Перегибы с правами человека

(1NN @ 18-08-2018 - 17:31)
Например, они отняли у всех слова "мама" и "папа". У всех - значит, и у тебя тоже, дружок...
Родитель у меня был.А отец....Его примера хватило мне, чтобы ни при каких обстоятельствах семью и детей не бросить.Так что, по документам родители есть у многих, а вот с папами ситуация намного хуже.Поэтому даже с этой точки зрения : запись о биологических родителях нужна человеку.А вот, чтобы этот человек родителям сказал: мама(мамы), папа(папы) пусть покорячатся , чтобы заслужить и быть, а не слыть.

(1NN @ 18-08-2018 - 17:31)
А "как они жестоко с ТОБОЙ поступили," ты
даже не понял. Например, они отняли у всех слова "мама" и "папа". У всех - значит, и у тебя тоже, дружок...
Там, где толерантный человек не видит для себя никакой угрозы, как в случае терминологией в свдетельстве о рождении, там его антипод испытает нервный шок, а то ещё и совершит акт агрессии.
Вывод из этого наблюдения напрашивается только один. Быть толерантным в урбанизированном обществе, где разные люди обитают рядом друг с другом, гораздо полезней для здоровья.

(Просто Ежик @ 18-08-2018 - 11:54)
Остальной бред- казуистика)) и есть и туалеты, и есть акции. И привлекли чисто за футболку..





Про туалеты, дайте ссылку. А по конкретно этот случай, читайте здесь.

Если я отстаиваю свои права или не соглашаюсь с тем, что мне не нравится, то я гомофоб?

Еще раз: что не так с Вашими правами? Приведите статью закона, которая будет нарушена, если разрешат браки гомосексуалистов, и это лишит Вас каких-то прав. Каких?

(Номер @ 18-08-2018 - 18:51)
(1NN @ 18-08-2018 - 17:31)
Например, они отняли у всех слова "мама" и "папа". У всех - значит, и у тебя тоже, дружок... Родитель у меня был.А отец....Его примера хватило мне, чтобы ни при каких обстоятельствах семью и детей не бросить.Так что, по документам родители есть у многих, а вот с папами ситуация намного хуже.Поэтому даже с этой точки зрения : запись о биологических родителях нужна человеку.А вот, чтобы этот человек родителям сказал: мама(мамы), папа(папы) пусть покорячатся , чтобы заслужить и быть, а не слыть.
До тебя, дружок, никак не дойдет, что маму с папой на Западе упразднили! И будь у нас либерасты у власти, то и у нас
бы проделали такой же фортель! И ты был бы своим детишкам не папа, не отец, а так... Родитель.

(Падший Дрон @ 18-08-2018 - 19:15)
(1NN @ 18-08-2018 - 17:31)
А "как они жестоко с ТОБОЙ поступили," ты
даже не понял. Например, они отняли у всех слова "мама" и "папа". У всех - значит, и у тебя тоже, дружок...Там, где толерантный человек не видит для себя никакой угрозы, как в случае терминологией в свдетельстве о рождении, там его антипод испытает нервный шок, а то ещё и совершит акт агрессии.
Вывод из этого наблюдения напрашивается только один. Быть толерантным в урбанизированном обществе, где разные люди обитают рядом друг с другом, гораздо полезней для здоровья.
Ты в Израиле живешь? И как? Ты для своих детей еще папа или нечто бесполое? Толерантный ты наш...

(1NN @ 19-08-2018 - 18:40)
До тебя, дружок, никак не дойдет, что маму с папой на Западе упразднили! И будь у нас либерасты у власти, то и у нас
бы проделали такой же фортель! И ты был бы своим детишкам не папа, не отец, а так... Родитель.
Слово "мама" и "папа" приравняли к нецензурным и вывели из словоупотребления в рамках нормативной лексики?В своей семье устанавливайте любые правила и звания друг для друга, а в документах родители с номерами в перспективе гораздо больше двух.И номер для человека уже становится главным.Не хочу повторяться, но.....Имя, отчество,пол меняйте как угодно.Неизменным останется только номер.И эта тенденция неуклонна и неизбежна.Нравится нам это или нет.У либералов процесс идёт быстрей, у консерваторов и ретроградов чуть медленней.Но его не остановить.Как и экономические законы не отменить.Влиять можно только на скорость.

