Почему врут атеисты?

(АгентИванов @ 11-09-2020 - 15:49)
Вы можете объяснить, что такое "азы религии"??

Я атеист. Не знаю, что это такое. И не вру.

Но вы скорее всего не сможете объяснить. Скопипыстите что-то из катехизиса, или ответите "сам дурак".
Врешь. Потому что знаешь эти азы. Их все знают.
1. Верить в ГОСПОДА БОГА ИИСУСА ХРИСТА.
2. Церковь служит БОГУ (то Иисусу Христу который как он сам говорил кстати... есть сын человеческий)
3. Служители Церкви являются служителями божьими и потому являются нашими руководителями и пастухами.
(4. Ты раб Божий. Ну а что такое раб сам прекрасно представляешь. Никакой свободы выбора. Все за тебя уже решено и тебе только остается выполнять указания Бога и его верных служителей из церкви.

Просто в христианском разделе за раба божьего можно и по ушам получить. А касательно этого раздела не знаю. Действует этот запрет тут или нет. А потому этого я не говорил.)

В общем как то так. Можно даже Библию не читать. Можно святых поименно не знать. Главное верить, посещать и слушаться.
Учите матчасть если считаете себя атеистом. Это же азы. А те кто этого не знает не может считать себя атеистом, потому как является обычным безбожником(неверующим). Стыдно короче батенька таких простых вещей не знать.

(ардарик @ 13-09-2020 - 12:00)
(АгентИванов @ 11-09-2020 - 15:49)
Вы можете объяснить, что такое "азы религии"??

Я атеист. Не знаю, что это такое. И не вру.

Но вы скорее всего не сможете объяснить. Скопипыстите что-то из катехизиса, или ответите "сам дурак". Врешь. Потому что знаешь эти азы. Их все знают.
1. Верить в ГОСПОДА БОГА ИИСУСА ХРИСТА.
2. Церковь служит БОГУ (то Иисусу Христу который как он сам говорил кстати... есть сын человеческий)
3. Служители Церкви являются служителями божьими и потому являются нашими руководителями и пастухами.
(4. Ты раб Божий. Ну а что такое раб сам прекрасно представляешь. Никакой свободы выбора. Все за тебя уже решено и тебе только остается выполнять указания Бога и его верных служителей из церкви.

Просто в христианском разделе за раба божьего можно и по ушам получить. А касательно этого раздела не знаю. Действует этот запрет тут или нет. А потому этого я не говорил.)

В общем как то так. Можно даже Библию не читать. Можно святых поименно не знать. Главное верить, посещать и слушаться.
Учите матчасть если считаете себя атеистом. Это же азы. А те кто этого не знает не может считать себя атеистом, потому как является обычным безбожником(неверующим). Стыдно короче батенька таких простых вещей не знать. LOL.

Это не азы религии.

Это догмы христианства. Но объяснять разницу бесполезно.

(АгентИванов @ 11-09-2020 - 15:49)
Вы можете объяснить, что такое "азы религии"??

Я атеист. Не знаю, что это такое. И не вру.

Но вы скорее всего не сможете объяснить. Скопипыстите что-то из катехизиса, или ответите "сам дурак".
Могу, берете какую-либо религию и смотрите, на примере христианства сначала 10 заповедей, Символ Веры, затем углубляетесь Новый Завет, Старый Завет, Деяния апостолов, Апостольские правила, труды почитаемых Отцов Церкви, решения Соборов и т.д.

(srg2003 @ 21-09-2020 - 18:10)
(АгентИванов @ 11-09-2020 - 15:49)
Вы можете объяснить, что такое "азы религии"??

Я атеист. Не знаю, что это такое. И не вру.

