Отчего зависит любовь или равнодушие к родине?

(Просто Ежик @ 25-09-2018 - 15:32)
(Падший Дрон @ 25-09-2018 - 15:07)
1.Уважаемый, Вы свои мысли правильно формулируйте, тогда уменьшится количество недоразумений. Вы утверждали, что я завысил число немцев лояльных притоку беженцев, а не тех кто против.

2.С чего вы взяли, что число терактов в Европе зависит от количества террористов в Сирии? Таки смысл бомбить Сирию, если это не снижает уровень терроризма? Хамас и Хезболла... отличные же ребята))
Военные считают, что если у врагов будет оружие похуже, то с ними легче справиться.
Только на теракты внутри Израиля это никак не влияет.

(Падший Дрон @ 25-09-2018 - 15:50)
(Просто Ежик @ 25-09-2018 - 15:32)
(Падший Дрон @ 25-09-2018 - 15:07)
1.Уважаемый, Вы свои мысли правильно формулируйте, тогда уменьшится количество недоразумений. Вы утверждали, что я завысил число немцев лояльных притоку беженцев, а не тех кто против.

2.С чего вы взяли, что число терактов в Европе зависит от количества террористов в Сирии? Таки смысл бомбить Сирию, если это не снижает уровень терроризма? Хамас и Хезболла... отличные же ребята)) Военные считают, что если у врагов будет оружие похуже, то с ними легче справиться.
Только на теракты внутри Израиля это никак не влияет.
Надеюсь поставки с=300 смогут снизить терроризм. В бомбежках и помощи ИГИЛ))

(Просто Ежик @ 25-09-2018 - 16:11)
(Падший Дрон @ 25-09-2018 - 15:50)
(Просто Ежик @ 25-09-2018 - 15:32)
Таки смысл бомбить Сирию, если это не снижает уровень терроризма? Хамас и Хезболла... отличные же ребята)) Военные считают, что если у врагов будет оружие похуже, то с ними легче справиться.
Только на теракты внутри Израиля это никак не влияет. Надеюсь поставки с=300 смогут снизить терроризм. В бомбежках и помощи ИГИЛ))
Я читал мнения экспертов, что израильская военщина готова к этому новому вызову. Главная проблема состоит в том, чтобы, уничтожая эти комплексы, не повредить российский персонал, а то Москва болезненно на это реагирует.

(1NN @ 24-09-2018 - 20:15)
(Anenerbe @ 24-09-2018 - 03:54)
И в этой теме я отписался исключительно по теме сабжа. А вы что тут написали? Американцы. Пропаганда. Я ведь не защищал в этой теме американцев, или их демократию. Я просто написал, что весь этот патриотический шлак мне не нужен. Ни веры, ни Бога, ни отечества. Утрирую, конечно, но как то так. А почему вы решили, что Бог на вашей стороне? Посмотрите фильмы про КНДР, про этих фанатиков, для них КНДР и есть Родина. И они готовы за нее умереть, но даже мы, люди близкие к коммунистическим идеям, сейчас понимаем их безумство. Все это - программы. Их надо искоренять. Только и всего. Перечитайте свой пост. Вы обвинили россиян в отсутствии патриотизма. По-вашему, патриотизм -- результат промывки
мозгов кремлевской пропаганды. Всего лишь! Только если вам патриотизм не нужен ("патриотический шлак... ни бога,
ни веры, ни отечества...безумство..."), то это не значит, что вы весь такой свободномыслящий, независящий от влияния
любой пропаганды человек, который узрел свет истины! Я не первый ваш пост читаю на этом форуме и вижу, что вы
последовательно защищаете западную точку зрения на Мир. Причем, делает в ущерб российским интересам, российским людям, российскому государству. Т.е. реально вы -- жертва западной пропаганды! Человек-перекати поле.
Никому не нужный, никому не интересный, нигде не обосновавшийся. Вас используют -- неважно, осознаете вы это или
нет. А использовав по полной, вас выбросят на помойку без всякого сожаления. Подумайте об этом...
Перечитал. И какая строчка вас смутила? Да я считаю, что патриотизм –это промывка мозгов, ведь нам с детства внушается , что наша правящая верхушка - есть оплот нашей государственности и родины. Но для кого-то и нацистская Германия была родиной, за которую он был готов убивать, сжигать и разрушать. Но мы ведь сейчас понимаем, что они заблуждались. На чем сдвинуты вы, это ваше личное дело, никто не может отнять у вас это право. Но ка кправило политическая идеология большинства масс этим не ограничивается, а делает изгоями и врагами оппозицию.
Мне просто нравится Европа и Штаты, где царит относительная свобода.