(Номер @ 19-08-2018 - 19:30)
(1NN @ 19-08-2018 - 18:40)
До тебя, дружок, никак не дойдет, что маму с папой на Западе упразднили! И будь у нас либерасты у власти, то и у нас
бы проделали такой же фортель! И ты был бы своим детишкам не папа, не отец, а так... Родитель. Слово "мама" и "папа" приравняли к нецензурным и вывели из словоупотребления в рамках нормативной лексики?В своей семье устанавливайте любые правила и звания друг для друга, а в документах родители с номерами в перспективе гораздо больше двух.И номер для человека уже становится главным.Не хочу повторяться, но.....Имя, отчество,пол меняйте как угодно.Неизменным останется только номер.И эта тенденция неуклонна и неизбежна.Нравится нам это или нет.У либералов процесс идёт быстрей, у консерваторов и ретроградов чуть медленней.Но его не остановить.Как и экономические законы не отменить.Влиять можно только на скорость.
Я понимаю, вам бы этого хотелось. Возможно, ооочень бы хотелось! Только ваши хотелки так и останутся вашими хотелками. Есть законы общественного развития, которые достаточно объективны и не зависят от субъективных
хотелок.

(1NN @ 19-08-2018 - 20:25)
Есть законы общественного развития, которые достаточно объективны и не зависят от субъективных
хотелок.
Вот именно. И эти законы в развитых странах диктуют необходимость соблюдать права всех без исключения людей, независимо от социального статуса, религии, политической или сексуально ориентации. А в менее развитых странах, это пока отвергается. Все в соответствии с диалектикой.

(1NN @ 19-08-2018 - 20:25)
Я понимаю, вам бы этого хотелось. Возможно, ооочень бы хотелось! Только ваши хотелки так и останутся вашими хотелками. Есть законы общественного развития, которые достаточно объективны и не зависят от субъективных
хотелок.
Ну при чём тут мои личные хотелки?Может быть мне повезло и я еще успел реализовать свои личные хотелки самым традиционным способом и в рамках привычного образа семьи.А пишу я как раз о том же :
Есть законы общественного развития, которые достаточно объективны и не зависят от субъективных
хотелок.

(mjo @ 19-08-2018 - 21:10)
(1NN @ 19-08-2018 - 20:25)
Есть законы общественного развития, которые достаточно объективны и не зависят от субъективных
хотелок.
Вот именно. И эти законы в развитых странах диктуют необходимость соблюдать права всех без исключения людей, независимо от социального статуса, религии, политической или сексуально ориентации. А в менее развитых странах, это пока отвергается. Все в соответствии с диалектикой.
Чем меня поражают либералы, так это тем, что они почти всегда говорят почти правильные вещи, но напрочь игнорируют реальную действительность. Вот и сейчас вы оба утверждаете, что "законы в развитых странах диктуют необходимость соблюдать права всех без исключения людей, независимо от социального статуса, религии, политической или сексуальной ориентации"! Правильные утверждения! А что в реальности? Где вы нашли страны,
в которых бы все это выполнялось в полном объеме? А НЕТ таких стран!!! Для этого им бы пришлось искоренить напрочь всех безработных, нищих, бездомных, да и просто бедных! При капитализме такое -- НЕВОЗМОЖНО!
Но вы этого не понимаете и не хотите понимать. И в нашем очень даже частном случае вы в упор не видите, как
в угоду толерантности из оборота выбрасывают главные слова для любого общества -- мама и папа! Это что? сделали
по просьбе трудящихся? Нет! Большинство населения -- против! Как против гей-парадов, однополых браков и многого
другого. А кто обратил внимание на их мнение? Я помню, как попал в Париже на демонстрацию против закона об однополых браках. Бесконечная людская река протестующих текла по Елисейским полям целый день! Люди требовали
не принимать этот закон! И что? Парламент Франции закон принял! А как же "необходимость соблюдать права всех
без исключения людей"?! Получается, исключения-то имеются! Оказывается, можно плевать на общественное мнения
в угоду сиюминутных политических интересов! И плюют, почему-то, на интересы гетеросексуалов! А вы этого не хотите
видеть! Совсем!

