Пространство и Время - творения Духа. ч.3

(Lady Mechanika @ 14.01.2015 - время: 21:38)
(Последний Правитель Атлантиды @ 14.01.2015 - время: 21:25)
Однако Его всё же можно найти. Только вот... найти Его можно лишь личным Поиском, а не каким либо иным способом. Ага, можно... в стране Оз, закусив предварительно мескалиновыми грибочками.
Так как насчёт научного определения чувственного образа как такового? Вы видите свет, озеро, небо. И это всё ОБРАЗЫ в вашем сознании. Ну и... Сколько грамм вещества содержится в этих образах и сколько сантиметров длины? Интересно бы это узнать. Что там наука говорит по этому поводу? Наука ведь у нас критерий Истины. Не так ли?

(Последний Правитель Атлантиды @ 14.01.2015 - время: 21:29)
Дайте определение чувственного восприятия. Дайте определение чувственного ощущения как такового. Сколько сантиметров длины и сколько миллиграмм вещества содержится в чувственном ощущении КАК ТАКОВОМ? Не думаю, что Вы "имеете хоть малейшее представление о том как всё это работает"...
Эмоции — активное состояние системы специализированных структур мозга, которое побуждает изменить поведение в сторону максимизации или минимизации этого состояния (регулирующая функция эмоций; из чего следует представление физиологических механизмов силы воли как управления своими эмоциями).

Эмоции проявляются как внешнее поведение и как перестройка внутренней среды организма, имеющая своей целью адаптацию организма к среде обитания. Например эмоция страха подготавливает организм к «поведению избегания»: активизируется ориентировочный рефлекс, активирующая система мозга, усиливается работа органов чувств, в кровь выделяется адреналин, усиливается работа сердечной мышцы, дыхательной системы, напрягаются мышцы, замедляется работа органов пищеварения, и тому подобное. То, что множество физиологических изменений, связанных с эмоциями, проявляются в активации вегетативной нервной системы, имеет важное прикладное значение: в клинической и научно-исследовательской практике широко используются такие её параметры, как артериальное давление, пульс, дыхание, реакция зрачков, состояние кожных покровов (в том числе, элевация волос кожи), активность желез внешней секреции, уровень глюкозы в крови. До того, как эмоции проявятся в сознании (на уровне коры головного мозга), информация от внешних рецепторов обрабатывается на уровне подкорки, гипоталамуса, гиппокампа, достигая поясной извилины. Система гипоталамуса и миндалины обеспечивают реакцию организма на уровне простейших, базовых форм поведения.

Чувства - то же что и эмоции, но имеют ярко выраженную объектную ориентацию, то-есть они возникают по отношению к кому или чему-либо, а не к ситуации в целом.
Например, я боюсь этого человека — это чувство, а мне страшно — это эмоция.

Я понял Ваш ответ на свой конкретный вопрос о том сколько вещества, пространственной протяженности и поля содержится в чувственном образе как таковом. Я понял, что наука, этот главный критерий Истины не может ответить на мой детский вопрос, впрочем она не может ответить и на другие не менее детские вопросы...))

(Последний Правитель Атлантиды @ 14.01.2015 - время: 21:51)
Сколько грамм вещества содержится в этих образах и сколько сантиметров длины?
Образы это информация полученная из вне. Мозг человека - аналоговая вычислительная система с параллельным переносом информации.

"Информация — это не материя и не энергия, информация — это информация"
Информация — это обозначение содержания, полученное нами из внешнего мира в процессе приспосабливания к нему нас и наших чувств. © — Н. Винер Кибернетика, или управление и связь в животном и машине; или Кибернетика и общество.

Эта мысль Винера дает прямое указание на объективность информации, то есть её существование в природе независимо от сознания (восприятия) человека.
Объективную информацию современная кибернетика определяет как объективное свойство материальных объектов и явлений порождать многообразие состояний, которые посредством фундаментальных взаимодействий материи передаются от одного объекта (процесса) другому и запечатлеваются в его структуре.

