Перегибы с правами человека

Однополым парам и родителям точно стало легче. И они не сталкиваются с теми сложностями и несправедливостью, которые я озвучивал выше и которые вы предпочли не заметить.
Когда не надо каждый раз через забор прыгать, заводить большее количество детей намного легче.
Плюс, это иллюстрация отсутствия отрицательной корреляции, на которой вы ошибочно настаиваете.

Ведующим людям давно известно,что права человека это показуха и нет у человека особо то прав.Эти права просто инструмент управления миром в интересах правящего класса и ограничения свобод недовольных. Так однополые браки продвигаются и пиарятся с целью оказания давления на правительства других стран в своих целях типа подрыва авторитета правящих лидеров неугодных миропридержащих.а также с целью уменьшения поголовья стремительно размножающихся лишних людей.Всегда тот прав у кого больше денег и прав. Любой простой человек на Земле раб и эксплуатируется капиталистами и банкирами и работает на них,так как вынужден есть,пить и т.д.Вот уже не только жратву продают,но и простую воду.Опутывают всех кредитами ,как паутиной,что бы заставить вас на них работать и деньги с вас сосать.

(1NN @ 08-08-2018 - 20:55)
Вы меня ставите в тупик -- вы нарочно тупите? или троллите? или не видите даже то, что цитируете?!
Вы же сами указываете состав семьи -- МУЖ, ЖЕНА, ДЕТИ... Иными словами мужчина с женщиной и их дети составляют семью! Плюс другие родственники. Не заметно никакого привкуса гомосексуальности. Не так ли? А дальше вы как-то проскользнули мимо смысла слов и выдали шедевр: "где тут про цель рождения детей"? Вы это СЕРЬЕЗНО?! Значит, вы затевая свадьбу со своей девушкой, думали о чем угодно, только не о детях?!И для чего вы собственно тогда женились?!
Чтобы потрахаться без помех? А то, что в результате могут появиться дети, вам было не ведомо? Вы и сейчас этого не
понимаете?! А то, что рождение детей это единственный способ сохранения населения, народа, государства, до вас тоже совсем не доходит?! Вот поэтому на Западе такой демографический кризис, что до высоколобой западной публики
не доходит понимание элементарных вещей!
Мне кажется, что Вы сами себя ставите в тупик.
Определение семьи, как группу живущих вместе близких родственников, вовсе не конкретизирует каких именно родственников. В словаре Ефремовой просто приводится пример и не более того, и это очевидно, если не зацикливаться на личных предубеждениях. Посудите сами, ведь бездетная семья, тоже семья. Разве нет? И отсутствие своих биологических детей у разнополой семьи вовсе не преступление и их за это не лишают прав усыновления. И даже вовсе не обязательно, чтобы дети у них отсутствовали по медицинским показаниям. Насколько мне известно, у таких пар при усыновлении таких справок не требуют. И женятся люди по совершенно различным причинам. Например, брак по расчету, довольно распространенное явление и дети могут вовсе не входить в их расчет.
А что касается Ваших пафосных аргументов по поводу народонаселения и пр., то это только лозунг гомофобов. Гомосексуальные семьи ничего не изменят. Ведь процент их очень мал и Вы сами это писали. Да что там! Посмотрите статистику. По данным ряда исследований, в России частота бесплодных пар на 2016 год достигает 16 %.
4,4% жителей России (т.е. почти 6,3 млн. человек) добровольно и сознательно не хотят иметь детей. В США и Европе, насколько мне известно, этот процент существенно ниже. И что, их следует принудительно разводить и заставлять создавать новые семьи, чтобы рожали?

(панда @ 08-08-2018 - 23:21)
Вот читаю и мне кажется, что меньшинствам все эти требуемые права нужны лишь для того, чтобы самих себя убедить, что их ориентация- нормальное явление! Ни все общество, а самих себя в первую очередь.. Шутка ли - нарушить табу, которое уже в генах людских сидит. Мало того. у меня вот ощущение, что меня сейчас тоже заставляют это табу нарушать.. ведь воспитывать внуков (теперь уже) меня заставляют так. чтобы я им объясняла. что гомосексуализм-это норма!!!! Не хочу!!! Мне плевать на то. кто с кем спит, но если в одной школе и в одном классе будут учиться мои внуки и ребенок гомосексуальной пары, то я должна буду своему ребенку внятно и доступно объяснить, что это- норма!!!!!!!! Но я не считаю это нормой!

И потом вы будете приходить в класс и требовать, чтобы вашего ребенка также уважали, чтобы не смеялись, не подшучивали.. а этого не будет..Он станет изгоем и будет страдать, и виноваты в этом будут не все вокруг, а Вы- гомосексуальные родители!!! Спите вы хоть с кем. но не портите жизнь детям!!