(Номер @ 19-08-2018 - 21:21)
Ну при чём тут мои личные хотелки?Может быть мне повезло и я еще успел реализовать свои личные хотелки самым традиционным способом и в рамках привычного образа семьи.А пишу я как раз о том же
Поэтому-то мне и не понятна ваша активная защита явно упаднических тенденций в современном Мире. Вы поддерживаете то, что несет гибель обществу. Хотя в своей жизни вы ведете себя совсем по другому! Абсурд!

(1NN @ 19-08-2018 - 18:43)
Ты в Израиле живешь? И как? Ты для своих детей еще папа или нечто бесполое? Толерантный ты наш...
Для своих детей я одновременно и отец и родитель. И одно другому никоим образом не противоречит ни в русском, ни в иврите, ни в других известных мне языках.
Идея заменить в свидетельстве о рождении графу мать/отец на родители мне симпатична, потому что гею не нужно будет напрягаться называя себя матерью, а лесбиянке отцом.

А теперь услуга за услугу.
Для Вас замена графы в документе с отца на родитель равносильна чему? Кастрации, лишению родительских прав, или чему?
Уж не поленитесь, покопайтесь в своей нетолерантной душе ради поиска ответа.

(1NN @ 20-08-2018 - 18:50)
Чем меня поражают либералы, так это тем, что они почти всегда говорят почти правильные вещи, но напрочь игнорируют реальную действительность. Вот и сейчас вы оба утверждаете, что "законы в развитых странах диктуют необходимость соблюдать права всех без исключения людей, независимо от социального статуса, религии, политической или сексуальной ориентации"! Правильные утверждения! А что в реальности? Где вы нашли страны,
в которых бы все это выполнялось в полном объеме? А НЕТ таких стран!!! Для этого им бы пришлось искоренить напрочь всех безработных, нищих, бездомных, да и просто бедных! При капитализме такое -- НЕВОЗМОЖНО!
Но вы этого не понимаете и не хотите понимать. И в нашем очень даже частном случае вы в упор не видите, как
в угоду толерантности из оборота выбрасывают главные слова для любого общества -- мама и папа! Это что? сделали
по просьбе трудящихся? Нет! Большинство населения -- против! Как против гей-парадов, однополых браков и многого
другого. А кто обратил внимание на их мнение? Я помню, как попал в Париже на демонстрацию против закона об однополых браках. Бесконечная людская река протестующих текла по Елисейским полям целый день! Люди требовали
не принимать этот закон! И что? Парламент Франции закон принял! А как же "необходимость соблюдать права всех
без исключения людей"?! Получается, исключения-то имеются! Оказывается, можно плевать на общественное мнения
в угоду сиюминутных политических интересов! И плюют, почему-то, на интересы гетеросексуалов! А вы этого не хотите
видеть! Совсем!
В полном объеме, как Вы это понимаете, не бывает ничего,нигде и никогда, но важны намерения. Особенно, когда они выполняются. И бездомных, нищих и пр. в развитых и вполне капиталистических странах, которые позиционируют себя как социальные, сейчас абсолютное меньшинство по сравнению с остальным населением. Я сужу по Германии. Там бездомных нужно искать и вряд ли найдете, хотя они есть, конечно.
Что же касается демократии и законов об однополых браков, то во Франции, если Вы не в курсе,
легализацию однополых браков поддерживало около 60 % населения, а усыновление детей однополыми парами — около половины жителей страны. А если бы было не так, то такого закона бы не приняли. Поэтому демонстрации, которые Вы видели, это не вся Франция.
Чем меня удивляют патриоты, так это тем, что они все видят с одной, удобной им стороны, и объявляют это истиной, несмотря ни на что. Например, про папу и маму Вам уже все объяснили, но Вы понимать это попросту не намерены. Интересы гетеросесуалов и их права не нарушаются! Если нарушаются, то укажите какие именно. Вашего брата по разуму Ежика я попросил о том же, но он благоразумно исчез.