Материальная система в кибернетике рассматривается как множество объектов, которые сами по себе могут находиться в различных состояниях, но состояние каждого из них определяется состояниями других объектов системы. В природе множество состояний системы представляет собой информацию, сами состояния представляют собой первичный код, или код источника. Таким образом, каждая материальная система является источником информации.
Субъективную (семантическую) информацию кибернетика определяет как смысл или содержание сообщения. Информация — это характеристика объекта.
Информация — одно из общих понятий, связанных с материей. Информация существует в любом материальном объекте в виде многообразия его состояний и передается от объекта к объекту в процессе их взаимодействия. Существование информации как объективного свойства материи логически вытекает из известных фундаментальных свойств материи — структурности, непрерывного изменения (движения) и взаимодействия материальных объектов.

Количественно информация измеряется в битах, байтах, но есть и более сложно определяемые, способы и единицы измерения количества информации.

(Последний Правитель Атлантиды @ 14.01.2015 - время: 22:05)
Я понял Ваш ответ на свой конкретный вопрос о том сколько вещества, пространственной протяженности и поля содержится в чувственном образе как таковом. Я понял, что наука, этот главный критерий Истины не может ответить на мой детский вопрос, впрочем она не может ответить и на другие не менее детские вопросы...))
Не смешите, вам нечем понимать.

Ну, как сказать. Вы этого знать не можете. ) Информация это не материя. Так можно понять современную науку. А, что же тогда это такое - информация? Из чего она состоит? Где находится? Сколько объема занимает? С материей всё ясно. Материя это то, что относится к объективной Реальности - к её формам, объектам. Вещество и поле - это материя. Пространство и время - это материя. Все формы материи взаимно отражаются друг в друга. Взаимное отражение форм материи это и есть существование или действие материи. Материально существует только то, что действует, то есть своим взаимным отражением изменяет структуру, равновесие форм материи. Материально существует только то, что взаимно отражается друг в друга изменяя этим отражением структуру свою и того объекта, в который отражается. Например Ваша рука покоится на столе. Ваша рука отражается в структуру стола и деформирует её. А струкутра стола тоже отражается в струкутру Вашей руки и тоже деформирует её. И рука и стол находятся в пространстве и времени и состоят из вещества, поля и пространственной протяжённости. А вот Ваше чувственное ощущение поверхности стола - чувственный образ или информация - где находится? И что собою представляет? Ведь то, что Ваше чувственное ощущение существует реально у Вас нет сомнений. Правда, Вы никогда не сможете с помощью всех экспериментаров мира и все

...всей науки мира передать другим людям Ваше субъективное ощущение этого самого стола. Это потому, что и Вы и Ваше ощущение абсолютно уникальны...Уникальны. Заметьте это. И именно поэтому только Вы и являетесь для себя абсолютным критерием того ощущения, чувственный образ которого ощущаете в своем сознании. А где находится Ваше сознание? Что наука по этому поводу говорит? Ваше сознание уникально, а наука занимается лишь общими формами, которые можно описать некими общими приближенными абстрактными формулами.

(Последний Правитель Атлантиды @ 14.01.2015 - время: 22:46)
А, что же тогда это такое - информация? Из чего она состоит? Где находится? Сколько объема занимает? Вы что, читать не умеете? Или решили поиграть в "моя-твоя не понимает" ?


Информация существует в любом материальном объекте в виде многообразия его состояний и передается от объекта к объекту в процессе их взаимодействия. Существование информации как объективного свойства материи логически вытекает из известных фундаментальных свойств материи — структурности, непрерывного изменения (движения) и взаимодействия материальных объектов.
Представляете себе кусок магнитной ленты, с записью информации и без записи? Или для вашего уровня образованности это уже не доступно пониманию?

А вот Ваше чувственное ощущение поверхности стола - чувственный образ или информация - где находится? И что собою представляет?
Посредством тактильных рецепторов руки, информация о шероховатости поверхности была превращена в двоично аналоговый код который был записан в оперативный отдел памяти головного мозга. То-есть некая группа нейронов мозга перешла в возбужденное состояние, то-есть записала информацию через комбинацию состояний.

(Последний Правитель Атлантиды @ 14.01.2015 - время: 22:50)
...всей науки мира передать другим людям Ваше субъективное ощущение этого самого стола. Это потому, что и Вы и Ваше ощущение абсолютно уникальны... Ошибаетесь :) ученые из DARPA (Defense Advanced Research Projects Agency) уже как три года, разработали технологию записи информации с мозга и в мозг. И в этих разработках как раз таки начали с тактильной, следом звуковой и только потом зрительной информации.
На данный момент ведутся разработки по созданию прямого интерфейса компьютер-мозг.