Но вы скорее всего не сможете объяснить. Скопипыстите что-то из катехизиса, или ответите "сам дурак". Могу, берете какую-либо религию и смотрите, на примере христианства сначала 10 заповедей, Символ Веры, затем углубляетесь Новый Завет, Старый Завет, Деяния апостолов, Апостольские правила, труды почитаемых Отцов Церкви, решения Соборов и т.д.
Ша. С этого момента потише. 10 заповедей-да. Но это скорее еще к иудаизму относится. Христиане просто сплагиатили. Символом веры если мне память не изменяет у первохристиан была рыба, а не крест. Деяния апостолов как и их правила это чисто церковное. Как и труды "отцов церкви". К религии это отношение не имеет. Религия христианство основывается только на ВЗ и НЗ. И то из НЗ все поучения Павлов, Петров, Марков и Лук можно спокойно откидывать в сторону. Они не были апостолами от 12 за исключением трижды отрекшегося от Христа Петра, а потому не могли передавать его учение. Все же остальное есть местное самоуправство жречества которое как я уже сказал не имеет никакого отношения к религии.

(ардарик @ 22-09-2020 - 22:29)
(srg2003 @ 21-09-2020 - 18:10)
(АгентИванов @ 11-09-2020 - 15:49)
Вы можете объяснить, что такое "азы религии"??

Я атеист. Не знаю, что это такое. И не вру.

Но вы скорее всего не сможете объяснить. Скопипыстите что-то из катехизиса, или ответите "сам дурак". Могу, берете какую-либо религию и смотрите, на примере христианства сначала 10 заповедей, Символ Веры, затем углубляетесь Новый Завет, Старый Завет, Деяния апостолов, Апостольские правила, труды почитаемых Отцов Церкви, решения Соборов и т.д. Ша. С этого момента потише. 10 заповедей-да. Но это скорее еще к иудаизму относится. Христиане просто сплагиатили. Символом веры если мне память не изменяет у первохристиан была рыба, а не крест. Деяния апостолов как и их правила это чисто церковное. Как и труды "отцов церкви". К религии это отношение не имеет. Религия христианство основывается только на ВЗ и НЗ. И то из НЗ все поучения Павлов, Петров, Марков и Лук можно спокойно откидывать в сторону. Они не были апостолами от 12 за исключением трижды отрекшегося от Христа Петра, а потому не могли передавать его учение. Все же остальное есть местное самоуправство жречества которое как я уже сказал не имеет никакого отношения к религии.
Для того и нужно знать основы вероучения, если хотите рассуждать, к примеру о православии, чтобы понимать, что
-10 заповедей основа христианства, и это не плагиат, а преемственность вероучения.
-Также понимать, что Символ Веры, это не рыба, а молитвословие, в котором содержатся все основные положения вероучения Православной Церкви
- что Апостольские правила распространяются не только на служителей церкви, но и на верующих
-труды отцов Церкви часть вероучения, которая дополняет, разъясняет Заветы, даже отдельный раздел Богословия их изучает-Патрология
- кроме Апостолов от двенадцать были еще Апостолы от семидесяти, которые были как учениками самого Иисуса, так и его учеников.