Эгоисты!!!
Эгоисты как раз такие, как Вы. Ваши "не хочу!", "не желаю!" и пр. свидетельствуют об этом вполне очевидно.

(mjo @ 09-08-2018 - 09:22)
(1NN @ 08-08-2018 - 20:55)
Вы меня ставите в тупик -- вы нарочно тупите? или троллите? или не видите даже то, что цитируете?!
Вы же сами указываете состав семьи -- МУЖ, ЖЕНА, ДЕТИ... Иными словами мужчина с женщиной и их дети составляют семью! Плюс другие родственники. Не заметно никакого привкуса гомосексуальности. Не так ли? А дальше вы как-то проскользнули мимо смысла слов и выдали шедевр: "где тут про цель рождения детей"? Вы это СЕРЬЕЗНО?! Значит, вы затевая свадьбу со своей девушкой, думали о чем угодно, только не о детях?!И для чего вы собственно тогда женились?!
Чтобы потрахаться без помех? А то, что в результате могут появиться дети, вам было не ведомо? Вы и сейчас этого не
понимаете?! А то, что рождение детей это единственный способ сохранения населения, народа, государства, до вас тоже совсем не доходит?! Вот поэтому на Западе такой демографический кризис, что до высоколобой западной публики
не доходит понимание элементарных вещей!
Мне кажется, что Вы сами себя ставите в тупик.
Определение семьи, как группу живущих вместе близких родственников, вовсе не конкретизирует каких именно родственников. В словаре Ефремовой просто приводится пример и не более того, и это очевидно, если не зацикливаться на личных предубеждениях. Посудите сами, ведь бездетная семья, тоже семья. Разве нет? И отсутствие своих биологических детей у разнополой семьи вовсе не преступление и их за это не лишают прав усыновления. И даже вовсе не обязательно, чтобы дети у них отсутствовали по медицинским показаниям. Насколько мне известно, у таких пар при усыновлении таких справок не требуют. И женятся люди по совершенно различным причинам. Например, брак по расчету, довольно распространенное явление и дети могут вовсе не входить в их расчет.
А что касается Ваших пафосных аргументов по поводу народонаселения и пр., то это только лозунг гомофобов. Гомосексуальные семьи ничего не изменят. Ведь процент их очень мал и Вы сами это писали. Да что там! Посмотрите статистику. По данным ряда исследований, в России частота бесплодных пар на 2016 год достигает 16 %.
4,4% жителей России (т.е. почти 6,3 млн. человек) добровольно и сознательно не хотят иметь детей. В США и Европе, насколько мне известно, этот процент существенно ниже. И что, их следует принудительно разводить и заставлять создавать новые семьи, чтобы рожали?
Вот уж кто загоняет себя в тупик, так это вы. Персонально. Вы же полностью игнорируете реальность!
С тем же русским языком. Вы прекрасно знаете, что Ефремова не просто приводит пример семьи, а дает ТИПОВОЕ
понятие о семье носителей русского языка! Для подавляющего большинства народа семья - это мужчина, женщина и
их дети. И это - ячейка общества! Заменить ее однополой парой не получится. Народ такой замены не потерпит! Что,
кстати, продемонстрировала Панда. Ее крик души сливается с протестом огромного большинства людей, далеких от
политических закидонов власть предержащих . Да и в той же Германии -- я это сам наблюдал -- мало кто радуется
свободе однополых браков. И дело здесь не в личных предрассудках. Демографическая политика вещь весьма затратная. Поэтому, приходится кому-то отдавать предпочтения. Скажем, помочь тем же бездетным семьям завести
ребенка или поддерживать гомосексуальные пары, которые по определению не способны сами это сделать. Детей-то
способны родить только гетеросексуалы! Поэтому вполне понятно желание потратить бюджетные деньги на расширение психологической, медицинской и другой помощи гетеросексуальным семьям, на пропаганду материнства,
на уменьшение эгоизма чайлдфри и прочих недалеких граждан. Конечно, ни о каком принуждении не может быть и речи!
Только граждане должны понимать, что без собственных детей у них нет собственного будущего. Они вымрут! Как динозавры! И никакие гомосексуальные пары ничем помочь не смогут. Они тоже вымрут, когда не останется гетеросексуалов. Или вы этого не понимаете?

