Реальное количество православных

Galecki
3/5/2020, 3:47:15 PM
Власти предержащие решили закрепить в Конституции существование бога. Видимо, подразумевается бог "православный". А сколько в России людей религиозных или православных? Левада провел ОПРОС

Снижение уровня образования и религиозная реклама дали плоды (религиозные фанатики могут торжествовать): опрос показал, что у 2/3 (65%) населения РФ "доминирует православная религиозная идентичность".

Однако на вопрос "Как Вы собираетесь питаться во время великого поста" только 3 % граждан России ответили "Собираюсь соблюдать полный пост в течение семи недель", еще 1 % ответили "Собираюсь полностью поститься последнюю неделю поста" и 16 % "Собираюсь частично поститься" (ТАК МЫ ИМ ВСЕМ И ПОВЕРИЛИ )))))
Подавляющее же большинство - 78 % поститься не собираются. Похожая картина и с посещением церкви. Церквей понастроили на каждом углу, но не помогло. Подавляющее большинство населения в церковь не ходит, разве что иногда на отпевания (требование пожилых родственнкиков) и венчания (тон задают грохнутые невесты).

Вот вся хваленая "православная религиозная идентичность". Людей с проблемами в голове - действительно православных, не более 4 % населения.
Galecki
3/5/2020, 4:12:00 PM
Протоиерей Смирнов - человек не последний в руководстве РПЦ и поэтому информированный, сообщает, что воцерковленных в России 2%, а 4% тех, кто регулярно посещает церковь.

По данным МВД даже во время Пасхи - одного из важнейших православных праздников в России церкви посещают 4-5 млн человек. Это все что нужно знать о "православной религиозной идентичности" населения России.
srg2003
3/5/2020, 5:43:58 PM
Вы сейчас занимаетесь попыткой подлога. Выдавая за число православных только тех, кто строго соблюдает посты и регулярно посещает все службы. Что касается большинство в Церковь не ходит - попробуйте зайдите практически в любую церковь в праздники, не факт, что сможете попасть внутрь, на пасху в разных церквях своего города наблюдал картину, когда число прихожан, стоящих около храма было раза в 2-3 больше, чем тех, кто внутри.
srg2003
3/5/2020, 5:46:19 PM
(Impotente @ 05-03-2020 - 13:47)
Власти предержащие решили закрепить в Конституции существование бога. Видимо, подразумевается бог "православный". А сколько в России людей религиозных или православных? Левада провел ОПРОС

Снижение уровня образования и религиозная реклама дали плоды (религиозные фанатики могут торжествовать): опрос показал, что у 2/3 (65%) населения РФ "доминирует православная религиозная идентичность".

Однако на вопрос "Как Вы собираетесь питаться во время великого поста" только 3 % граждан России ответили "Собираюсь соблюдать полный пост в течение семи недель", еще 1 % ответили "Собираюсь полностью поститься последнюю неделю поста" и 16 % "Собираюсь частично поститься" (ТАК МЫ ИМ ВСЕМ И ПОВЕРИЛИ )))))
Подавляющее же большинство - 78 % поститься не собираются. Похожая картина и с посещением церкви. Церквей понастроили на каждом углу, но не помогло. Подавляющее большинство населения в церковь не ходит, разве что иногда на отпевания (требование пожилых родственнкиков) и венчания (тон задают грохнутые невесты).

Вот вся хваленая "православная религиозная идентичность". Людей с проблемами в голове - действительно православных, не более 4 % населения.


А за фразу "Людей с проблемами в голове - действительно православных, не более 4 % населения." бан за грубое нарушение п.1. и п.2 правил форума Христианство
1. Запрещено унижение друг друга и кого-либо по признаку отношения к религии.
2. Запрещено оскорбительно отзываться о вере, религии и Церкви.
Церковь в христианстве - помимо прочего есть Богом установленное общество людей, объединенных верой (это клир и миряне). Поэтому всякие рода насмешки, издевки и тд. в адрес Церкви будут приравниваться к нарушениям правил форума.
RexSep
3/5/2020, 10:05:40 PM
(srg2003 @ 05-03-2020 - 15:43)
Что касается большинство в Церковь не ходит - попробуйте зайдите практически в любую церковь в праздники, не факт, что сможете попасть внутрь, на пасху в разных церквях своего города наблюдал картину, когда число прихожан, стоящих около храма было раза в 2-3 больше, чем тех, кто внутри.

