь нам дарует победу.
(srg2003 @ 07-11-2020 - 23:49)
в своей ненависти к христианству Вы с нацистами проявляете единомыслие.
serg2003!
Сайт ПРАВОСЛАВИЕ.RU (со ссылкой на соответствующий номер архивного дела) сообщает:
"По отчету Совета по делам Русской православной церкви на 1 января 1948 г. число открытых немцами храмов на временно оккупированных территориях СССР составляло 7547, из которых к концу 1947 года осталось действующими не более 1300 (из-за нехватки священников и из-за изъятия у религиозных общин занятых ими храмов, выполнявших до войны роль общественных зданий)." My Webpage:
По какой причине Вы прикидываетесь, что что не слышите этого аргумента? Потому что этот исторический факт перечеркивает подлую лживость и лицемерие Вашего утверждения "о ненависти нацистов к христианству". Ведь если нацисты открыли на оккупированной территориии СССР 7547 (Семь тысяч пятьсот сорок семь) православных церквей, стало быть, нацисты культивировали на советской территории православие, что не вяжется с их якобы "ненавистью к христианству".
Вы позиционируете себя, как христианин православного толка. Разве Ваша религия одобряет лицемерие?
Вы невнимательно читаете, я Ваш аргумент прокомментировал, если не увидели, повторю.
"Нацисты, как и современные глобалисты -банкстеры и их хиви на местах пытались расколоть Русскую Православную Церковь на части и стравить православных между собой, отсюда и все их инициативы."
Но не получилось у них, точнее получилось обратное, Православная паства не стала покоряться захватчику, а активно участвовала в партизанском и подпольном движении, за что подверглась репрессиям со стороны нацистов. Примеры привел выше. Вы их можете опровергнуть?
И Церковь сразу же определила свою позицию
Обращение Митрополита Сергия (Страгородского) 22 июня 1941 г
Пастырям и пасомым Христовой православной церкви
В последние годы мы, жители России, утешали себя надеждой, что военный пожар, охвативший едва не весь мир, не коснется нашей страны. Но фашизм, признающий законом только голую силу и привыкший глумиться над высокими требованиями чести и морали, оказался и на этот раз верным себе. Фашиствующие разбойники напали на нашу родину. Попирая всякие договоры и обещания, они внезапно обрушились на нас, и вот кровь мирных граждан уже орошает родную землю. Повторяются времена Батыя, немецких рыцарей, Карла шведского, Наполеона. Жалкие потомки врагов православного христианства хотят еще раз попытаться поставить народ наш на колени пред неправдой, голым насилием принудить его пожертвовать благом и целостью родины, кровными заветами любви к своему отечеству.
Но не первый раз приходится русскому народу выдерживать такие испытания. С Божьею помощью и на сей раз он развеет в прах фашистскую вражескую силу. Наши предки не падали духом и при худшем положении, потому что помнили не о личных опасностях и выгодах, а о священном своем долге пред родиной и верой и выходили победителями. Не посрамим же их славного имени и мы – православные, родные им и по плоти, и по вере. Отечество защищается оружием и общим народным подвигом, общей готовностью послужить отечеству в тяжкий час испытания всем, чем каждый может. Тут есть дело рабочим, крестьянам, ученым, женщинам и мужчинам, юношам и старикам. Всякий может и должен внести в общий подвиг свою долю труда, заботы и искусства. Вспомним святых вождей русского народа, например Александра Невского, Димитрия Донского, полагавших свои души за народ и родину. Да и не только вожди это делали. Вспомним неисчислимые тысячи простых православных воинов, безвестные имена которых русский народ увековечил в своей славной легенде о богатырях Илье Муромце, Добрыне Никитиче и Алеше Поповиче, разбивших наголову Соловья-разбойника.
Православная наша Церковь всегда разделяла судьбу народа. Вместе с ним она и испытания несла, и утешалась его успехами. Не оставит она народа своего и теперь. Благословляет она небесным благословением и предстоящий всенародный подвиг.