(1NN @ 09-08-2018 - 17:45)
Вот уж кто загоняет себя в тупик, так это вы. Персонально. Вы же полностью игнорируете реальность!
С тем же русским языком. Вы прекрасно знаете, что Ефремова не просто приводит пример семьи, а дает ТИПОВОЕ
понятие о семье носителей русского языка! Для подавляющего большинства народа семья - это мужчина, женщина и
их дети. И это - ячейка общества! Заменить ее однополой парой не получится. Народ такой замены не потерпит! Что,
кстати, продемонстрировала Панда. Ее крик души сливается с протестом огромного большинства людей, далеких от
политических закидонов власть предержащих . Да и в той же Германии -- я это сам наблюдал -- мало кто радуется
свободе однополых браков. И дело здесь не в личных предрассудках. Демографическая политика вещь весьма затратная. Поэтому, приходится кому-то отдавать предпочтения. Скажем, помочь тем же бездетным семьям завести
ребенка или поддерживать гомосексуальные пары, которые по определению не способны сами это сделать. Детей-то
способны родить только гетеросексуалы! Поэтому вполне понятно желание потратить бюджетные деньги на расширение психологической, медицинской и другой помощи гетеросексуальным семьям, на пропаганду материнства,
на уменьшение эгоизма чайлдфри и прочих недалеких граждан. Конечно, ни о каком принуждении не может быть и речи!
Только граждане должны понимать, что без собственных детей у них нет собственного будущего. Они вымрут! Как динозавры! И никакие гомосексуальные пары ничем помочь не смогут. Они тоже вымрут, когда не останется гетеросексуалов. Или вы этого не понимаете? Я себя никуда не загоняю. Просто предлагаю Вам подумать о людях. О всех, а не только о тех, которых Вы по каким-то причинам принимаете. Хотя Вы правы в том, что однополые семьи не типовое понятие. И я никогда не говорил, что это распространено. И что? Вернем закон о репрессиях относительно них?
В Германии по поводу однополых браков не радуются и не печалятся. Большинство, в отличие от России, воспринимает это как данность. Причем абсолютно безопасную и для большинства безразличную. Они ни на кого и ни на что не влияют! И геев от этого там не становится больше!
А то, что Россия одна из самых гомофобных стран мира, это не для кого не секрет. В России вообще плохо с толерантностью. И это одна из причин ее отставания по многим позициям от передовых стран. У нас же духовность! Т.е. готовы придушить все равно кого. И это причина эмиграции из России вполне достойных людей. Вы никак не возьмете в толк, что цивилизацию и культуру создают вовсе не толпы, а единицы. И каждая такая единица бесценна. Таланты, это штучный товар. И чем меньше в стране причин для ухода из нее талантов, тем ВСЕГДА для любой страны страны лучше. Я лично знаком с людьми, которые покинули Россию именно по причине существующей в ней гомофобии и которые приносят немалую пользу, но не России! Не уверен, что до Вас дойдет эта простая истина.

А законодательное признание однополых браков во многих странах мира, которое началось всего то 17 лет назад, не сделало никого несчастным. А счастливыми сделало уже многих. И этого достаточно.

(панда @ 10-08-2018 - 16:27)
И последнее... в современное время растет кол-во семей гражданских, все больше и больше людей не придают значение штампам в паспорте. А вот среди гомосексуальных пар ну просто наблюдается Бум: ну кровь из носу- надо им срочно расписаться... ну не живется без печати. Что ж так?
Это как раз пример того, что если одни (в данном случае - гетеросексуалы) втаптывают свой брак в грязь, это не означает, что тем же самым будут заниматься другие (гомо).

(панда @ 10-08-2018 - 16:32)
(Реланиум @ 10-08-2018 - 16:30)
Это как раз пример того, что если одни (в данном случае - гетеросексуалы) втаптывают свой брак в грязь, это не означает, что тем же самым будут заниматься другие (гомо). Ну..этот эмоциональный прием - не есть веский аргумент..Он не объяснять, зачем необходим брак гомо-семьям, а наоборот подтверждает какую-то жуткую установку на разделение семей на гомо и гетеро. а это - демагогия

что не аргумент?
тот факт, что гетеросексуалы элементарно не знают, что такое брак и какие преимущества он дает? (именно отсюда вопрос о том, зачем брак кому-то еще кроме гетеро)
тот факт, что гетеросексуалы относятся к нему, как к обычному штампу в паспорте? (в прямом смысле обесценивают его)
тот факт, что гетеросексуалы все реже заключают браки? (опять таки - не понимают и обесценивают)
тот факт, что на каждый второй брак кончается разводом? (опять таки - не дорожат ни браком, ни друг другом)
тот факт, что по прочтении форума измен, миж, мужского и жеского (вообще всех гетеросексуальных форумов, где обсуждаются отношения мужчин и женщин) волосы шевеляцца во всех розовых местах от того, как люди относяцца друг к другу, изменяют и оправдывают это?


еще раз
у вас могут быть свои проблемы в ваших брака
отсутствие однополого брака их не решит

(панда @ 10-08-2018 - 16:52)
И что такое брак? Это лишь юридически оформленный союз, порождающий права и обязанности супругов. Мы вернулись с того, чего начали: гетеросексуалы не понимают, не знают, что такое брак и не ценят его.
Спасибо за очередную иллюстрацию.