Когда я был христианином - у нас в самом большом храме областного центра "не протолкнуться" было лишь на самые большие праздники (Рождество и Пасху), на "ночных Литургиях". Внутри - "не протолкнуться" (и то, лишь в начале ночного богослужения), а во дворе храма - свободно. На воскресных службах - народа много, но всё равно "не как сельди в бочке". В рабочие дни - 8-50 человек (если не считать иереев)...
Ненароком
3/6/2020, 12:23:18 PM
(srg2003 @ 05-03-2020 - 15:43)
Вы сейчас занимаетесь попыткой подлога. Выдавая за число православных только тех, кто строго соблюдает посты и регулярно посещает все службы. Что касается большинство в Церковь не ходит - попробуйте зайдите практически в любую церковь в праздники, не факт, что сможете попасть внутрь, на пасху в разных церквях своего города наблюдал картину, когда число прихожан, стоящих около храма было раза в 2-3 больше, чем тех, кто внутри.
Согласно первому из 12-ти правил, необходимых к исполнению православным христианином, в каждом храме должно быть "не протолкнуться" каждое воскресенье:
https://www.pravmir.ru/12-pravil-normalnogo-hristianina/

Кстати 8-е из этих правил гласит, что православный христианин должен отдавать 10-ю часть своего дохода церкви.
Цифра, которая у меня получается, в несколько раз превосходит бюджет образования и здравоохранения вместе взятые.

Отсюда у меня вопрос, можно ли всерьёз воспринимать организацию, если она требует от своих последователей нереальные вещи?...
srg2003
3/6/2020, 6:59:00 PM
(Ненароком @ 06-03-2020 - 10:23)
(srg2003 @ 05-03-2020 - 15:43)
Вы сейчас занимаетесь попыткой подлога. Выдавая за число православных только тех, кто строго соблюдает посты и регулярно посещает все службы. Что касается большинство в Церковь не ходит - попробуйте зайдите практически в любую церковь в праздники, не факт, что сможете попасть внутрь, на пасху в разных церквях своего города наблюдал картину, когда число прихожан, стоящих около храма было раза в 2-3 больше, чем тех, кто внутри.
Согласно первому из 12-ти правил, необходимых к исполнению православным христианином, в каждом храме должно быть "не протолкнуться" каждое воскресенье:https://www.pravmir.ru/12-pravil-normalnogo-hristianina/

Кстати 8-е из этих правил гласит, что православный христианин должен отдавать 10-ю часть своего дохода церкви.
Цифра, которая у меня получается, в несколько раз превосходит бюджет образования и здравоохранения вместе взятые.

Отсюда у меня вопрос, можно ли всерьёз воспринимать организацию, если она требует от своих последователей нереальные вещи?...

Вы тоже передергивете, по приведненной Вми ссылке указано
"Отдавать десятую часть дохода Господу (ведь ваш доход – это Его дар вам) – это библейская норма, которой православные христиане должны придерживаться. Если вы не можете отдавать все 10 процентов, выберите другую сумму, но отдавайте регулярно, постепенно двигаясь к тому, чтобы отдавать 10 процентов. А если вы можете отдать больше 10 процентов – отдайте. И делайте это не только когда вам тяжело, когда что-то плохое происходит в жизни – жертвуйте, когда всё хорошо. На то, что отдавать десятую часть дохода – именно православная традиция, много раз указывали отцы Церкви."
кстати, если посмотреть в совокупности, то мой и затраты времени, что я помогаю обществу на безвозмездной основе примерно 10% от совокупного труда и занимают
Ненароком
3/6/2020, 11:30:17 PM
(srg2003 @ 06-03-2020 - 16:59)
(Ненароком @ 06-03-2020 - 10:23)
(srg2003 @ 05-03-2020 - 15:43)
Вы сейчас занимаетесь попыткой подлога. Выдавая за число православных только тех, кто строго соблюдает посты и регулярно посещает все службы. Что касается большинство в Церковь не ходит - попробуйте зайдите практически в любую церковь в праздники, не факт, что сможете попасть внутрь, на пасху в разных церквях своего города наблюдал картину, когда число прихожан, стоящих около храма было раза в 2-3 больше, чем тех, кто внутри.
Согласно первому из 12-ти правил, необходимых к исполнению православным христианином, в каждом храме должно быть "не протолкнуться" каждое воскресенье:https://www.pravmir.ru/12-pravil-normalnogo-hristianina/

Кстати 8-е из этих правил гласит, что православный христианин должен отдавать 10-ю часть своего дохода церкви.
Цифра, которая у меня получается, в несколько раз превосходит бюджет образования и здравоохранения вместе взятые.