(srg2003 @ 24-09-2020 - 15:53)
Для того и нужно знать основы вероучения, если хотите рассуждать, к примеру о православии, чтобы понимать, что
-10 заповедей основа христианства, и это не плагиат, а преемственность вероучения.
-Также понимать, что Символ Веры, это не рыба, а молитвословие, в котором содержатся все основные положения вероучения Православной Церкви
- что Апостольские правила распространяются не только на служителей церкви, но и на верующих
-труды отцов Церкви часть вероучения, которая дополняет, разъясняет Заветы, даже отдельный раздел Богословия их изучает-Патрология
- кроме Апостолов от двенадцать были еще Апостолы от семидесяти, которые были как учениками самого Иисуса, так и его учеников. 10 заповедей это в первую очередь основа иудаизма. Их принес Моисей от бога-отца. Бог-сын этих заповедей человеку не давал. А иудаизм и евреев христианство отрицает. Значит ни о какой преемственности не может идти и речи. Это чистое хищение из враждебной религии.
Символ веры это то что овеществленное. Какой то предмет или изображение. Но никак не действие.
Си́мвол — неиконический знак, изображение, не имеющее видимого сходства с обозначаемым предметом. Условный знак каких-либо понятий, идей, явлений.
Да ладно.
Пра́вила святы́х апо́столов — сборник церковных канонов (правил). Содержит постановления, касающиеся управления и дисциплины в Церкви. То есть служителей церкви, но никак не захожан. Да подавляющее большинство даже и не слыхивало ни разу о таком звере как апостольские правила.
Ну ты сказанул. Засел один такой "отец" в уединении и от отсутствия людского общения немного двинулся в психике. Вот и накропал что то что ему привиделось может быть даже под воздействием каких нибудь грибочков. Возьмем того же самого "отца церкви" Петра. Чему может правильному научить тот кто при жизни Христа отрицавшего и боровшегося его учение? А как только тот помер так сразу стал его "апостолом". Рабы повинуйтесь господам своим? А деление на разные течения и церкви? Как это согласуется с установкой самого Иисуса о том что все люди братья и что нет эллина и иудея? (то есть все люди равны и нет никаких национальностей). Эти "отцы" всего лишь люди. И писали лишь то что нужно было тогдашним властьпредержащим.
Эти апостолы от 70 о которых ты говоришь еще назывались "апостолами от церкви". То есть они не были учениками Христа и он их апостолами не назначал. Их назначала уже церковь которую основал тот который трижды Христа предал. Так что можно представить кого могли в эти самые апостолы назначать те кто служил трижды предателю.

(Слушай. Давай так больше не подставляйся. Я ведь помню что ты более подкованным был в этом плане. Или отсутствие старой "шайки(или банды? Не помню уже как нас тогда вы обзывали) атеистов" совсем тебя расслабило? Не расстраивай меня так больше. А то совсем огорчусь. Не на ком будет навыки атеизма заново восстанавливать.)

10 заповедей это в первую очередь основа иудаизма. Их принес Моисей от бога-отца. Бог-сын этих заповедей человеку не давал. А иудаизм и евреев христианство отрицает. Значит ни о какой преемственности не может идти и речи. Это чистое хищение из враждебной религии.
чушь дичайшая, Вы не знаете что такое Авраамистические религии?

Символ веры это то что овеществленное. Какой то предмет или изображение. Но никак не действие.
Си́мвол — неиконический знак, изображение, не имеющее видимого сходства с обозначаемым предметом. Условный знак каких-либо понятий, идей, явлений.
Да ладно.
Вы путаете название конкретной молитвы с понятием религиозная символика.

Пра́вила святы́х апо́столов — сборник церковных канонов (правил). Содержит постановления, касающиеся управления и дисциплины в Церкви. То есть служителей церкви, но никак не захожан. Да подавляющее большинство даже и не слыхивало ни разу о таком звере как апостольские правила.
Если бы Вы прежде чем спорит прочитали бы сами Апостольские правила, то увидели бы, что Ваши рассуждения неверны
Правило 71

Аще который христианин принесет елей в капище языческое, или в синагогу иудейскую, в их праздники, или возжжет свещу: да будет отлучен от общения цер­ковнаго.

Правило 72

Аще кто из причта, или мирянин, из святыя церкви похитит воск, или елей: да будет отлучен от общения церковнаго, и пятерицею да приложит к тому что взял.

Правило 73

Сосуд златый, или сребряный освященный, или за­весу, никто уже да не присвоит на свое употребление. Беззаконно бо есть. Аще же кто в сем усмотрен будет: да накажется отлучением.

Большинство верующих думаю в курсе, что воровать из церкви свечи и утварь нехорошо и неправильно.