Если кому, то именно нам нужно помнить заповедь Христову: «Больши сея любве никто же имать, да кто душу свою положит за други своя». Душу свою полагает не только тот, кто будет убит на поле сражения за свой народ и его благо, но и всякий, кто жертвует собой, своим здоровьем или выгодой ради родины. Нам, пастырям Церкви, в такое время, когда отечество призывает всех на подвиг, недостойно будет лишь молчаливо посматривать на то, что кругом делается, малодушного не ободрить, огорченного не утешить, колеблющемуся не напомнить о долге и о воле Божией. А если, сверх того, молчаливость пастыря, его некасательство к переживаемому паствой объяснится еще и лукавыми соображениями насчет возможных выгод на той стороне границы, то это будет прямая измена родине и своему пастырскому долгу, поскольку Церкви нужен пастырь, несущий свою службу истинно «ради Иисуса, а не ради хлеба куса», как выражался святитель Димитрий Ростовский. Положим же души своя вместе с нашей паствой. Путем самоотвержения шли неисчислимые тысячи наших православных воинов, полагавших жизнью свою за родину и веру во все времена нашествий врагов на нашу родину. Они умирали, не думая о славе, они думали только о том, что родине нужна жертва с их стороны, и смиренно жертвовали всем и самой жизнью своей.
Церковь Христова благословляет всех православных на защиту священных границ нашей Родины.
Господь нам дарует победу.
srg2003
supermoderator
11/9/2020, 12:19:26 AM
(Ненароком @ 08-11-2020 - 17:52)
(srg2003 @ 07-11-2020 - 23:49)
(Ненароком @ 07-11-2020 - 09:30)
Иран одна из многих исламских стран, но она противостоит США поэтому "либеральные" СМИ эту страну демонизируют. При том, что у многие исламские страны, где порядки еще хлеще, чем в Иране- в КСА или ОАЭ никаких нареканий у США с вассалами не вызывают, значит для США публичная казнь геев или расчленение в посольстве оппозиционного журналиста в порядке вещей, лишь бы военные заказы размещали и в лоббистские фонды заносили.
(srg2003 @ 07-11-2020 - 23:49)
(Ненароком @ 07-11-2020 - 09:30)
Покажите пожалуйста, как ваша модель про "откаты и крышевание Штатами"© работает на примере Ирана и Чечни, где творятся судебные и внесудебные зверства над людьми, нарушающими религиозную мораль.
ЗЫ. Про "нацистов-единомышленников"©, давайте без оскорблений, г-н. Юрист. Вы же тут, кажется, модератор. Вам пример дОлжно подавать. А то ведь за подобное сравнение в адрес ваших единоверцев, Вы, небось, красными буквами начнёте писать.
Элементарно Ватсон, кто крышевал чеченских ваххабитов, которые резали головы и солдатам и мирным людям? США и вассалы по НАТО, куда кинулись недобитки этих ваххабитов? Их как "беженцев" приняли западные страны, вот они и проявляют "благодарность", когда продолжают резать головы уж во Франции.
Это не оскорбление, это факт, в своей ненависти к христианству Вы с нацистами проявляете единомыслие. Сможете это отрицать?
То есть, Вы настаиваете, что судебные зверства в Иране, как, впрочем и внесудебные в Чечне, творят вскормленные американцами ваххабиты?...
Иран одна из многих исламских стран, но она противостоит США поэтому "либеральные" СМИ эту страну демонизируют. При том, что у многие исламские страны, где порядки еще хлеще, чем в Иране- в КСА или ОАЭ никаких нареканий у США с вассалами не вызывают, значит для США публичная казнь геев или расчленение в посольстве оппозиционного журналиста в порядке вещей, лишь бы военные заказы размещали и в лоббистские фонды заносили.
Ненароком
Удален 11/9/2020, 12:37:48 PM
(srg2003 @ 08-11-2020 - 22:19)
(Ненароком @ 08-11-2020 - 17:52)
(srg2003 @ 07-11-2020 - 23:49)
Что тут можно демонизировать? Я привёл законы Республики Иран, а не мнение либеральной прессы.