Причем, делает в ущерб российским интересам, российским людям, российскому государству.
Государству? Это , да. Может. А людям чем? Все тяготы и санкции, ударившие по ним, идут исключительно от центра.

Вот меня и умиляет с большой дозой злости подобное мнение. Вам "просто нравятся Европа и Штаты, где
царит относительная свобода"?! А вы съездите и поживите на Западе хотя бы годик. Вот тогда, возможно,
вы увидите, что именно вам нравится! Вот вы считаете "патриотизм - промывкой мозгов". А вы знаете, что
в Штатах патриотизм просто зашкаливает! Во многих американских семьях день начинается с подъема
государственного флага под американский гимн! И многие простые американцы "готовы убивать, сжигать
и разрушать" чужие страны. Совсем как граждане "нацистской Германии"! И они не просто готовы! Они вполне
реально убивали, убивают и будут убивать во имя Америки во всех многочисленных войнах, которые Америка
вела и ведет по всему миру. И государство свое они очень даже уважают и повсюду тычут вам в нос свое
I am American! Хотя государство это с ними не больно-то церемонится. Мне пришлось видеть, как полиция
в Нью-Йорке разгоняла демонстрацию Оккупай Уоллстрит. Против людей безжалостно использовались
водометы, слезоточивый газ и другие спецсредства. Лупили их так, что полицейские дубинки ломались!
Арестовывали пачками! А потом СМИ сообщали о многочисленных судах, которые нещадно штрафовали
демонстрантов. И вы говорите, что США вам нравятся?!! Чему ж тут нравиться?! Если б у нас происходило
нечто подобное, то такой бы вой поднялся о варварском поведении русской полиции! Базлали б не только
западные "правозащитники", которые просто не заметили никаких проблем с правами человека в США, но
и наши правозащитнички, которые готовы обгадить свою страну, лишь бы угодить Западу!
Словом, по сравнению с ихней "свободой" у нас вполне реальная свобода. А вы ее и не видите! Точнее, --
не хотите видеть...

вообще тема не понятно о чем, и о чем тут разговаривают тоже не понятно, такие все политики прям...

(Падший Дрон @ 25-09-2018 - 20:58)
(Просто Ежик @ 25-09-2018 - 16:11)
(Падший Дрон @ 25-09-2018 - 15:50)
Военные считают, что если у врагов будет оружие похуже, то с ними легче справиться.
Только на теракты внутри Израиля это никак не влияет. Надеюсь поставки с=300 смогут снизить терроризм. В бомбежках и помощи ИГИЛ)) Я читал мнения экспертов, что израильская военщина готова к этому новому вызову. Главная проблема состоит в том, чтобы, уничтожая эти комплексы, не повредить российский персонал, а то Москва болезненно на это реагирует.
Лишь бы потом израильтяне не болезненно реагировали но потери...
А за вашу помощь ИГИЛ с вас спросят когда- нибудь