Эти апостолы от 70 о которых ты говоришь еще назывались "апостолами от церкви". То есть они не были учениками Христа и он их апостолами не назначал. Их назначала уже церковь которую основал тот который трижды Христа предал. Так что можно представить кого могли в эти самые апостолы назначать те кто служил трижды предателю.
опять мимо, читайте первоисточники
После сего избрал Господь и других семьдесят , и послал их по два пред лицем Своим во всякий город и место, куда Сам хотел идти, и сказал им: жатвы много, а делателей мало; итак, молите Господина жатвы, чтобы выслал делателей на жатву Свою.

— Лк. 10:1, 2

(Слушай. Давай так больше не подставляйся. Я ведь помню что ты более подкованным был в этом плане. Или отсутствие старой "шайки(или банды? Не помню уже как нас тогда вы обзывали) атеистов" совсем тебя расслабило? Не расстраивай меня так больше. А то совсем огорчусь. Не на ком будет навыки атеизма заново восстанавливать.)
навыки невежества, пытаться критиковать, не прочитав даже первоисточник, это не совсем навыки атеизма, на мой взгляд))

(srg2003 @ 11-10-2020 - 00:56)

10 заповедей это в первую очередь основа иудаизма. Их принес Моисей от бога-отца. Бог-сын этих заповедей человеку не давал. А иудаизм и евреев христианство отрицает. Значит ни о какой преемственности не может идти и речи. Это чистое хищение из враждебной религии.чушь дичайшая, Вы не знаете что такое Авраамистические религии?
А должен? Не думаю. Мне достаточно ВЗ почитать чтоб узнать откуда 10 заповедей взялись.
CODE Синай стоял в огне, окутанный густым дымом; земля дрожала; гремел гром; блистали молнии; и в шуме разбушевавшейся стихии, покрывая его, раздавался голос Божий, произносивший заповеди (Исх. 19:1)

1. Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства, да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
3. Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
4. Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих. Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмой почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его.
5. Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
6. Не убивай.
7. Не прелюбодействуй.
8. Не кради.
9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
10. Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
Кстати вот еще одно подтверждение что заповеди у евреев сворованы были. День субботний. Это только у евреев и было. За нарушение этого закона могли и камнями забить.


Если бы Вы прежде чем спорит прочитали бы сами Апостольские правила, то увидели бы, что Ваши рассуждения неверныПочему неверны? То что люди исполняют еще не значит что они это знают. Ведь УК тоже мало кто знает. Но исполняют.
Ну то что там сказочниками написано не факт что правда. Почему остальные промолчали о таком знаменательном событии как появление еще 70 соратников? Хотя в более мелких и незначительных событиях они друг друга дублируют. Считаю потому это сказочкой от Луки чтоб примазаться к основной группе доильщиков наивных граждан. Или добавлением тогдашней церковной верхушки.

Лаврентий Палыч

А должен? Не думаю. Мне достаточно ВЗ почитать чтоб узнать откуда 10 заповедей взялись.
Если беретесь рассуждать о христианстве и иудаизме и не быть при этом невеждой, то да

Согласно вашей писание (Библии), истинно верующий может показывать чудеса Бога. Так покажите атеистам их, в противном случае тема обвинений не имеет смысла.

(Секспасс @ 05-07-2021 - 09:35)
Согласно вашей писание (Библии), истинно верующий может показывать чудеса Бога. Так покажите атеистам их, в противном случае тема обвинений не имеет смысла.
Были у меня периоды в жизни, когда было очень тяжело, но получалось "сдвинуть горы"

На языке атеистов это называется самообман.