Вы прискорбно отсталы в науках в целом, и способны только сочинять наукообразную ахинею, перемешивая ее с дремучей мистикой и околонаучной фантастикой.

(Lady Mechanika @ 14.01.2015 - время: 23:22)
(Последний Правитель Атлантиды @ 14.01.2015 - время: 22:50)
...всей науки мира передать другим людям Ваше субъективное ощущение этого самого стола. Это потому, что и Вы и Ваше ощущение абсолютно уникальны... Ошибаетесь :) ученые из DARPA (Defense Advanced Research Projects Agency) уже как три года, разработали технологию записи информации с мозга и в мозг. И в этих разработках как раз таки начали с тактильной, следом звуковой и только потом зрительной информации.
На данный момент ведутся разработки по созданию прямого интерфейса компьютер-мозг.

Вы прискорбно отсталы в науках в целом, и способны только сочинять наукообразную ахинею, перемешивая ее с дремучей мистикой и околонаучной фантастикой.
Ничего они не знают. Не обольщайтесь. Они научились перенаправлять поток информации по каналам не ими созданным. Мозг ведь не они создали. Но, что собою представляет эта информация они не знают. Они так же не знают ничего о том, в чем заключается главная функция сознания. Они также не знают чем может угрожать им подобное вмешательство в Природу. Кстати...Вы не помните свои ощущения в момент рождения в этот мир? И, что было с Вами до этого...Может быть у Вас были вспоминания прошлых воплощений...
Мой вопрос имеет некий практический смысл, а не простое любопытство.

(Lady Mechanika @ 14.01.2015 - время: 23:11)
[
Представляете себе кусок магнитной ленты, с записью информации и без записи? Или для вашего уровня образованности это уже не доступно пониманию?
Представляю. Только вот лента с записью или без оной относится к материи. И можно запросто разложить запись на ленте на материальные составляющие. А вот чувственное ощущение как таковое не относится к материи. Как там этот... Винер сказал: Информация это не материя. Именно. Это значит, что пример с магнитной лентой не катит, мягко говоря...

(Последний Правитель Атлантиды @ 14.01.2015 - время: 23:43)
(Lady Mechanika @ 14.01.2015 - время: 23:11)
[
Представляете себе кусок магнитной ленты, с записью информации и без записи? Или для вашего уровня образованности это уже не доступно пониманию? Представляю. Только вот лента с записью или без оной относится к материи. И можно запросто разложить запись на ленте на материальные составляющие. А вот чувственное ощущение как таковое не относится к материи. Как там этот... Винер сказал: Информация это не материя. Именно. Это значит, что пример с магнитной лентой не катит, мягко говоря...
Нет разницы что лента что флешка что мозг... вы просто не способны это понять , ровно как грудной младенец не способен понять как работает процессор у компьютера или как передается сигнал от нейрона к нейрону...

В прочем я смотрю вы вошли в стадию "дедка" и вам пора отправляться на подфорум атеизма за очистительной клизмой.

(Lady Mechanika @ 15.01.2015 - время: 00:20)
Нет разницы что лента что флешка что мозг... вы просто не способны это понять , ровно как грудной младенец не способен понять как работает процессор у компьютера или как передается сигнал от нейрона к нейрону...

Ошибаетесь снова и снова. Между флешкой и мозгом есть колоссальная разница. Разница как между ограниченным объектом и бесконечностью. Но. Вы этого не понимаете. И боюсь, что здесь есть очень весомая причина для этого непонимания... Именно по этой причине я и спрашиваю Вас о том помните ли Вы свое рождение в этот мир. И, что ещё более важно помните ли Вы фрагменты прошлых воплощений. Но Вы не обратили внимания на эти мои вопросы.

Если между флешкой и мозгом нет никакой разницы, то нет разницы между листком бумаги с записью на нем авторучкой которой описывается Ваша личность и Вашей личностью...

(Lady Mechanika @ 15.01.2015 - время: 00:20)
Нет разницы что лента что флешка что мозг... вы просто не способны это понять , ровно как грудной младенец не способен понять как работает процессор у компьютера или как передается сигнал от нейрона к нейрону...

