Раскол Православной церкви на Украине.

(Номер @ 29-11-2018 - 22:09)
Когда Ельцин сотоварищи ради создания личных княжеств развалили СССР - в США шла очень бурная дискуссия...В холодной войне победили, а что делать с рухнувшим колоссом на глиняных ногах?Условно лагеря было два : голубей и ястребов.Ястребы считали, что и Россию надо дробить, голуби считали, что цельная Россия должна сохраниться.Можно ругать МВФ и "ножки Буша", но они помогли стране не развалиться.А дальше....Путин допустил ошибку похлеще Горбачёва....Экономикой всерьёз не занимался ни тот ни другой.Вместо китайского сценария( на самом деле идеи озвучил Косыгин еще в шестидесятые) - заниматься экономикой и помалкивать - Горбачов устроил политическую разноголосицу и раздрай, которую система не выдержала, а второй решил поиграть в геополитика и великого стратега.При экономике на уровне арифметической погрешности на фоне мировой и практически сырьевой.За амбиции расплачиваемся санкциями."Голуби" боятся рот открыть и выслушивают упрёки от "ястребов", что не дали в своё время превратить Россию в десяток малозначительных государств.И задача стоит борьбы с режимом.При том многие прекрасно понимаю, что Путин заточил государственную систему под себя и без него всё посыпется и начнётся раздрай. Впрочем, и при нём уже сыпется...
Так что главный виновник печальных перспектив внутри и во главе...Ну , а РПЦ один из инструментов великого стратега.Поэтому и её демонтаж начался. Чем позже наш народ поймёт, что зарулили не туда - тем тяжелей будет выползать.И шансов выползти целыми всё меньше.Властные элиты это понимают и уже пошёл распил государства.Даже пресловутый Запад в шоке от размеров похищенного и выводимого.Нашим детям и внукам оставят долги на десятилетия и разваленную инфраструктура с кучей торговых комплексов и без производства.
Ну и еще раз про РПЦ МП.Она в очередной раз станет жертвой тех, кто религию использует в политике и идеологии.Читаем Толстого и понимаем, что он был прав и снова прав.Простые верующие будут жертвой лукавых пастырей на мальбахах.Как и Киселёвых, Соловьёвых,Брылёвых, Песковых. Которые запасные аэродромы для своих близких уже создали и теперь кормят народ патриотическими суррогатами, чтобы обеспечить элитам время еще больше утянуть.
Общим итогом : главные проблемы и вызовы внутри.Майданы и успехи госдепов возможны только на благодатной почве...Но создаёт эту почву власть.
Очень путанно и не очень верно. Впрочем, это ваша личная точка зрения... С которой я во многом не согласен. Те же
американские "голуби и ястребы" вовсе не думали о народе России и других республик СССР. Они боялись за наше
ракетно-ядерное оружие, которое в случае дальнейшего распада государства могло попасть в руки безответственных
авантюристов. А те, не сдерживаемые никем, вполне могли запулить ядреную бонбу! Всем бы мало не показалось! Вот
америкосы и решили, что централизованная российская власть могла более эффективно удержать это оружие в твердых рамках. И правильно сделали, я считаю! Пример Украины наглядно показывает, куда могли завести мировые
пути-дорожки и нас... Да, "Путин заточил государственную систему под себя". Но не до нужной кондиции, я считаю.
Поскольку ситуация чрезвычайная и меры нужны чрезвычайные. России надо срочно мобилизовать все свои силы,
сконцентрироваться на прорывных направлениях: военная техника, радиоэлектроника, айти-технологии, нефтехимия,
автомобильная и авиационная техника и т.д. А в политике -- искоренять коррупцию и безответственность чиновников.
А также определиться -- куда, собственно, мы идем и чего хотим добиться. Тут и РПЦ очень даже пригодится с ее опытом
обращения с населением. И Киселевы с Соловьевыми тоже будут не лишними в деле мобилизации населения на отпор
враждебному Западу. Мы же помним, что те же США объявили Россию врагом номер один! И до сих пор ситуация только
углубляется. Даже вопреки здравому смыслу!