(1NN @ 20-08-2018 - 18:56)
(Номер @ 19-08-2018 - 21:21)
Ну при чём тут мои личные хотелки?Может быть мне повезло и я еще успел реализовать свои личные хотелки самым традиционным способом и в рамках привычного образа семьи.А пишу я как раз о том же Поэтому-то мне и не понятна ваша активная защита явно упаднических тенденций в современном Мире. Вы поддерживаете то, что несет гибель обществу. Хотя в своей жизни вы ведете себя совсем по другому! Абсурд!
Знаете, крики о падении нравов, пути к катастрофе, развращенности молодых поколений звучат всю историю человечества.А оно живёт и развивается.И то, что кажется гибелью на деле оказывается спасением и развитием.

Запрет на ношение бороды вызвал бурное недовольство во всех слоях общества. Были зафиксированы случаи массового неповиновения и даже самоубийств по этому поводу не только среди духовенства или старообрядцев, но и в светской среде. «Босое рыло» вступало в конфликт с культурными традициями и религиозными нормами: церковь считала бритьё бород грехом и не благословляла безбородых.
При этом царь так объяснил свою решимость приобщить бородачей к цивилизации: «Я желаю преобразить светских козлов, то есть граждан, и духовенство, то есть монахов и попов. Первых, чтобы они без бород походили в добре на европейцев, а других, чтоб они, хотя с бородами, в церквах учили бы прихожан христианским добродетелям так, как видал и слыхал я учащих в Германии пасторов» (Русский архив, 1884. Т. 3, стр. 358).
В нашем случае и Вы и я можем вести себя так как нам удобней,правильней, привычней.Вопрос в том, чтобы такое право было и у ИНЫХ.Но вот, ежели иные вздумают нам бороды под себя брить - мы вполне можем оказаться в одном окопе.На моё представление и мой семейный уклад никто не покушается.Навязывать то что конкретно мне хорошо и любо я не собираюсь.Но, есть, тайные надежды, что мои дети последуют моему примеру.Частично уже удалось.Дочь неплохо с зятем семью построили.Тоже растят троих сорванцов.Сердце радуется.Но и , если у гомосексуалов что-то будет получаться в плане семейного очага - я не огорчусь чужому счастью.

Позволю себе влезть в Ваш диалог с уважаемым mjo :

Для этого им бы пришлось искоренить напрочь всех безработных, нищих, бездомных, да и просто бедных! При капитализме такое -- НЕВОЗМОЖНО!
Мои 5 копеек : Не буду об извратителях марксизма типа Ленина.Сам же Маркс просто не стал рассматривать вопрос возможности мирной эволюции империализма.Видел только революционный путь.Но то, что в странах РАЗВИТОГО ИМПЕРИАЛИЗМА( капиталистических намного больше) сегодня можно наблюдать есть элемент коммунизма.Пусть и с циничным расчётом : не хочешь/не можешь работать - не работай.Получи по потребностям, только не грабь, не воруй.
С интересом прочитал, что Вы были очевидцем парижских событий.Я тоже за ними следил внимательно и даже писал об этом.На самом деле там статус партнёрства ПОНИЗИЛИ до статуса брака.А большинство, наслушавшись друзей Путина типа националистки Мари Ле Пен, даже не поняли за что и против чего митингуют.
Ну и всё же :

И плюют, почему-то, на интересы гетеросексуалов! А вы этого не хотите
видеть! Совсем!
Может я и туплю, но искренне не понимаю : а какие такие мои права нарушают геи своим желанием на создание союзов?