У меня в жизни перед глазами два примера однополых семей
Погугли статистику гетеросексуальных семей: сколько там брошенных, униженных, совращенных и убитых детей
Посмотри, что люди пишут на этом форуме о своих семьях и изменах
И все равно гетеро могут заключить брак
Правильно, это же для вас только печать в паспорте - и ничего больше

если мама так просто отказывается от своего малыша, то уж лучше жить с двумя папами
а теперь вопрос:
почему эти два папы
или две мамы
должны преодолевать кучу препятствий в воспитании своих детей, чего заведомо лишены разнополые родители?

реальность такова, что в однополых семьях есть дети
это данность
и это будет вне зависимости от того, есть официальный брак или нет
но так зачем людям палки то в колеса вставлять?..
тем более, размахивая при этом транспарантами о повышении рождаемости и репутации семейных отношений

тут нет ни логики, ни вообще каких-либо аргументов

Мне удивителен твой комментарий.
Каким образом я противопоставляю себя и свою семью гетеросексуалам и их семьям? При том, что я пишу только о том, что сталкиваюсь в процессе воспитания с теми проблемами, которых лишены гетеросексуальные брачные союзы, и хочу это устранить. Элементарно, чтобы мой работающий супруг оформил причитающийся ему полис дмс на меня и сына, пока я сижу в декрете. Гетеромужья могут это сделать, а мы нет

(mjo @ 10-08-2018 - 08:36)
Я себя никуда не загоняю. Просто предлагаю Вам подумать о людях. О всех, а не только о тех, которых Вы по каким-то причинам принимаете. Хотя Вы правы в том, что однополые семьи не типовое понятие. И я никогда не говорил, что это распространено. И что? Вернем закон о репрессиях относительно них?
В Германии по поводу однополых браков не радуются и не печалятся. Большинство, в отличие от России, воспринимает это как данность. Причем абсолютно безопасную и для большинства безразличную. Они ни на кого и ни на что не влияют! И геев от этого там не становится больше!
А то, что Россия одна из самых гомофобных стран мира, это не для кого не секрет. В России вообще плохо с толерантностью. И это одна из причин ее отставания по многим позициям от передовых стран. У нас же духовность! Т.е. готовы придушить все равно кого. И это причина эмиграции из России вполне достойных людей. Вы никак не возьмете в толк, что цивилизацию и культуру создают вовсе не толпы, а единицы. И каждая такая единица бесценна. Таланты, это штучный товар. И чем меньше в стране причин для ухода из нее талантов, тем ВСЕГДА для любой страны страны лучше. Я лично знаком с людьми, которые покинули Россию именно по причине существующей в ней гомофобии и которые приносят немалую пользу, но не России! Не уверен, что до Вас дойдет эта простая истина.

А законодательное признание однополых браков во многих странах мира, которое началось всего то 17 лет назад, не сделало никого несчастным. А счастливыми сделало уже многих. И этого достаточно.
Вот и давайте подумаем о людях.
Для начала не надо вешать на меня принятие/неприятие разных людей. Я уже писал и еще раз повторяю, меня не интересуют сексориентации людей до тех пор, пока они ведут себя адекватно. Гей ты или нет -- твое глубоко личное
дело. Но когда из своего гейства начинают делать "политику" и тычут в нос своим гейством всем и каждому с целью
добыть для себя теплое местечко где-нить в законодательном собрании или в общественной организации с иностранным финансированием, то для меня это совсем не приемлимо! А вас, лично, такое устраивает?
Далее, почему вас постоянно бросает в крайности? Типа, "вернем закон о репрессия относительно" геев! Где вы у
меня такое вычитали? Видимо, не можете найти более подходящих аргументов...
И не надо заливать насчет Германии, где, по вашему, "большинство, в отличие от России, воспринимает это как
данность"! Я не раз сталкивался в Берлине с гей-парадами и наблюдал, как реагировали на такие шествия зрители.
Особо радостных лиц как-то заметно не было. А вот плевались на швайне хундэ многие...
И называть Россию "одной из самых гомофобных стран мира" -- самая настоящая русофобская пропаганда! И это
тоже "не для кого не секрет"! В России нет гомофобии. Хотя ее и старательно пытаются разжечь. Те же геи-политиканы.
Я прекрасно помню, как один активист дефилировал у детского сада с плакатиком, восхваляющим гейство. А другие
активно поддерживали этот идиотизм в соцсетях. Хотя все знали, что такая демонстрация -- незаконна. Мне странно,
что житель Германии игнорирует закон... Хотя да! Никому нельзя -- но геям закон не указ!
И ваше высокомерное заявление насчет "толп" тоже не очень-то приятно "пахнет"! Правда, до "быдла" вы здесь не
опустились, но... Хочу напомнить, что таланты работают не столько для себя лично, сколько для страны и для той же
"толпы". Не зря они ищут признания у своего народа... "Не уверен, что до вас дойдет эта простая истина"...