(1NN @ 01-12-2018 - 20:29)
Поскольку ситуация чрезвычайная и меры нужны чрезвычайные. России надо срочно мобилизовать все свои силы,
сконцентрироваться на прорывных направлениях: военная техника, радиоэлектроника, айти-технологии, нефтехимия,
автомобильная и авиационная техника и т.д. А в политике -- искоренять коррупцию и безответственность чиновников.
А также определиться -- куда, собственно, мы идем и чего хотим добиться. Тут и РПЦ очень даже пригодится с ее опытом
обращения с населением. И Киселевы с Соловьевыми тоже будут не лишними в деле мобилизации населения на отпор
враждебному Западу. Мы же помним, что те же США объявили Россию врагом номер один! И до сих пор ситуация только
углубляется. Даже вопреки здравому смыслу! Срочно...Не теряя времени...Экстренно....Решительно....Срочно...Мобилизоваться....Собраться, Сосредоточиться....Сконцентрировать внимание... Новых слов уже много лет нет.Не то что дел... Ну и сколько лет под красивые призывы будут продолжаться распилы?Афёра на афёре и афёрой погоняет....Под красивые лозунги укатали бешенные деньги на космические программы, чтобы потом посчитать, сколько украдено и признать, что гонку за космос мы уже проиграли.И обстоятельства сверхуважительные : не хватило доступа к технологиям без которых всё таки наши искандеры не смеются и США сделали космос ЧАСТНЫМ бизнесом и Илон Маск отжал львиную долю рынка под себя...А оставшийся мизерный спрос сделает наш бизнес в космосе окончательно и бесповоротно убыточным...
С самолётостроением аналогично....Сколько по ушам нам ездили и лапши вешали, когда пилили деньги на разработку нашего самолёта?Результат от пионервожатой...





Так что может быть команде Путина поставлена миром чёрная метка не вопреки, а благодаря здравому смыслу?Это у нас что-то со здравым смыслом нелады...

Мда… А ваш здравый смысл не говорит вам, что после того, как предатели Горбачевы-Ельцины и их прихлебатели развалили СССР, начинать надо было практически с нуля? Что западные санкции для
того и вводятся, дабы максимально затруднить подъем России из развала? Что пятая колонна внутри
России гадит, как только может, чтобы отвлечь народ злостными выдумками? Что Украина не сама, а
по наводке Запада, устраивает провокацию за провокацией? И таких "что" можно навалить вагон и
маленькую тележку...

(1NN @ 02-12-2018 - 19:49)
Мда… А ваш здравый смысл не говорит вам, что после того, как предатели Горбачевы-Ельцины и их прихлебатели развалили СССР, начинать надо было практически с нуля? Что западные санкции для
того и вводятся, дабы максимально затруднить подъем России из развала? Что пятая колонна внутри
России гадит, как только может, чтобы отвлечь народ злостными выдумками? Что Украина не сама, а
по наводке Запада, устраивает провокацию за провокацией? И таких "что" можно навалить вагон и
маленькую тележку...
А что же почти 20 лет после Ельцина такого происходило, что мой здравый смысл должен не отторгать путинизм, а тешить себя еще какими-то мечтами? Этот великий стратег и многоходовочник уже по возрасту на излёте и будет только слабеть и страна с ним. Здравый смысл мне подсказывает, что Вы не там провокаторов и предателей ищете....Проще список дополнить продолжателем того дела Горбачёва и Ельцина.Не вижу мотива поступить иначе...Впрочем, стать первым номером в Вашем списке право у Путина есть безусловное...Этого Вам здравый смысл не подсказывает?