(1NN @ 26-09-2018 - 23:23)
Вот меня и умиляет с большой дозой злости подобное мнение. Вам "просто нравятся Европа и Штаты, где
царит относительная свобода"?! А вы съездите и поживите на Западе хотя бы годик. Вот тогда, возможно,
вы увидите, что именно вам нравится! Вот вы считаете "патриотизм - промывкой мозгов". А вы знаете, что
в Штатах патриотизм просто зашкаливает! Во многих американских семьях день начинается с подъема
государственного флага под американский гимн! И многие простые американцы "готовы убивать, сжигать
и разрушать" чужие страны. Совсем как граждане "нацистской Германии"! И они не просто готовы! Они вполне
реально убивали, убивают и будут убивать во имя Америки во всех многочисленных войнах, которые Америка
вела и ведет по всему миру. И государство свое они очень даже уважают и повсюду тычут вам в нос свое
I am American! Хотя государство это с ними не больно-то церемонится. Мне пришлось видеть, как полиция
в Нью-Йорке разгоняла демонстрацию Оккупай Уоллстрит. Против людей безжалостно использовались
водометы, слезоточивый газ и другие спецсредства. Лупили их так, что полицейские дубинки ломались!
Арестовывали пачками! А потом СМИ сообщали о многочисленных судах, которые нещадно штрафовали
демонстрантов. И вы говорите, что США вам нравятся?!! Чему ж тут нравиться?! Если б у нас происходило
нечто подобное, то такой бы вой поднялся о варварском поведении русской полиции! Базлали б не только
западные "правозащитники", которые просто не заметили никаких проблем с правами человека в США, но
и наши правозащитнички, которые готовы обгадить свою страну, лишь бы угодить Западу!
Словом, по сравнению с ихней "свободой" у нас вполне реальная свобода. А вы ее и не видите! Точнее, --
не хотите видеть...
Уважаемй,, демократия не гаранитует того, что нарушителям правопорядка морду не станут бить.
Демократия - это когда для смены неэффективной власти не требуется нарушать правопорядок.

(Просто Ежик @ 27-09-2018 - 00:17)
(Падший Дрон @ 25-09-2018 - 20:58)
(Просто Ежик @ 25-09-2018 - 16:11)
Надеюсь поставки с=300 смогут снизить терроризм. В бомбежках и помощи ИГИЛ)) Я читал мнения экспертов, что израильская военщина готова к этому новому вызову. Главная проблема состоит в том, чтобы, уничтожая эти комплексы, не повредить российский персонал, а то Москва болезненно на это реагирует. Лишь бы потом израильтяне не болезненно реагировали но потери...
А за вашу помощь ИГИЛ с вас спросят когда- нибудь
Ёжик, вечно Ваше внимание фокусируется на каких-то малозначительных деталях. В корень надо зреть.

Израиль своими действиями пытается улучшить безобосность своих граждан.
Россия пытается переключить внимание своих граждан с внутренних проблем на геополитические подвиги.
Поэтому, Ёжик, когда у ваших соколов вместо очередного подвига получается очередной раз обкакаться, они делают круглые глаза, обнаруживают у себя в спине очередной нож и обещают на этот раз - Ух!!!

(Падший Дрон @ 27-09-2018 - 07:18)
(Просто Ежик @ 27-09-2018 - 00:17)
(Падший Дрон @ 25-09-2018 - 20:58)
Я читал мнения экспертов, что израильская военщина готова к этому новому вызову. Главная проблема состоит в том, чтобы, уничтожая эти комплексы, не повредить российский персонал, а то Москва болезненно на это реагирует. Лишь бы потом израильтяне не болезненно реагировали но потери...
А за вашу помощь ИГИЛ с вас спросят когда- нибудь Ёжик, вечно Ваше внимание фокусируется на каких-то малозначительных деталях. В корень надо зреть.

Израиль своими действиями пытается улучшить безобосность своих граждан.
Россия пытается переключить внимание своих граждан с внутренних проблем на геополитические подвиги.
Поэтому, Ёжик, когда у ваших соколов вместо очередного подвига получается очередной раз обкакаться, они делают круглые глаза, обнаруживают у себя в спине очередной нож и обещают на этот раз - Ух!!!
Когда детали вам неудобны, то они малозначительны?))
Есть такая фраза: Дьявол проявляется в деталях.