(mjo @ 19-08-2018 - 21:10)
(1NN @ 19-08-2018 - 20:25)
Есть законы общественного развития, которые достаточно объективны и не зависят от субъективных
хотелок. Вот именно. И эти законы в развитых странах диктуют необходимость соблюдать права всех без исключения людей, независимо от социального статуса, религии, политической или сексуально ориентации. А в менее развитых странах, это пока отвергается. Все в соответствии с диалектикой.
При этом представлять патологию нормой по -Вашему правильно? Разве сейчас какие-то реальные права гомосексуалистов в России ущемлены? Нет

(srg2003 @ 21-08-2018 - 01:12)
При этом представлять патологию нормой по -Вашему правильно? Это очень плохо.Хуже только норму представлять патологией.Американская психиатрическая ассоциация уже давным давно исключила гомосексуализм из списка заболеваний.А в начале 90-ых это сделала и ВОЗ.На всякий случай напоминаю : у нас 2018 год идёт и даже негров давно не линчуют.Оказывается они нормальные люди.А споров было....Чудеса

(Номер @ 21-08-2018 - 01:48)
(srg2003 @ 21-08-2018 - 01:12)
При этом представлять патологию нормой по -Вашему правильно? Это очень плохо.Хуже только норму представлять патологией.Американская психиатрическая ассоциация уже давным давно исключила гомосексуализм из списка заболеваний.А в начале 90-ых это сделала и ВОЗ.На всякий случай напоминаю : у нас 2018 год идёт и даже негров давно не линчуют.Оказывается они нормальные люди.А споров было....Чудеса
решение "Американской психиатрической ассоциации" является истиной в последней инстанции и отменяет необходимость научных исследований?

(srg2003 @ 21-08-2018 - 02:21)
решение "Американской психиатрической ассоциации" является истиной в последней инстанции и отменяет необходимость научных исследований?
Гы))) С учётом соседних веток претендующих на истину в последней инстанции каждая, стесняясь задам вопрос поражающий оригинальностью :"А что есть истина?".Про последнюю инстанцию даже спрашивать не буду....Или это панда?)))

(mjo @ 20-08-2018 - 19:23)

Что же касается демократии и законов об однополых браков, то во Франции, если Вы не в курсе,
легализацию однополых браков поддерживало около 60 % населения, а усыновление детей однополыми парами — около половины жителей страны. А если бы было не так, то такого закона бы не приняли. Поэтому демонстрации, которые Вы видели, это не вся Франция.
Вот когда будет у нас большинство "за" тогда и поговорим..
А так . "Да. скифы мы.." варвары и у нас это пока что неприемлемо.
Чем меня удивляют патриоты, так это тем, что они все видят с одной, удобной им стороны, и объявляют это истиной, несмотря ни на что. Например, про папу и маму Вам уже все объяснили, но Вы понимать это попросту не намерены. Интересы гетеросесуалов и их права не нарушаются! Если нарушаются, то укажите какие именно. Вашего брата по разуму Ежика я попросил о том же, но он благоразумно исчез.
Еще раз. для меня "семья" и "брак" несут определенный смыл.
Попытка уровнять с однополыми браками для меня девальвирует само понятие. в в иду неких моральных и религиозных принципов для меня это неприемлемо. почему одни должны заставлять принимать неприемлемое других?
В чем вопрос? я же отвечал..
Назовите как хотите, придумайте новый термин. урегулируйте иначе сожительство двух однополых и я, может. и не буду против.
но это не семья и не брак..

(Номер @ 21-08-2018 - 02:31)
(srg2003 @ 21-08-2018 - 02:21)
решение "Американской психиатрической ассоциации" является истиной в последней инстанции и отменяет необходимость научных исследований? Гы))) С учётом соседних веток претендующих на истину в последней инстанции каждая, стесняясь задам вопрос поражающий оригинальностью :"А что есть истина?".Про последнюю инстанцию даже спрашивать не буду....Или это панда?)))
В угоду либератическим настроениям политики приняли решение не спрашивая никого.. врачи там и рядом не стояли, все решили функционеры.