Пятая колона волновать может только масонов Великой ложи Франции, причём тут Горбачёвы? Ельцин-да, состоял в масонской ложе, у Путина жесты масона, у многих гдумцев жесты масонов. Но где связь с рпц и Масонских организаций, Украина делает свою историю-своё шоу, а раскол единой религии-ничего не поменяет-как агитировали на материальные жертвы алтарю, так и будут вымогать купюры и монеты на общее "благо".
Против раскола, хорошо-не посещайте расскольничьи храмы, церковь не ваша организация-все христиане приписывают её богу, а на рост организации и усиление влияния на социум-их менеджеры при каждом богоугодном заведении за оплату костюмированного представления божественной комедии потребует оплату. Демократия здесь панацея от религиозного вторжения в вашу личную жизнь, чем бы она, это ваша свобода, не казалась верующим сатанисткой.
Любой организм развиваясь требует больших пространств-расколов не избежать.
У язычников был выбор-между какими богами делать предпочтения, в какой храм идти, кому платить за церемониал, погружения в мир таинственности. У христиан происходит раскол-они начинают в модернизме различать сатанизм, те, кем управляли через прямое давление авторитетом, уходят из первобытно-общинного
социального строя, а вместе с ними-уходят деньги на содержание алтаря авторитету бога.
Возникает война-вы должны, решают они, и дальше содержать всех кормящихся из сборов на алтарь и крышу над местом проведения таинств-начинают силовое принуждение на возвращения ваших душ в лоно воздвигнутого авторитетами кумира, ересь стремительно искореняется-а изгои веры уходят на выдвижение храмов новой веры,-но религия одна и та же, бог один и тот же, христианство было и осталось одним и тем же христианством, пришедшим к нам через потомков Афины, Геры и Геи-греческое царство.

(Номер @ 29-11-2018 - 18:21)
Сергей, ну несерьёзно на легко-и общедостпные материалы ссылки просить...
Референдум о независимости Косова проходил с 26 по 30 сентября 1991 года на территории Автономного края Косова и Метохии. Провозглашение независимости произошло 22 сентября 1991 года. Около 99 % голосовавших при явке 87 % высказались за независимость. Референдум был бойкотирован сербами, живущими в Косове. Однако, лишь в феврале 2008 года парламент Косово принял акт о независимости.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC_%D0%BE_%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B0_(1991) Ну вот первый попавшийся из Вики...
По Германии ,например, вот : https://topwar.ru/141237-kak-soyuzniki-deli...ovoy-voyny.html
И Крым не был оккупационной зоной в отличии от Германии разделённой на оккупационные зоны.А сейчас в глазах мира и Украины стал.Неужто правда неведомо, что после войны Германия управлялась по оккупационным зонам странами-победителями?
Зы.Писал по памяти и ошибся на месяц.Не в августе, а сентябре 1991 года в Албании прошли референдум и выборы президента.Думаю, что это не принципиально.
Вы наверное не внимательно прочитали мой пост, я просил ссылку на первоисточник, а не что в википедии написано.
Про оккупацию Германии общеизвестно, как и то, что оккупационные зоны были определены соглашением союзников, но оккупация закончилась вскоре после 1949 г, когда возникла независимая ГДР. С момента присоединения ГДР к ФРГ уже прошло более 40 лет после окончания оккупации. Так что на вопрос в чем разница между присоединением независимой ГДР к ФРГ Вы так и не ответили, т.к. оккупация здесь не при чем, она давно закончилась к тому моменту.
Я могу пока одно существенное различие назвать- в ГДР референдума не проводилось.
И Вы еще не ответили на вопрос о нарушении договоренностей "Сталин просто переиграл те договорённости по своему.Фактически нарушил." Какие конкретно договоренности и чем он нарушил.

(Номер @ 02-12-2018 - 08:23)
Срочно...Не теряя времени...Экстренно....Решительно....Срочно...Мобилизоваться....Собраться, Сосредоточиться....Сконцентрировать внимание... Новых слов уже много лет нет.Не то что дел...
ВЫ прям мне молодого бычка напомнили из анекдота... Ну а Путин, как тот старый бык, не спеша , ждет момент когда поимеет все стадо)_))
Вот же блин, и часто и густо имеет, то , западное, стадо)))

Новых дел?? да пости любая страна убилась бы ап стену от тех санкций... Мы как то живем с...