Ваша теория заговора о том, что во всём виновата рука Вашингтона не выдерживает никакой критики. Используя её Вы не можете объяснить очевидных фактов.
(Ненароком @ 08-11-2020 - 17:52)
(srg2003 @ 07-11-2020 - 23:49)
Элементарно Ватсон, кто крышевал чеченских ваххабитов, которые резали головы и солдатам и мирным людям? США и вассалы по НАТО, куда кинулись недобитки этих ваххабитов? Их как "беженцев" приняли западные страны, вот они и проявляют "благодарность", когда продолжают резать головы уж во Франции.
Это не оскорбление, это факт, в своей ненависти к христианству Вы с нацистами проявляете единомыслие. Сможете это отрицать?
То есть, Вы настаиваете, что судебные зверства в Иране, как, впрочем и внесудебные в Чечне, творят вскормленные американцами ваххабиты?...
Иран одна из многих исламских стран, но она противостоит США поэтому "либеральные" СМИ эту страну демонизируют. При том, что у многие исламские страны, где порядки еще хлеще, чем в Иране- в КСА или ОАЭ никаких нареканий у США с вассалами не вызывают, значит для США публичная казнь геев или расчленение в посольстве оппозиционного журналиста в порядке вещей, лишь бы военные заказы размещали и в лоббистские фонды заносили.
Что тут можно демонизировать? Я привёл законы Республики Иран, а не мнение либеральной прессы.
Ваша теория заговора о том, что во всём виновата рука Вашингтона не выдерживает никакой критики. Используя её Вы не можете объяснить очевидных фактов.
srg2003
supermoderator
11/9/2020, 2:02:29 PM
Ненароком
Ваша теория заговора о том, что во всём виновата рука Вашингтона не выдерживает никакой критики. Используя её Вы не можете объяснить очевидных фактов.
А где я писал, что "во всём виновата рука Вашингтона"? Не нужно перевирать мои слова
Ваша теория заговора о том, что во всём виновата рука Вашингтона не выдерживает никакой критики. Используя её Вы не можете объяснить очевидных фактов.
А где я писал, что "во всём виновата рука Вашингтона"? Не нужно перевирать мои слова
Aim77
Удален 11/10/2020, 12:15:00 PM
(srg2003 @ 08-11-2020 - 15:33)
Твой оптимизм не имеет никаких оснований:
1. Ты хочешь один однополярный мир заменить на другой. Тогда зачем?
2. Великобритания даже в лучшие для нее годы не занимала такого места в мировой экономике как сейчас США. У них было не больше 10-11% мирового ВВП, тогда как у США сейчас вдвое больше.
3. Великобритания никогда не была источником мировой валюты.
4. На территории Великобритании никогда не находилось оружие, способное уничтожать страны и воздействовать на весь мир.
5. И самое главное, мир был совершенно другой. Не было таких тесных и разнообразных жизненно важных взаимосвязей. Сиречь, глобализации. Развал Британской империи, как и СССР, не мог повлиять на остальной мир в такой глобальной степени, как это будет сейчас. Тоесть, на несколько, вполне ограниченное количество стран, несомненно повлиял, но далеко не на всех. На общую политическую обстановку повлиял. Но не летально. А сейчас с развалом США (в любой форме) влияние будет катастрофическим, всвязи с перечисленными мной пунктами. И другими, которые я не упомянул.
Поэтому ослабление США это не катастрофа, а спасение от катастрофы. Если бы не такие наглые махинации банкстеров, которые стоят за Байденом, то США могли бы при Трампе мирно и почти бескровно сдуться, как сдулась Британская империя, в рамках концепции изоляционизма и доктрины Монро превратившись из глобальной в региональную державу, как британская империя после 2МВ. Теперь когда градус поднят до максимума более вероятным становится сценарий гражданской войны/ раскола США на ряд государств.
Второй вариант менее кровавый и лучше для всего остального мира.
Твой оптимизм не имеет никаких оснований:
1. Ты хочешь один однополярный мир заменить на другой. Тогда зачем?