Отсюда у меня вопрос, можно ли всерьёз воспринимать организацию, если она требует от своих последователей нереальные вещи?...
Вы тоже передергивете, по приведненной Вми ссылке указано
"Отдавать десятую часть дохода Господу (ведь ваш доход – это Его дар вам) – это библейская норма, которой православные христиане должны придерживаться. Если вы не можете отдавать все 10 процентов, выберите другую сумму, но отдавайте регулярно, постепенно двигаясь к тому, чтобы отдавать 10 процентов. А если вы можете отдать больше 10 процентов – отдайте. И делайте это не только когда вам тяжело, когда что-то плохое происходит в жизни – жертвуйте, когда всё хорошо. На то, что отдавать десятую часть дохода – именно православная традиция, много раз указывали отцы Церкви."
кстати, если посмотреть в совокупности, то мой и затраты времени, что я помогаю обществу на безвозмездной основе примерно 10% от совокупного труда и занимают

Я так понимаю, по первому моему тезису вам возразить нечем. Пустующие в обычное воскресенье церкви красноречиво свидетельствуют о том, что православные в массе своей игнорируют первую свою обязанность.

Что касается второго, то я полагаю, церкви должно быть стыдно просить суммы, в разы превосходящие совокупный бюджет образования и здравоохранения, на том основании, что, дескать так всегда было.
Тогда, когда это было заведено, религия играла гораздо большую роль в жизни общества, чем теперь.
srg2003
3/7/2020, 3:54:38 AM
(Ненароком @ 06-03-2020 - 21:30)
Я так понимаю, по первому моему тезису вам возразить нечем. Пустующие в обычное воскресенье церкви красноречиво свидетельствуют о том, что православные в массе своей игнорируют первую свою обязанность.

Что касается второго, то я полагаю, церкви должно быть стыдно просить суммы, в разы превосходящие совокупный бюджет образования и здравоохранения, на том основании, что, дескать так всегда было.
Тогда, когда это было заведено, религия играла гораздо большую роль в жизни общества, чем теперь.

Нет, я указал Вашу попытку подлога
Церковь на пожертвования занимается как здравоохранением, так и образованием, и благотворительностью и много чем еще полезным для общества. У Вас в Израиле это не так?
RexSep
3/7/2020, 5:45:30 AM
(srg2003 @ 06-03-2020 - 16:59)
(Ненароком @ 06-03-2020 - 10:23)
Согласно первому из 12-ти правил, необходимых к исполнению православным христианином, в каждом храме должно быть "не протолкнуться" каждое воскресенье:https://www.pravmir.ru/12-pravil-normalnogo-hristianina/

Кстати 8-е из этих правил гласит, что православный христианин должен отдавать 10-ю часть своего дохода церкви.
Цифра, которая у меня получается, в несколько раз превосходит бюджет образования и здравоохранения вместе взятые.

Отсюда у меня вопрос, можно ли всерьёз воспринимать организацию, если она требует от своих последователей нереальные вещи?...
Вы тоже передергивете, по приведненной Вми ссылке указано
"Отдавать десятую часть дохода Господу (ведь ваш доход – это Его дар вам) – это библейская норма, которой православные христиане должны придерживаться. Если вы не можете отдавать все 10 процентов, выберите другую сумму, но отдавайте регулярно, постепенно двигаясь к тому, чтобы отдавать 10 процентов. А если вы можете отдать больше 10 процентов – отдайте. И делайте это не только когда вам тяжело, когда что-то плохое происходит в жизни – жертвуйте, когда всё хорошо. На то, что отдавать десятую часть дохода – именно православная традиция, много раз указывали отцы Церкви."
кстати, если посмотреть в совокупности, то мой и затраты времени, что я помогаю обществу на безвозмездной основе примерно 10% от совокупного труда и занимают

А где (в смысле: в авторитетном ли источнике, верить ли) указанная инфа (будто каждый православный христианин должен отдавать всё лишнее)? Когда я создавал (в "Чистилище") тему "Насчёт того, кому всё принадлежит", для меня было проблематично найти нужные цитаты как раз в Библии. В Коране или в Ишопанишад - нашлись быстро (хоть и с приключениями). А в Библии подходящий (и то "если за уши притянуть") текст (из книги Иова) нашёлся еле-еле. Ещё похожий текст (будто у первоначальных христиан было "все общее") есть в "Деяниях святых апостолов" (2:44, повторяется там же, в "Деяниях...", в "стихе" 4:32). Но хоть Иов, хоть первоначальные христиане "не превысили ли полномочия?". Так что я сомневаюсь, что нестяжательство - норма именно христианская (во всяком случае, для мирян). Как говорилось в каком-то советском фильме, "наши люди на такси в булочную не ездят!".