(Номер @ 02-12-2018 - 20:03)
(1NN @ 02-12-2018 - 19:49)
Мда… А ваш здравый смысл не говорит вам, что после того, как предатели Горбачевы-Ельцины и их прихлебатели развалили СССР, начинать надо было практически с нуля? Что западные санкции для
того и вводятся, дабы максимально затруднить подъем России из развала? Что пятая колонна внутри
России гадит, как только может, чтобы отвлечь народ злостными выдумками? Что Украина не сама, а
по наводке Запада, устраивает провокацию за провокацией? И таких "что" можно навалить вагон и
маленькую тележку... А что же почти 20 лет после Ельцина такого происходило, что мой здравый смысл должен не отторгать путинизм, а тешить себя еще какими-то мечтами? Этот великий стратег и многоходовочник уже по возрасту на излёте и будет только слабеть и страна с ним. Здравый смысл мне подсказывает, что Вы не там провокаторов и предателей ищете....Проще список дополнить продолжателем того дела Горбачёва и Ельцина.Не вижу мотива поступить иначе...Впрочем, стать первым номером в Вашем списке право у Путина есть безусловное...Этого Вам здравый смысл не подсказывает?
Дружище, вы меня умиляете! Честное слово! Вы где жили эти 20 лет? В России? Тогда должны помнить, какой бардак
достался Путину в наследство от предателя-пьяницы. Олигархи, "семибанкирщина", бандитские разборки, обнищание
населения, развал промышленности, науки, образования, здравоохранения под руководством западных советников...
Вы и этого не заметили? Ну, надо же! Уперлись в одного Путина, словно это он заварил всю кашу! А ведь в действительности все наоборот! Именно Путин пытается эту кашу расхлебать! Или вы этого тоже не видите? Ну, протрите глаза. Наденьте очки. Включите мозги, в конце концов! Я надеюсь -- у вас получится. Удачи!

(1NN @ 03-12-2018 - 22:46)
Дружище, вы меня умиляете! Честное слово! Вы где жили эти 20 лет? В России? Тогда должны помнить, какой бардак
достался Путину в наследство от предателя-пьяницы. Олигархи, "семибанкирщина", бандитские разборки, обнищание
населения, развал промышленности, науки, образования, здравоохранения под руководством западных советников...
Вы и этого не заметили? Ну, надо же! Уперлись в одного Путина, словно это он заварил всю кашу! А ведь в действительности все наоборот! Именно Путин пытается эту кашу расхлебать! Или вы этого тоже не видите? Ну, протрите глаза. Наденьте очки. Включите мозги, в конце концов! Я надеюсь -- у вас получится. Удачи!
А что изменилось?)))Рузвельту досталась Великая депрессия, Сталину две разрухи, Аденауэру разруха и разделённая страна.... список можно долго продолжать...И не у всех были нефть, газ и бешеные цены на них...И все уложились куда в меньшие сроки с куда более заметным результатом...Не надо мне рассказывать как Путину тяжело восстанавливать страну после трёхсот лет монголо-татарского ига...Это тень на плетень, чтобы прикрыть бездарность, воровитость, циничность и бесстыдство построенной им системы.
Так что, действительно :

Ну, протрите глаза. Наденьте очки. Включите мозги, в конце концов! Я надеюсь -- у вас получится. Удачи!

(Номер @ 03-12-2018 - 23:57)
А что изменилось?)))Рузвельту досталась Великая депрессия, Сталину две разрухи, Аденауэру разруха и разделённая страна.... список можно долго продолжать...И не у всех были нефть, газ и бешеные цены на них...И все уложились куда в меньшие сроки с куда более заметным результатом...Не надо мне рассказывать как Путину тяжело восстанавливать страну после трёхсот лет монголо-татарского ига...Это тень на плетень, чтобы прикрыть бездарность, воровитость, циничность и бесстыдство построенной им системы.
Я вижу, вам не хочется включать мозги. Иначе бы вы сразу увидели, что Рузвельту сильно помогла война, Сталину --
жесткая диктатуру, а Путин действует в условиях демократии. И почему вы приписываете авторство этой системы
Путину? Или вы и здесь не в курсе, что создавалась она Ельциным под руководством америкосов?
Кстати, монголо-татарского Ига не было! Или вы и этого не знаете?

(1NN @ 04-12-2018 - 19:46)
Путин действует в условиях демократии.
Вот сейчас смешно было.Хорошему танцору помешала демократия....И проблема, что войны нет....Главная печаль Путина?Похоже, что и с демократией и с отсутствием войны он справляется успешней всего....скоро заживём....Лет через пятьсот под руководством молодого и энергичного лидера Путина.А пока и с лапшой на ушах посидим.Правда лапша тоже суррогатная.