(Ненароком @ 01-08-2021 - 06:53)
На языке атеистов это называется самообман.
У Вас самообман? Так не занимайтесь им

(srg2003 @ 01-08-2021 - 23:28)
(Ненароком @ 01-08-2021 - 06:53)
На языке атеистов это называется самообман. У Вас самообман? Так не занимайтесь им
Я же в отличие от вас не хвастаюсь своей способностью к 'горо-двиганию" с Божьей помощью. В чём же тогда состоит мой самообман?...

coming out

Как-то, просматривая очередной буржуйский трэвел-блог, запнулся о неожиданное наблюдение о нас со стороны очередного немца: "У них тут в России буквально культ of Mother Russia".
Заявление громкое, слегка даже шокирующее. Я примерил ситуацию на себя - действительно, все признаки культа налицо. Да, мы так не говорим, но такой культ у нас есть. Причем культ сильный, значительно влияющий на нашу жизнь и кардинально отличающий нашу историю. и даже знаменит далеко за нашими пределами. Это действительно культ и я действительно ему поклоняюсь, беспрекословно.
Этот культ отличает меня от некоторых других атеистов, и роднит меня со многими православными, Только у меня из символов есть скульптура Родина-Мать, и плакат "Родина-Мать зовет". А у них вдобавок есть еще Казанская, Иверская и другие иконы Божьей Матери. У них символов больше, у меня меньше. Разница только в количестве, но не в качестве.

Только тогда получается, я никогда и не был атеистом. Я всегда поклонялся Родине-Матери.

А если копнуть дальше, то русские вообще не могут быть атеистами.
(Либералов я сразу отбрасываю и не рассматриваю. Точнее, их еще Достоевский отбросил.)

Если ты русский, значит, автоматически адепт культа Родины-Матери. А следовательно, не-атеист, и даже не-агностик ни разу. И неважно, какой именно ты русский, или россиянин. Кстати, некто Э.Хантингтон, считает что русские - это цивилизация.
Это объясняет, почему русским можно не только родиться, но и стать, не так ли? Если служишь нашему культу - значит ты один из нас.

Любопытные следствия:
- сербы тоже исповедуют наш культ: "На небе Бог, на земле Россия".
- украинцы суть тоже служители этого культа, но еретики. Как сатанисты в христианстве

(Ненароком @ 02-08-2021 - 07:00)
(srg2003 @ 01-08-2021 - 23:28)
(Ненароком @ 01-08-2021 - 06:53)
На языке атеистов это называется самообман. У Вас самообман? Так не занимайтесь им Я же в отличие от вас не хвастаюсь своей способностью к 'горо-двиганию" с Божьей помощью. В чём же тогда состоит мой самообман?...
Вы же говорите о каком-то своем самообмане. Если Вам в жизни не приходилось "двигать горы", то с одной стороны это даже хорошо.

CBAT

coming out
фуу, не надо грязи

Как-то, просматривая очередной буржуйский трэвел-блог, запнулся о неожиданное наблюдение о нас со стороны очередного немца: "У них тут в России буквально культ of Mother Russia".
да это так

Этот культ отличает меня от некоторых других атеистов, и роднит меня со многими православными, Только у меня из символов есть скульптура Родина-Мать, и плакат "Родина-Мать зовет". А у них вдобавок есть еще Казанская, Иверская и другие иконы Божьей Матери. У них символов больше, у меня меньше. Разница только в количестве, но не в качестве.
символ Родины Матери возник под огромным влиянием образа Богородицы, так что противоречия я не вижу. И посмотрите Моральный кодекс строителя коммунизма и Вы увидите, что большая часть взята из Нового Завета


А если копнуть дальше, то русские вообще не могут быть атеистами.
(Либералов я сразу отбрасываю и не рассматриваю. Точнее, их еще Достоевский отбросил.)

Если ты русский, значит, автоматически адепт культа Родины-Матери. А следовательно, не-атеист, и даже не-агностик ни разу. И неважно, какой именно ты русский, или россиянин. Кстати, некто Э.Хантингтон, считает что русские - это цивилизация.
Это объясняет, почему русским можно не только родиться, но и стать, не так ли? Если служишь нашему культу - значит ты один из нас.