2. Великобритания даже в лучшие для нее годы не занимала такого места в мировой экономике как сейчас США. У них было не больше 10-11% мирового ВВП, тогда как у США сейчас вдвое больше.
3. Великобритания никогда не была источником мировой валюты.
4. На территории Великобритании никогда не находилось оружие, способное уничтожать страны и воздействовать на весь мир.
5. И самое главное, мир был совершенно другой. Не было таких тесных и разнообразных жизненно важных взаимосвязей. Сиречь, глобализации. Развал Британской империи, как и СССР, не мог повлиять на остальной мир в такой глобальной степени, как это будет сейчас. Тоесть, на несколько, вполне ограниченное количество стран, несомненно повлиял, но далеко не на всех. На общую политическую обстановку повлиял. Но не летально. А сейчас с развалом США (в любой форме) влияние будет катастрофическим, всвязи с перечисленными мной пунктами. И другими, которые я не упомянул.
srg2003
supermoderator
11/10/2020, 4:54:29 PM
Aim77
Твой оптимизм не имеет никаких оснований:
это реализм
1. Ты хочешь один однополярный мир заменить на другой. Тогда зачем?
что значит хочу? Это объективный процесс. Сдулся гегемон, вследствие своей чрезмерной жадности наглости и агрессивности. И миропорядок сложившийся после 2МВ от этого был разрушен и доламывается у нас на глазах.
2. Великобритания даже в лучшие для нее годы не занимала такого места в мировой экономике как сейчас США. У них было не больше 10-11% мирового ВВП, тогда как у США сейчас вдвое больше.
В лучшие годы она владела половиной мира, дутый ВВП уже давно не объективный показатель.
3. Великобритания никогда не была источником мировой валюты.
была, фунт был одной из мировых валют, так и доллар, за исключением самых катастрофических сценариев может остаться региональной и одной из мировых валют.
4. На территории Великобритании никогда не находилось оружие, способное уничтожать страны и воздействовать на весь мир.
5. И самое главное, мир был совершенно другой. Не было таких тесных и разнообразных жизненно важных взаимосвязей. Сиречь, глобализации. Развал Британской империи, как и СССР, не мог повлиять на остальной мир в такой глобальной степени, как это будет сейчас. Тоесть, на несколько, вполне ограниченное количество стран, несомненно повлиял, но далеко не на всех. На общую политическую обстановку повлиял. Но не летально. А сейчас с развалом США (в любой форме) влияние будет катастрофическим, всвязи с перечисленными мной пунктами. И другими, которые я не упомянул.
все это мы переживали в 90е с распадом ОВД, СЭВ и СССР, да, будет боленено для всех, для нас скорее ситуация будет в плюсе, т.к. мы уже получили прививку 90х и санкционную прививку. Вспоминаем 1930е, когда с началом Великой депрессии запад и США в частности "вдруг" забыли о санкциях, эмбарго и начали поставлять в СССР оборудование, технологии целыми заводами.
Твой оптимизм не имеет никаких оснований:
это реализм
1. Ты хочешь один однополярный мир заменить на другой. Тогда зачем?
что значит хочу? Это объективный процесс. Сдулся гегемон, вследствие своей чрезмерной жадности наглости и агрессивности. И миропорядок сложившийся после 2МВ от этого был разрушен и доламывается у нас на глазах.
2. Великобритания даже в лучшие для нее годы не занимала такого места в мировой экономике как сейчас США. У них было не больше 10-11% мирового ВВП, тогда как у США сейчас вдвое больше.
В лучшие годы она владела половиной мира, дутый ВВП уже давно не объективный показатель.
3. Великобритания никогда не была источником мировой валюты.
была, фунт был одной из мировых валют, так и доллар, за исключением самых катастрофических сценариев может остаться региональной и одной из мировых валют.
4. На территории Великобритании никогда не находилось оружие, способное уничтожать страны и воздействовать на весь мир.