(Номер @ 04-12-2018 - 20:22)
(1NN @ 04-12-2018 - 19:46)
Путин действует в условиях демократии. Вот сейчас смешно было.Хорошему танцору помешала демократия....И проблема, что войны нет....Главная печаль Путина?Похоже, что и с демократией и с отсутствием войны он справляется успешней всего....скоро заживём....Лет через пятьсот под руководством молодого и энергичного лидера Путина.А пока и с лапшой на ушах посидим.Правда лапша тоже суррогатная.
Я смотрю, вас прямо выворачивает от одного слова -- "Путин"! Чем он вам так насолил? Кого бы вы хотели видеть
на его месте? И почему?

(1NN @ 04-12-2018 - 20:32)
Я смотрю, вас прямо выворачивает от одного слова -- "Путин"! Чем он вам так насолил? Кого бы вы хотели видеть
на его месте? И почему?
Сугубо фиолетова мне личность Путина.Я про раковую опухоль системы власти, которую он создал в России.Собственно именно в этой системе и зажравшемся от танцев с властью руководстве РПЦ МП и главная причина того, что такой раскол в православии стал возможен.И только благодаря неумёхам от религии и власти российской этот раскол может стать успешным.Но не для РПЦ МП и России.Еще один сакрал отмирает и работает всё слабей и не на благо , а на разрушение России.

Дружище, чой-то не заметно вашей фиолетовости: вы явно неровно дышите в отношении Путина. Прямо фобия какая-то, которая не дает вам трезво взглянуть на вещи. Вы явно никак не выберетесь из 90-х...
Объективно -- не Путин создал нынешнюю систему власти в России. Он ее пытается реформировать и
развить. Результаты у него не всегда удовлетворительные. И на мой взгляд, он должен бы действовать
жестче, решительней и быстрей, взяв за образец того же Ли Куанг Ю. Но результаты все же имеются.
Взять хотя бы армию, которую мы почти потеряли при Ельцине. Или сельское хозяйство, где экспорт
превзошел экспорт вооружений. Заработало судостроение. Успешно работает атомная отрасль. Погуглите
и найдете немало достижений нынешней власти....

(1NN @ 04-12-2018 - 20:53)
Дружище, чой-то не заметно вашей фиолетовости: вы явно неровно дышите в отношении Путина. Прямо фобия какая-то, которая не дает вам трезво взглянуть на вещи. Вы явно никак не выберетесь из 90-х...
Объективно -- не Путин создал нынешнюю систему власти в России. Он ее пытается реформировать и
развить. Результаты у него не всегда удовлетворительные. И на мой взгляд, он должен бы действовать
жестче, решительней и быстрей, взяв за образец того же Ли Куанг Ю. Но результаты все же имеются.
Взять хотя бы армию, которую мы почти потеряли при Ельцине. Или сельское хозяйство, где экспорт
превзошел экспорт вооружений. Заработало судостроение. Успешно работает атомная отрасль. Погуглите
и найдете немало достижений нынешней власти.... Только что в соседней теме привёл цифры :

Занятость в производственных отраслях с 2013 года сократилась на 3,5%, а в сельском хозяйстве - рухнула на 15%.

https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/vsemirny-bank-predskazal-rossiyanam-bednost-i-dalneyshee-povyshenie-nalogov-1027780271
И про вооружение не надо.Во-первых, опять продаём в кредит с невысокой вероятностью возвратов кредитов( так было в СССР).И во-вторых, сначала рисуем красивые рапорта о побитых рекорда экспорта, а потом незаметными строчечками отказы от закупок, совместных проектов и сплошном браке поставленного.Морщатся уже традиционные покупатели : Индия, Египет и многие другие...Про гражданское самолётостроение посмотрите главную пионервожатую страны В.Матвиенко.Даже она признала лажу после победных рапортов. Какое судостроение заработало?Еще про космос напишите...Уже признали, что санкции и Маск подкосили наши космические программы и сделали их бесконечно убыточными на фоне их прибылей и оттока заказов от нас к ним.Лучше, уж напомните, где мы НЕ продуваем?Есть такие направления?