А наши, внутренние, проблемы не менее обсуждаемы чем ситуация в Сирии. Даже больше. Но когда гибнут наши люди, то это уже НАША проблема...
И еще раз говорю: Подождем...
И если ваши соколы Хель- Хаавир (?) начнут падать, то это будет закономерно. Сами напрашиваетесь..

(Просто Ежик @ 27-09-2018 - 09:43)
(Падший Дрон @ 27-09-2018 - 07:18)
(Просто Ежик @ 27-09-2018 - 00:17)
Лишь бы потом израильтяне не болезненно реагировали но потери...
А за вашу помощь ИГИЛ с вас спросят когда- нибудь Ёжик, вечно Ваше внимание фокусируется на каких-то малозначительных деталях. В корень надо зреть.

Израиль своими действиями пытается улучшить безобосность своих граждан.
Россия пытается переключить внимание своих граждан с внутренних проблем на геополитические подвиги.
Поэтому, Ёжик, когда у ваших соколов вместо очередного подвига получается очередной раз обкакаться, они делают круглые глаза, обнаруживают у себя в спине очередной нож и обещают на этот раз - Ух!!! Когда детали вам неудобны, то они малозначительны?))
Есть такая фраза: Дьявол проявляется в деталях.

А наши, внутренние, проблемы не менее обсуждаемы чем ситуация в Сирии. Даже больше. Но когда гибнут наши люди, то это уже НАША проблема...
И еще раз говорю: Подождем...
И если ваши соколы Хель- Хаавир (?) начнут падать, то это будет закономерно. Сами напрашиваетесь..
Такое впечатление, Ёжик, что Вы жаждаете чужой крови.

Ошибаетесь, дружок. Просто Израилю показывают его место! И делают строгое предупреждение...

(1NN @ 27-09-2018 - 15:52)
Ошибаетесь, дружок. Просто Израилю показывают его место! И делают строгое предупреждение...
И где его место?

(Падший Дрон @ 27-09-2018 - 10:59)
(Просто Ежик @ 27-09-2018 - 09:43)
(Падший Дрон @ 27-09-2018 - 07:18)
Ёжик, вечно Ваше внимание фокусируется на каких-то малозначительных деталях. В корень надо зреть.

Израиль своими действиями пытается улучшить безобосность своих граждан.
Россия пытается переключить внимание своих граждан с внутренних проблем на геополитические подвиги.
Поэтому, Ёжик, когда у ваших соколов вместо очередного подвига получается очередной раз обкакаться, они делают круглые глаза, обнаруживают у себя в спине очередной нож и обещают на этот раз - Ух!!! Когда детали вам неудобны, то они малозначительны?))
Есть такая фраза: Дьявол проявляется в деталях.

А наши, внутренние, проблемы не менее обсуждаемы чем ситуация в Сирии. Даже больше. Но когда гибнут наши люди, то это уже НАША проблема...
И еще раз говорю: Подождем...
И если ваши соколы Хель- Хаавир (?) начнут падать, то это будет закономерно. Сами напрашиваетесь.. Такое впечатление, Ёжик, что Вы жаждаете чужой крови.
"Пепел Клааса..." (с)
Просто вы так уверены в своей безнаказанности и вседозволенности.
Причем именно вы яркий пример своего Государства. Лезете в чужой монастырь, осуждаете чужие законы, легко рассуждаете о "глупости патриотизма" для других стран... При этом рыльце от пуха не почистили))))

(1NN @ 26-09-2018 - 23:23)
Вот меня и умиляет с большой дозой злости подобное мнение. Вам "просто нравятся Европа и Штаты, где
царит относительная свобода"?! А вы съездите и поживите на Западе хотя бы годик. Вот тогда, возможно,
вы увидите, что именно вам нравится! Вот вы считаете "патриотизм - промывкой мозгов". А вы знаете, что
в Штатах патриотизм просто зашкаливает! Во многих американских семьях день начинается с подъема
государственного флага под американский гимн! И многие простые американцы "готовы убивать, сжигать
и разрушать" чужие страны. Совсем как граждане "нацистской Германии"!