И - насчёт того, что "не протолкнуться" должно бы в каждое воскресенье. Даже из правил Вселенских соборов (точнее - из правил VI Вселенского собора, правило 80) следует, что быть в храмах христианам надо хотя бы раз в три воскресенья подряд, а не в каждое. Но, например, в XIX веке даже и этой норме, похоже, уже не следовали. Тогда-то, наверное, и появилось правило, будто христианам причащаться надо хотя бы по разу в каждый пост и, кроме того, в свой "день ангела" (то есть минимум пять раз в год).
Nadejda19
3/7/2020, 1:45:39 PM
Разговор напоминает спор древних евреев с Христом. Они тоже считали себя праведными. И десятину отдавали , и все остальное по списку делали. Вот только в душу свою они не заглядывали. Чем спрашивается нам все это внешнее поможет, если мы о главном забываем? Если нет борьбы со страстями, основой основ православной духовной жизни, что толку нам от пожертвований и прочего?Если нет покаяния, нет видения своей греховной природы.....ладно проехали....
srg2003
3/8/2020, 12:19:38 AM
(Nadejda19 @ 07-03-2020 - 11:45)
Разговор напоминает спор древних евреев с Христом. Они тоже считали себя праведными. И десятину отдавали , и все остальное по списку делали. Вот только в душу свою они не заглядывали. Чем спрашивается нам все это внешнее поможет, если мы о главном забываем? Если нет борьбы со страстями, основой основ православной духовной жизни, что толку нам от пожертвований и прочего?Если нет покаяния, нет видения своей греховной природы.....ладно проехали....

Совершенно согласен с Вами, ритуалы, обрядовость это для христианства даже не на втором, а на третьем месте.
Мк, 10 зач., 2, 23—3, 5

"Случилось Иисусу в субботу проходить засеянными полями, и ученики Его дорогою начали срывать колосья. И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно делать? Он сказал им: неужели вы не читали никогда, что сделал Давид, когда имел нужду и взалкал сам и бывшие с ним? как вошел он в дом Божий при первосвященнике Авиафаре и ел хлебы предложения, которых не должно было есть никому, кроме священников, и дал и бывшим с ним? И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы; посему Сын Человеческий есть господин и субботы.

И пришел опять в синагогу; там был человек, имевший иссохшую руку. И наблюдали за Ним, не исцелит ли его в субботу, чтобы обвинить Его. Он же говорит человеку, имевшему иссохшую руку: стань на средину. А им говорит: должно ли в субботу добро делать, или зло делать? душу спасти, или погубить? Но они молчали. И, воззрев на них с гневом, скорбя об ожесточении сердец их, говорит тому человеку: протяни руку твою. Он протянул, и стала рука его здорова, как другая."