5. И самое главное, мир был совершенно другой. Не было таких тесных и разнообразных жизненно важных взаимосвязей. Сиречь, глобализации. Развал Британской империи, как и СССР, не мог повлиять на остальной мир в такой глобальной степени, как это будет сейчас. Тоесть, на несколько, вполне ограниченное количество стран, несомненно повлиял, но далеко не на всех. На общую политическую обстановку повлиял. Но не летально. А сейчас с развалом США (в любой форме) влияние будет катастрофическим, всвязи с перечисленными мной пунктами. И другими, которые я не упомянул.
все это мы переживали в 90е с распадом ОВД, СЭВ и СССР, да, будет боленено для всех, для нас скорее ситуация будет в плюсе, т.к. мы уже получили прививку 90х и санкционную прививку. Вспоминаем 1930е, когда с началом Великой депрессии запад и США в частности "вдруг" забыли о санкциях, эмбарго и начали поставлять в СССР оборудование, технологии целыми заводами.
Aim77
Удален 11/13/2020, 12:44:15 PM
(srg2003 @ 10-11-2020 - 14:54)
Это твой субъективный реализм. Оказывается бывает и такой.
что значит хочу? Это объективный процесс. Сдулся гегемон, вследствие своей чрезмерной жадности наглости и агрессивности. И миропорядок сложившийся после 2МВ от этого был разрушен и доламывается у нас на глазах.
Объективно, никто не сдулся и не собирается. И объективно то, что России точно ничего не светит с ее жалкими процентами в мировой экономике. Полюс не может держаться только на запасах ЯО.
В лучшие годы она владела половиной мира, дутый ВВП уже давно не объективный показатель.
А какой объективный? Твое мнение?
все это мы переживали в 90е с распадом ОВД, СЭВ и СССР, да, будет боленено для всех, для нас скорее ситуация будет в плюсе, т.к. мы уже получили прививку 90х и санкционную прививку. Вспоминаем 1930е, когда с началом Великой депрессии запад и США в частности "вдруг" забыли о санкциях, эмбарго и начали поставлять в СССР оборудование, технологии целыми заводами.
Наша "прививка" ничего не значит. Тогда была совсем другая цена на энергоносители. И никто не собирался с нами воевать. А с распадом США, цена нефти и газа упадет многократно. А ничего другого у нас практически нет. А вот например у Германии есть. Она на сегодня третья страна по объему экспорта после Китая и США. Причем, США уступает совсем немного. И это при том, что население Германии в четверо меньше, чем в США, не говоря уж о Китае. И евро довольно силен. Так кому будет хуже?
это реализм
Это твой субъективный реализм. Оказывается бывает и такой.
что значит хочу? Это объективный процесс. Сдулся гегемон, вследствие своей чрезмерной жадности наглости и агрессивности. И миропорядок сложившийся после 2МВ от этого был разрушен и доламывается у нас на глазах.
Объективно, никто не сдулся и не собирается. И объективно то, что России точно ничего не светит с ее жалкими процентами в мировой экономике. Полюс не может держаться только на запасах ЯО.
В лучшие годы она владела половиной мира, дутый ВВП уже давно не объективный показатель.
А какой объективный? Твое мнение?
все это мы переживали в 90е с распадом ОВД, СЭВ и СССР, да, будет боленено для всех, для нас скорее ситуация будет в плюсе, т.к. мы уже получили прививку 90х и санкционную прививку. Вспоминаем 1930е, когда с началом Великой депрессии запад и США в частности "вдруг" забыли о санкциях, эмбарго и начали поставлять в СССР оборудование, технологии целыми заводами.
Наша "прививка" ничего не значит. Тогда была совсем другая цена на энергоносители. И никто не собирался с нами воевать. А с распадом США, цена нефти и газа упадет многократно. А ничего другого у нас практически нет. А вот например у Германии есть. Она на сегодня третья страна по объему экспорта после Китая и США. Причем, США уступает совсем немного. И это при том, что население Германии в четверо меньше, чем в США, не говоря уж о Китае. И евро довольно силен. Так кому будет хуже?