Зы.Ну и шуточка в пользу Ваших аргументиков)))


Дмитрий Песков на встрече со студентами МГИМО заявил, что бедность большинства россиян — это закономерный итог двух мировых войн и развала СССР.
По версии Пескова, эти события являются и причиной обладания им особняка на Рублёвке, стоимостью в миллиард$, и часов за 1 400 000$ (с)

Дружище, а вы ожидали, что у нас будут одни победы? Что после фундаментального развала СССР и "дружеской помощи" америкосов, мы эдак легко поведем плечами и потопаем от успеха к успеху?
Кстати, вы абсолютно уверены, что у России успехов нет? От слова -- совсем? И еще отрицаете, что
вас прямо трясет от Путина...

(srg2003 @ 03-12-2018 - 11:53)
(Номер @ 29-11-2018 - 18:21)
Сергей, ну несерьёзно на легко-и общедостпные материалы ссылки просить...
Референдум о независимости Косова проходил с 26 по 30 сентября 1991 года на территории Автономного края Косова и Метохии. Провозглашение независимости произошло 22 сентября 1991 года. Около 99 % голосовавших при явке 87 % высказались за независимость. Референдум был бойкотирован сербами, живущими в Косове. Однако, лишь в феврале 2008 года парламент Косово принял акт о независимости.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC_%D0%BE_%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B0_(1991) Ну вот первый попавшийся из Вики...
По Германии ,например, вот : https://topwar.ru/141237-kak-soyuzniki-deli...ovoy-voyny.html
И Крым не был оккупационной зоной в отличии от Германии разделённой на оккупационные зоны.А сейчас в глазах мира и Украины стал.Неужто правда неведомо, что после войны Германия управлялась по оккупационным зонам странами-победителями?
Зы.Писал по памяти и ошибся на месяц.Не в августе, а сентябре 1991 года в Албании прошли референдум и выборы президента.Думаю, что это не принципиально. Вы наверное не внимательно прочитали мой пост, я просил ссылку на первоисточник, а не что в википедии написано.
Про оккупацию Германии общеизвестно, как и то, что оккупационные зоны были определены соглашением союзников, но оккупация закончилась вскоре после 1949 г, когда возникла независимая ГДР. С момента присоединения ГДР к ФРГ уже прошло более 40 лет после окончания оккупации. Так что на вопрос в чем разница между присоединением независимой ГДР к ФРГ Вы так и не ответили, т.к. оккупация здесь не при чем, она давно закончилась к тому моменту.
Я могу пока одно существенное различие назвать- в ГДР референдума не проводилось.
И Вы еще не ответили на вопрос о нарушении договоренностей "Сталин просто переиграл те договорённости по своему.Фактически нарушил." Какие конкретно договоренности и чем он нарушил. Если умеете пользоваться поисковиками попробуйте набрать :
ДОГОВОР ОБ ОКОНЧАТЕЛЬНОМ УРЕГУЛИРОВАНИИ В ОТНОШЕНИИ ГЕРМАНИИ
Заметьте, что участвовали все стороны, включая формат стран-победительниц.Войска не вводили, правительственные здания вежливыми человечками не блокировали.Просто окончательно урегулировали германский вопрос.Нам бы тоже хорошо окончательно урегулировать крымский вопрос...Но не стоило, видимо плевать на суверенитет соседней страны , а больше уделить внимание политическому урегулированию и переговорным процессам...Так что , не рекомендую даже сравнивать ситуацию.Они совершенно разные.Начиная с согласия всех сторон в германском процессе и великодержавного кидалова со стороны России заинтересованных сторон..Тут уж лучше параллели с Судетами проводить и присоединением Прибалтики Сталиным.Включая, референдум с блокадой органов власти вежливыми человечками.
Зы.Не очень понял какой Вам первоисточник по референдуму в Албании нужен.Владеете албанским?Или может быть сербским?Во-втором случае могу поискать РЕАКЦИЮ Сербии на референдум.Она была резко отрицательной.Как и наша.Ибо сербы в референдуме почти не участвовали( по аналогии с крымскими татарами).Россия тот референдум не признала до сих пор.И, кстати, правильно сделала.