Не хотел вмешиваться, вы с такими лженаучными и безграмотными утверждениями недалеко ушли от автора темы. Вам с ним в одну секту.

(siriusB @ 17.01.2015 - время: 05:11)
(Lady Mechanika @ 15.01.2015 - время: 00:20)
Нет разницы что лента что флешка что мозг... вы просто не способны это понять , ровно как грудной младенец не способен понять как работает процессор у компьютера или как передается сигнал от нейрона к нейрону... Не хотел вмешиваться, вы с такими лженаучными и безграмотными утверждениями недалеко ушли от автора темы. Вам с ним в одну секту.
Вам бы следовало понять, что речь о идее памяти, а не о прямой конструктивной идентичности.
Естественно, что мозг помимо память, имеет много чего еще. А у магнитной ленты только способность хранить информацию, как и у флеш памяти.

(siriusB @ 17.01.2015 - время: 05:11)
(Lady Mechanika @ 15.01.2015 - время: 00:20)
Нет разницы что лента что флешка что мозг... вы просто не способны это понять , ровно как грудной младенец не способен понять как работает процессор у компьютера или как передается сигнал от нейрона к нейрону... Не хотел вмешиваться, вы с такими лженаучными и безграмотными утверждениями недалеко ушли от автора темы. Вам с ним в одну секту.
Подобное всегда к подобному.

Представим ,что материя разрослась в нашем трёхмерном пространстве ,хотья бы на Земле в длину.ширину и высоту и заполнила всё!Это есть предел материального мира на земле?Как быть?Единственный выход это разместить эту материю на земле разнеся её по времени,то есть одни живут вчера пока мы сегодня,другая материя завтра пока мы сегодня Если сегодня по трём координатам ,это максимум куб,то по четырём координатам это кубическая колбаса в длину по координате время.А есть ли предел,нет,Ютак как можно ранести по трём координатам времени и трём координатам размера получим временную кубическую плоскость в обьеме времени и формы. Только видеть это может сущность седьмого измерения,.Мы же видим только срез куба в данный миг времени и память наши срезы в прошлом.

(Масек @ 17.01.2015 - время: 14:55)
Представим ,что материя разрослась в нашем трёхмерном пространстве ,хотья бы на Земле в длину.ширину и высоту и заполнила всё!Это есть предел материального мира на земле?Как быть?Единственный выход это разместить эту материю на земле разнеся её по времени,то есть одни живут вчера пока мы сегодня,другая материя завтра пока мы сегодня Если сегодня по трём координатам ,это максимум куб,то по четырём координатам это кубическая колбаса в длину по координате время.А есть ли предел,нет,Ютак как можно ранести по трём координатам времени и трём координатам размера получим временную кубическую плоскость в обьеме времени и формы. Только видеть это может сущность седьмого измерения,.Мы же видим только срез куба в данный миг времени и память наши срезы в прошлом.
Не так всё просто на самом деле. )) Я не случайно начал свой цикл статей рассуждениями о времени и лишь потом перешёл к пространству. Время как таковое не является математическим параметром. И лишь в приложении к неким узким абстрактным задачам можно обозначать время как математический параметр, но только лишь для решения этого узкого диапазона задач и только лишь. Материя бесконечна. Пространственная протяжённость как таковая это тоже форма материи. Эта форма материи бесконечна во времени и пространстве. Что означает бесконечна во времени? Это означает, что эта форма материи бесконечно повторятся во времени, бесконечно существует во времени. Почему же мы называем пространственную протяжённость формой материи? Потому что она доступна для нашего наблюдения. Всё, что доступно для нашего непосредственного наблюдения при помощи органов чувств называется объективной Реальностью или материей. Пространственная протяжённость как форма материи обладает также фундаментальным свойством, которое называется законом единства и противоположности формы и содержания. Содержание всегда противоположно форме. Вот главный момент. Это означает, что если мы видим, например, непрерывную форму потока воды, то содержанием этого потока (его внутренней структурой) являются противоположности его непрерывности - дискретности - молекулы и атомы. Примерно такие же рассуждения применимы и к пространственной протяжённости. Но в комментариях нет смысла пересказывать все мои статьи. Статьи уже выложены на всеобщее обозрение. Читайте внимательно.