Причем почему -то говорят об обрядовости как о главном совсем не христиане, но зато стремятся христиан поучать как следует быть христианами, что выглядит весьма забавно.
Krupsky
3/8/2020, 3:03:33 PM
Ни одного!!! Ни одного не встретил!Пишу серьёзно. Есть знакомые из практически всех конфессий. Баптисы в друзьях, много Свидетелей Иеговы. Адвентисты, Ивангелисты, представители мусульманства. петядисятники. Очень хотел бы с православным познакомиться. Но вот уже лет 17 ищу, ни одного не встретил. Заявляют себя как православные. Но... ни один не назвал 10 заповедей. Ни один! Человек 60-70 спросил об этом. И не людей с улицы, а завсегдатаев православных церквей.Любой же из вышеперечисленных конфессий отвечал с улыбкой.. Типа, ты, что, прикалываешься что ли? Ни один из православных не знал Нагорную проповедь. Основу Христианства. Толком не один не смог вразумительно сказать о смысле крещения. Ни один из сотни опрошенных не смог рассказать о жертве Христа. Ни о Тайной вечере и её смысле. Никто не имел понятия о 12 апосталах, больше половины имён апостолов назвать не могли. Не имели понятия о Свидетельстве, ни о исповедании. Любой прихожанин других Христианских конфессий это знает. Насколько уж хорошо, не нам судить. Но хоть понимает о чём речь. Так можно себя хоть кем называть. Я вот , уверен, что я муж Ольги Бузовой, или тренер Зенита. А лучше президент Украины. Хоть кем себя можно объявлять. Кто ты на самом деле то?
Nastya_D
3/8/2020, 3:18:44 PM
(Krupsky @ 08-03-2020 - 13:03)
Ни одного!!! Ни одного не встретил!Пишу серьёзно. Есть знакомые из практически всех конфессий. Баптисы в друзьях, много Свидетелей Иеговы. Адвентисты, Ивангелисты, представители мусульманства. петядисятники. Очень хотел бы с православным познакомиться. Но вот уже лет 17 ищу, ни одного не встретил. Заявляют себя как православные. Но... ни один не назвал 10 заповедей. Ни один! Человек 60-70 спросил об этом. И не людей с улицы, а завсегдатаев православных церквей.Любой же из вышеперечисленных конфессий отвечал с улыбкой.. Типа, ты, что, прикалываешься что ли? Ни один из православных не знал Нагорную проповедь. Основу Христианства. Толком не один не смог вразумительно сказать о смысле крещения. Ни один из сотни опрошенных не смог рассказать о жертве Христа. Ни о Тайной вечере и её смысле. Никто не имел понятия о 12 апосталах, больше половины имён апостолов назвать не могли. Не имели понятия о Свидетельстве, ни о исповедании. Любой прихожанин других Христианских конфессий это знает. Насколько уж хорошо, не нам судить. Но хоть понимает о чём речь. Так можно себя хоть кем называть. Я вот , уверен, что я муж Ольги Бузовой, или тренер Зенита. А лучше президент Украины. Хоть кем себя можно объявлять. Кто ты на самом деле то?

Я бы Вам посоветовала придти в храм и после службы послушать как о религии говорят сами православные.
Вы там такое услышите! Даже с элементарными знаниями Евангелия Вы убедитесь, что все эти православные ну натуральные еретики! И их срочно нужно сжечь на костре! И это абсолютно нормальное явление для нашего времени. Удивляться тут совершенно не нужно. Просто очень мало людей читает трактование того же Евангелия святыми отцами и понимают вообще все писание как сами того захотят. Отсюда и все эти странные домыслы и такое явление как " культ православия".
Nadejda19
3/8/2020, 3:32:50 PM
могу Вам, Настя , подтвердить, что все сказанное вами чистая правда. Я как постоянная прихожанка каждый раз наблюдаю такую картину в нашей церкви. И особенно от старушек : туда не ходи, перед аналоем не проходи, не вздумай свечку передать через левое плечо. А если помолишься перед иконой Николая чудотворца вместо Неупиваемой чаше о алкоголике, то точно не сработает. Просто до маразма иной раз доходит. Причем все это совершенно серьезно делается. А многие вообще лезут в православие не разобравшись в том , что это вообще такое и с какой стороны к нему подходить. Ну это как дань моде, что ли...
Ненароком
3/9/2020, 12:50:10 AM
(srg2003 @ 07-03-2020 - 01:54)
(Ненароком @ 06-03-2020 - 21:30)
Я так понимаю, по первому моему тезису вам возразить нечем. Пустующие в обычное воскресенье церкви красноречиво свидетельствуют о том, что православные в массе своей игнорируют первую свою обязанность.

Что касается второго, то я полагаю, церкви должно быть стыдно просить суммы, в разы превосходящие совокупный бюджет образования и здравоохранения, на том основании, что, дескать так всегда было.
Тогда, когда это было заведено, религия играла гораздо большую роль в жизни общества, чем теперь.
Нет, я указал Вашу попытку подлога
Церковь на пожертвования занимается как здравоохранением, так и образованием, и благотворительностью и много чем еще полезным для общества. У Вас в Израиле это не так?
1. Я так понимаю, у вас нет иного объяснения пустующим по воскресеньям церквям, кроме того, что количество православных на Руси завышено в десятки раз.

2. Что касается вклада религии в израильскую систему здравоохранения и образования, то я считаю их деструктивными.
В области медицины это выражено периодическими отказами от прививок, а также раздачей исцеляющих амулетов и благословений. Наши равины, как показыает опыт, умеют инсценировать чудесное исцеление не хуже вашего бога.