А американцы не смогут жить в России, потому что удивляться тому, чему россияне не удивляются.Американцы законопослушные граждане, слово полицейского для них много чего значит, остановка на дороге полицейским - не простая формальность, жить в кредит и иметь все, не дожидаясь зарплаты , не копить миллион лет на покупку того, чего хочется сейчас. И много-много примеров.
Американский патриотизм перед злобой и агрессией российских мужчин - ничто. Даже преступники в Америки по сравнению с преступниками в России - просто дети.

(Awareness @ 28-09-2018 - 15:50)

(1NN @ 26-09-2018 - 23:23)
Вот меня и умиляет с большой дозой злости подобное мнение. Вам "просто нравятся Европа и Штаты, где
царит относительная свобода"?! А вы съездите и поживите на Западе хотя бы годик. Вот тогда, возможно,
вы увидите, что именно вам нравится! Вот вы считаете "патриотизм - промывкой мозгов". А вы знаете, что
в Штатах патриотизм просто зашкаливает! Во многих американских семьях день начинается с подъема
государственного флага под американский гимн! И многие простые американцы "готовы убивать, сжигать
и разрушать" чужие страны. Совсем как граждане "нацистской Германии"!
А американцы не смогут жить в России, потому что удивляться тому, чему россияне не удивляются.Американцы законопослушные граждане, слово полицейского для них много чего значит, остановка на дороге полицейским - не простая формальность, жить в кредит и иметь все, не дожидаясь зарплаты , не копить миллион лет на покупку того, чего хочется сейчас. И много-много примеров.
Американский патриотизм перед злобой и агрессией российских мужчин - ничто. Даже преступники в Америки по сравнению с преступниками в России - просто дети.
Ваши слова показывают, вы не имеете понятия о жизни обычных людей в США. Вы, вероятно, там никогда и не были.
Даже в качестве туриста. Не так ли? Но в век Интернета вы вполне могли бы погуглить и кое-что узнать.
Например, что госдолг США в 2015 г превысил 18 триллионов долл., а общий консолидированный долг перевалил
за 62 триллиона, т.е. 350% американского ВВП. К чему это ведет? К банкротству! Целых городов. Наиболее известно
банкротство Детройта. Не слышали?
Вы скажите, это там государство да крупный бизнес испытывают трудности, а вот простые американцы...
А простые американцы, точнее американские домохозяйства задолжали к 2017 г 12,84 триллиона долл.! Это две
трети американского ВВП! Вот вам результаты жизни в долг!
Зато, скажите вы, в Штатах нет такой коррупции, как в России! И ошибетесь! Американцы считают коррупцию второй
по значимости проблемой после безработицы! А безработица у них идет на первом месте! И они правы -- воруют там
всюду, где можно украсть! Например, чиновники Пентагона закупают вооружение, оборудование и прочие вещи по
ценам в 20 - 100 раз выше рыночным. Понятно, что делают они это совсем не по глупости!
А насчет "добрых американских полицейских" газета "Вашингтон Пост" провела собственное расследование и выяснила,
что ежегодно полицейские убивают порядка 1000 человек! (В 2015 г было убито 995 человек, в 2016 г -- 963, в 2017 г --
987 !) Хороша же американская демократия, когда тебя - ни за что ни про что - полиция может убить на улице просто
потому, что им что-то там показалось! В целях собственной безопасности, понимаешь! И вы будете еще говорить про
"агрессию и злобу российских мужчин"?!
В других областях жизни дела обстоят не лучше. Не желаете погуглить?