Если Россия тот референдум в Косово "не признала до сих пор. И, кстати, правильно сделала", то почему вы
отрицаете референдум в Крыму? Огромное большинство крымчан с радостью вернулись в состав России!
О чем они мечтали еще с Хрущевских времен, когда Крым был передан Украине с нарушением закона....

(1NN @ 04-12-2018 - 22:14)
Если Россия тот референдум в Косово "не признала до сих пор. И, кстати, правильно сделала", то почему вы
отрицаете референдум в Крыму? Огромное большинство крымчан с радостью вернулись в состав России!
О чем они мечтали еще с Хрущевских времен, когда Крым был передан Украине с нарушением закона....
По тем же самым причинам.Югославия рассыпалась.Власти Сербии ( как и Украины) сделали много ошибок.Албания, (как и Россия) воспользовалась ситуацией и в мутной водичке решила рыбки половить.Фактически за спиной Руговы маячили албанские и не очень вежливые человечки.Сербское меньшинство( как и крымские татары в Крыму), в большинстве своём референдум проигнорировали.К слову о двойных стандартах.Сербское меньшинство намного позже, но тоже провели свой референдум.Его мы тоже, увы, но не признали.
Следующий момент.Россия безусловно правопреемник СССР.При распаде признавшая границы, как они есть на момент прекращения СССР.За время существования СССР сомнительных решений по территориальным вопросам было принято множество.И Крым просто один и не самый болезненный в этом ряду.Там хоть экономическая целесообразность для развития того же Крыма просматривается.Но даже, если и пересматривать решения СССР, то в рамках международного права и переговоров.Но не силами вежливых человечков.
Еще раз : у меня нет сомнений в отношении мнения крымчан по присоединению.Но как это было исполнено Путиным и К не позволит НИКОГДА признать Крым российским международному сообществу.В этом тоже отличие от Косово. Поэтому придётся к этой теме возвращаться и решать.Не мантрами "крымнаш", а сложными процедурами.Не этой властью в России и Украине.Тут всё понятно.Власть и там и там должна быть другой. Ну, а пока крымчане долго еще будут многого лишены.Того же СБЕРБАНКА и не только.И боюсь, что к моменту когда возможность решить будет - позиция крымчан будет уже не такой однозначной.Разочарование происходящим в России медленно, но подтачивает позицию и крымчан.

Номер

Зы.Не очень понял какой Вам первоисточник по референдуму в Албании нужен.Владеете албанским?Или может быть сербским?Во-втором случае могу поискать РЕАКЦИЮ Сербии на референдум.Она была резко отрицательной.Как и наша.Ибо сербы в референдуме почти не участвовали( по аналогии с крымскими татарами).Россия тот референдум не признала до сих пор.И, кстати, правильно сделала.
я про референдум в Косово, Косово это Сербия, а не Албания. Меня устроит английский или сербский как государственный язык Сербии(мне переведут с него)

Если умеете пользоваться поисковиками попробуйте набрать :
ДОГОВОР ОБ ОКОНЧАТЕЛЬНОМ УРЕГУЛИРОВАНИИ В ОТНОШЕНИИ ГЕРМАНИИ
Заметьте, что участвовали все стороны, включая формат стран-победительниц.
Я читал, как собственно и договор о присоединения Крыма к России. Так в чем разница-то между Крымом и ГДР? Оба эти государства присоединились, воссоединились с другой страной.


Начиная с согласия всех сторон в германском процессе и великодержавного кидалова со стороны России заинтересованных сторон..Тут уж лучше параллели с Судетами проводить и присоединением Прибалтики Сталиным.Включая, референдум с блокадой органов власти вежливыми человечками.
Так обе стороны договора= Крым и Россия были согласны и подписали договор, с Судетами ситуация не сравнима, т.к. Чехословакия Мюнхенский сговор не подписывала.
А разве военнослужащие ВС России применяли насилие в отношение легитимных органов власти или легитимных представителей власти или населения? Факты приведите.