В области образования это выражается в системе религиозных учебных заведений, где молодых людей лишают доступа к светским знаниям и обучают навыкам паразитирования.
RFT10480
3/9/2020, 3:12:32 AM
Если чинуши делают опросы, значит эти бесовые дети что-то тырят или задумывают очередную пакость для населения. Интересно как они, или точне по каким критериям они собираются определять кто есть православный, а кто нет. Ведь есть люди которые не ходят в церковь, но искренне верят в бога, есть люди которые ходят в церковь, бьют поклоны, аж пол трещит, но в миру своими деяниями хуже чертей в аду, есть люди которые поступают строго по божьим заповедям, но при этом не верят в бога, хоть и крещенные. А есть еще религиозная неграмотность, как и всякая другая, например финансовая. Что касается 10 процентов церковных, то тут бы стало в разы больше православных, если бы церковь выдавала справку об этом... и кроме них больше не платить никаких налогов.
Nadejda19
3/9/2020, 8:53:49 PM
(RFT10480 @ 09-03-2020 - 01:12)
Если чинуши делают опросы, значит эти бесовые дети что-то тырят или задумывают очередную пакость для населения. Интересно как они, или точне по каким критериям они собираются определять кто есть православный, а кто нет. Ведь есть люди которые не ходят в церковь, но искренне верят в бога, есть люди которые ходят в церковь, бьют поклоны, аж пол трещит, но в миру своими деяниями хуже чертей в аду, есть люди которые поступают строго по божьим заповедям, но при этом не верят в бога, хоть и крещенные. А есть еще религиозная неграмотность, как и всякая другая, например финансовая. Что касается 10 процентов церковных, то тут бы стало в разы больше православных, если бы церковь выдавала справку об этом... и кроме них больше не платить никаких налогов.

К сожалению , в Ваших словах есть много горькой правды. Дело вот в чем. Многие не церковные люди думают, что если ты православный , то априори уже святой. Большая ошибка. Мало кто вообще знает, что православные это общество грешников. Но каких грешников?....Кающихся. В этом основная разница между ими и обычными людьми. Да и вера бывает разная. Есть вера православная, т. е. когда человек пытается всеми силами соблюдать хотя бы некую тень заповедей, а есть вера бесовская. Это когда знания данной религии на высоте, а духовная жизнь буквально " ни к черту". То есть , какой был человек , такой и остался. Вы бы что выбрали?
RFT10480
3/10/2020, 2:50:19 AM
Я тоже поддерживаю такой критерий определения православного как покаяние, точнее умение покаяться, ибо в силу разных причин не каждый умеет даже признавать свои ошибки. Я даже не знаю как выразить это чувство, это как сделал или сказал глупость и потом тебе жутко стыдно и себя несколько дней за это себя ненавидишь, а потом даешь себе обещание, не наступать больше на эти грабли, (не на публику и священнику) Что бы я выбрал знания или духовность, затрудняюсь даже сказать. Наверное знания, несущие духовность. Мы и окружающий мир созданные Творцом намного сложнее, чем нам объясняют Дарвин, Фрейд и Энтштейн. Жаль что православие сейчас почти не развивается, а скатывается в сторону больше коммерции. Этот опрос чиновников яркий тому пример. Вроде пункты правильные, но в нем четко просматривается коммерческая линия. Они православных рассматривают, как некий ресурс...
srg2003
3/10/2020, 4:42:22 AM
(Nadejda19 @ 09-03-2020 - 18:53)
К сожалению , в Ваших словах есть много горькой правды. Дело вот в чем. Многие не церковные люди думают, что если ты православный , то априори уже святой. Большая ошибка. Мало кто вообще знает, что православные это общество грешников. Но каких грешников?....Кающихся. В этом основная разница между ими и обычными людьми. Да и вера бывает разная. Есть вера православная, т. е. когда человек пытается всеми силами соблюдать хотя бы некую тень заповедей, а есть вера бесовская. Это когда знания данной религии на высоте, а духовная жизнь буквально " ни к черту". То есть , какой был человек , такой и остался. Вы бы что выбрали?

Согласен с Вами, при этом многие противники православия тоже считают, что если ты не святой, то и не православный))
Православный человек скорее не тот, кто стал праведником, таких единицы, а тот кто осознает свои грехи и старается изменить жизнь к лучшему.