Любопытные следствия:
- сербы тоже исповедуют наш культ: "На небе Бог, на земле Россия".

совершенно согласен

украинцы суть тоже служители этого культа, но еретики. Как сатанисты в христианстве
тут не совсем соглашусь, служители "сатанистского" культа не украинцы как народ, а современные власти и нацистские активисты

(srg2003 @ 03-08-2021 - 02:00)
(Ненароком @ 02-08-2021 - 07:00)
(srg2003 @ 01-08-2021 - 23:28)
У Вас самообман? Так не занимайтесь им Я же в отличие от вас не хвастаюсь своей способностью к 'горо-двиганию" с Божьей помощью. В чём же тогда состоит мой самообман?... Вы же говорите о каком-то своем самообмане. Если Вам в жизни не приходилось "двигать горы", то с одной стороны это даже хорошо. Нет, я говорю о вашем самообмане. Ведь, если Вы говорили о перемещении гор в переносном смысле, мол много сделали, то это в данной теме - флуд.
А ежели утверждаете, что сотворили нечто невозможное без Божьей помощи - то самообман. С атеистической точки зрения.

(Ненароком @ 04-08-2021 - 06:58)
Нет, я говорю о вашем самообмане. Ведь, если Вы говорили о перемещении гор в переносном смысле, мол много сделали, то это в данной теме - флуд.
А ежели утверждаете, что сотворили нечто невозможное без Божьей помощи - то самообман. С атеистической точки зрения.
Разумеется в переносном, метафорическом смысле. Точно так же как библейские притчи тоже написаны метафоричным языком.
Если не понимаете значение слов и выражений, то попробуйте посмотреть в словарях
Словарь крылатых слов и выражений... Вера горами движет -
Из Библии. Евангелие от Матфея (гл. 17, ст. 20): «Если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас».
Иносказательно: убежденность в правоте собственного дела, в правильности своего выбора помогает преодолеть все трудности.

Энциклопедии & Словари Вера горами двигает -
Сдвигать/ сдвинуть (сворачивать/ свернуть) горы — Разг. Совершать большие, масштабные дела.

Толковый словарь Кузнецова -
Го;ру (го;ры) своротить (сдвинуть). Очень много сделать (казалось бы, невозможное). Го;ры (гора;ми) двигать. Совершать большие, великие дела.

Большой толково-фразеологический словарь Михельсона —
Вера и гору с места сдвинет (иноск.) вера сильна … Вера ее в защиту, действительно, могла двигать горами.
Ср. То был век один, теперь другой, тогда вера горы двигала, нынче - деньги.
Словарь русской идиоматики - Горы (горами) двигать — совершать большие, великие дела.

Толковый словарь Дмитриева - Если вы можете, готовы и т. п. гору (горы) своротить (сдвинуть), значит, вы чувствуете себя способным сделать очень многое, даже то, что кажется невозможным; в разговорной речи.

Словарь синонимов -
Гору своротить (разг.) — сделать непомерно много. Горы (горами) двигать — совершать большие, великие дела.

(srg2003 @ 05-08-2021 - 00:54)
(Ненароком @ 04-08-2021 - 06:58)
Нет, я говорю о вашем самообмане. Ведь, если Вы говорили о перемещении гор в переносном смысле, мол много сделали, то это в данной теме - флуд.
А ежели утверждаете, что сотворили нечто невозможное без Божьей помощи - то самообман. С атеистической точки зрения. Разумеется в переносном, метафорическом смысле. Точно так же как библейские притчи тоже написаны метафоричным языком. Другими словами, вера в способность творить чудеса вами утеряна, но зато Вы полагаете, что вера в Бога позволяет не спиться и продуктивно трудиться.
Возможно это и так, но к 21-му веку человечество придумало более эффективные способы для контроля над самим собой, нежели вера во Всевидящего Бога, придуманного далёкими предками для охраны собственной скотины от завистливых взглядов соплеменников.