да при чем здесь век интернета?
У меня знакомые там живут. И уехали они потому что у них там секта, вернее организация, какая именно, говорить не буду. Там много наших в этой организации Живут уже давно в Америке. Обычные люди. С чего вы взяли, что обычным американцам будет комильфо в России? Я в свое время не уехала, потому что это не для меня, я россиянка и этим все сказано. Одно время многие уезжали и никто не вернулся назад, потому что наши реалии ничуть не лучше реалий американских, т.к. у них там свой порядок. Если покупаешь дом в определенном месте, то сразу же подчиняешься порядку этого загородного городка. В России свобода, как в городе, так и за городом, огородил свой участок и делай чего хочешь, в Америке все по другому. И я не собираюсь вдаваться в эту тему. Мне это не интересно, и есть с кем поговорить, кто там проживает)))

(панда @ 22-08-2018 - 14:31)
Есть ли тут закономерности? Голосуем и комментируем.
Ответил "от воспитания", это ближе всего, хотя не совсем верно. Это чувство от общего мировосприятия. Даже от способа мировосприятия. Когда в своём дворе спокойнее (читай "привычнее"), то и не напрягаешься там. Кругом всё своё, родное - сплетница баба Шура, алкоголик Васька в луже лежит, шприцы валяются, помойка год не убиралась. Но это "моё". Да, во дворе есть и хорошие вещи - клумба с цветами, добрые соседи, лифты и очень исписаны и не такими уж неприличными словами. Это "моё" не хочется отдавать, в нём тепло и привычно. А что там в Вашингтоне, Мекке или Тель-Авиве, мы не знаем. Конечно, мы догадываемся что там тоже вроде клумбы и соседи, но точно-то не знаем. А того чего мы не знаем, мы опасаемся.

Есть вопрос. Где начинается родина понятно, а где заканчивается? Москва, Центральный регион, Урал, Сибирь, Дагестан, Чечня, Восточная Украина, Белоруссия, Узбекистан, Восточная Польша, Порт-Артур. Где проходит граница родины?

Ещё вопрос. Если я понимаю, что житель Лондона или Мадрида мне ближе, чем житель села Кукуево. Куда тут ощущение родины деть? Да не желаю я ничего общего иметь с бабой Шурой и Васькой, я сожалею, что мы живём в одной стране. А к улыбающимся свободным жителям Праги или Милана меня тянет. Вот и получается, что я люблю русский язык, русскую культуру, русскую историю, но недолюбливаю российскую действительность. Это патриотизм или нет?

Эрт

Ещё вопрос. Если я понимаю, что житель Лондона или Мадрида мне ближе, чем житель села Кукуево. Куда тут ощущение родины деть? Да не желаю я ничего общего иметь с бабой Шурой и Васькой, я сожалею, что мы живём в одной стране. А к улыбающимся свободным жителям Праги или Милана меня тянет. Вот и получается, что я люблю русский язык, русскую культуру, русскую историю, но недолюбливаю российскую действительность. Это патриотизм или нет?
Это позиция страуса, в спокойные благополучные времена Вы можете дружить с кем хотите, но при этом в плохие времена, в случае вооруженного конфликта, которые увы происходят регулярно,стоит понимать, что "улыбающимся свободным жителям Праги или Милана" придется забыть про дружбу с Вами, брать в руки винтовку и идти Вас убивать, а Васька из села Кукуева возьмет винтовку и пойдет защищать Вашу жизнь.

(srg2003 @ 01-10-2018 - 18:05)
Эрт
Ещё вопрос. Если я понимаю, что житель Лондона или Мадрида мне ближе, чем житель села Кукуево. Куда тут ощущение родины деть? Да не желаю я ничего общего иметь с бабой Шурой и Васькой, я сожалею, что мы живём в одной стране. А к улыбающимся свободным жителям Праги или Милана меня тянет. Вот и получается, что я люблю русский язык, русскую культуру, русскую историю, но недолюбливаю российскую действительность. Это патриотизм или нет?Это позиция страуса, в спокойные благополучные времена Вы можете дружить с кем хотите, но при этом в плохие времена, в случае вооруженного конфликта, которые увы происходят регулярно,стоит понимать, что "улыбающимся свободным жителям Праги или Милана" придется забыть про дружбу с Вами, брать в руки винтовку и идти Вас убивать, а Васька из села Кукуева возьмет винтовку и пойдет защищать Вашу жизнь.
Пока что Васька из села Кукуева стреляет в Украине с Сирией, лишя среднего россиянина пенсий и прочих социально-экономических благ.